а куда бы сдать тогда, кроме СБ? что-то валюту покупать перехотелось.
или стоит?

Sheypa, вот пока не знаю, сам не определился. Но я и не широкий обзор делаю: в новый для себя банк идти совсем лениво, так что объективно лучший вариант назвать не смогу.
Насчет валюты - тоже не знаю. Тут от сроков зависит. Если до мая деньги не нужны, то вполне можно перевести в валюту (а именно - в валютный депозит, потому как и депозит, и валюта, и при конвертации рублей в депозит курс обычно лучше, чем при простой покупке).

MMM
Вот глянь по вкладу, где % выше ставки рефинансирования.
https://www.facebook.com/vadim.luka...491427954330575

Я так и не понял, правда ли эта или нет. По поводу налогов со стороны клиента

Sheypa Сдать можешь в любой банк, где вклады уже застрахованы. Если банк порушится, вернуть денежки с АСВ несложно совсем.

MMM меня жаба душит онлайн переводить за 2% ... =( надо посмотреть тогда, если курс снивелирует ...

Lemieux про налоги правда)

Lemieux По поводу налогов со стороны клиента Согласно Налоговому Кодексу налоги надо было платить с доходов со вкладов со ставкой выше ставка рефинансирования+5 пунктов.
Но вчера внесли изменения в НК, так что налог с дохода по вкладам со ставкой выше ставка рефинансирования+10 пунктов, о бишь свыше 18,25% годовых. Данная поправка действует до 31 декабря 2015 г.

они такие непостоянные, эти ставки... или банки.

Sheypa КЛ Спасибо.
Вот лучше бы банки % выставляли с учетом удержания налога

Lemieux Вот лучше бы банки % выставляли с учетом удержания налога Да там не очень существенно.
Например, ежели правильно посчитал. Банк дает 20%, с учетом налога получается 19,7725% 19,3875%.
А сравнивать ставки банков все равно как - хоть с налогом, хоть без, главное, чтобы определялись единообразно.

PS Поправил расчет, ставка налога не 13%, 35%

отредактировано: 24-12-2014 14:58 - КЛ

"В отношении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам в банках, налоговая база определяется как превышение суммы процентов, начисленной в соответствии с условиями договора, над суммой процентов, рассчитанной по рублевым вкладам исходя из ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который начислены указанные проценты, а по вкладам в иностранной валюте исходя из 9 процентов годовых, если иное не предусмотрено настоящей главой."
Только сейчас 10 пунктов.

Я из этого списка только Русский стандарт и знаю... и поделом ему будет

MMM По моему скромному мнению именно банки из этого списка посыпятся первыми
А не пох? Лотерея то беспроигрышная, деньги вернут

Mostack деньги вернут Смотря сколько и каких банков рухнет А то у АСВ денег может не хватить

КЛ отсыпят

Mostack отсыпят Ээээ? Откуда? Только, если напечатают

Mostack, судя по тому, что некоторые банки ЦБ предпочитают санировать, а не банкротить, ресурсы АСВ не безграничны. Поэтому быстрого решения вопросов в форме "Лотерея то беспроигрышная, деньги вернут", например, в случае с Альфой или Рустандартом, ожидать вряд ли стоит.

КЛ В бюджете денег дофига, отсыпят без проблем. несколько десятков млрд не принципиальная сумма. Нахрена правительству проблемы с частниками на ровном месте?
-
onoff Либо выгоднее, либо такая структура нужнее, чем по миру пустить. Опять же бюджет денег дает по тому же трасту
-
Плюс удвоить застрахованную сумму вклада берутся. Что тоже символизирует, что не бросят. АСВ вообще гос контора

Mostack
Либо выгоднее, либо такая структура нужнее, чем по миру пустить. Опять же бюджет денег дает по тому же трасту
это понятно. выгода очевидна - чем банкротить и раздавать деньги, можно еще поиграть в Брюса.
на выплаты по линии АСВ в случае массового банкротства монстров денег может и не хватить.

Плюс удвоить застрахованную сумму вклада берутся. Что тоже символизирует, что не бросят.
это символизирует только одно - боятся оттока вкладов и очередного витка кризиса ликвидности. ну и понятно куда пойдут вынутые деньги - рубель держат уже из последних сил практически.

АСВ вообще гос контора
когда это было поводом для оптимизма? )

Mostack В бюджете денег дофига Это в каком месте? http://www.rg.ru/2014/12/05/budjet-dok.html
Дефицит бюджета на 2015 г. 430 718 643 тыс. руб.

onoff на выплаты по линии АСВ в случае массового банкротства монстров денег может и не хватить.
И государство не даст? Это что-то близкое к концу экономики разве что, как на Украине. Особо плачевной ситуации не наблюдаю
-
когда это было поводом для оптимизма? )
Всегда Государство тоже может развалиться, но при этом деньги в принципе потеряют ценность в любом банке. Все не гос вообще первыми осыпятся
-
КЛ Дефицит бюджета на 2015 г. 430 718 643 тыс. руб.
Это ниочем. Просто так приняли, стандартная практика. Перераспределить, дорисовать соточку млрд не вопрос. Бюджет не латается с целью "где бы взять копейку на зп за лето прошлого года", он вполне себе жырненький

И государство не даст?
конечно не даст. нахрена ему увеличивать денежную массу, которая тут же перетечёт в баксы.

Особо плачевной ситуации не наблюдаю
ну, смотря какую ситуацию считать плачевной )

Всегда
если с точки зрения "расслабиться и попытаться получить удовольствие", то - да )

onoff если с точки зрения "расслабиться и попытаться получить удовольствие", то - да )
Варианты противодействия только "валить из этой страны"
-
нахрена ему увеличивать денежную массу, которая тут же перетечёт в баксы.
Это довольно безболезненное перетекание. Основная масса полежит и вернется. Ну и вроде уже понакупили кто мог
Кстати даже если монстр типа альфы рухнет - все равно застрахованная сумма исчезающе мала в масштабах бюджета да и в баксах тоже так себе

Варианты противодействия только "валить из этой страны"
ну почему же. есть вполне жизненный вариант в этой стране "не верь, не бойся, не проси". применительно к обсуждаемой ситуации - не доверять безоглядно структурам с приставкой "гос" )

Это довольно безболезненное перетекание. Основная масса полежит и вернется. Ну и вроде уже понакупили кто мог
сэр владеет инфой, или это смелое, нет, очень, по-моему, смелое, предположение? )) если первое, то можно уточнить - сколько конкретно оно полежит, и через сколько вернётся? ))

все равно застрахованная сумма исчезающе мала в масштабах бюджета
ну у бюджета есть и другие задачи, кроме как затыкать финансовые дыры ушлых банкиров )
про крымнаш и прочие олипийские прожекты не буду )

*video*

Lemieux, сделала запись с таблицей по вкладам и налогам, про изменения, о которых говорит КЛ, не в курсе, так что расчет сделан по действующим позавчера правилам

mamMock http://www.rg.ru/2014/12/23/ndfl-site.html

"Депутаты одобрили очередную меру в поддержку банковской системы и рубля. Если депозит в банке размещен в рублях по ставке до 18,25 годовых, то доходы по нему освобождаются от НДФЛ (налоговая ставка составляет 35 процентов). Законопроект принят во втором и третьем чтениях.

Поправка в Налоговый кодекс была внесена депутатом Андреем Макаровым прямо на заседании Госдумы в рамках рассмотрения законопроекта на тему финансового оздоровления банков во втором чтении. Задача поправок - чтобы вклады граждан были защищены, объяснил он.


"Возникла необходимость решения очень серьезного вопроса, - рассказал Андрей Макаров. - Банки с учетом тех действий, которые мы с вами приняли в Государственной Думе (по докапитализации, повышению страховки по вкладам - "РГ"), благодаря которым удалось сбить нарастающую панику на финансовом рынке, одновременно серьезно подняли вклады для физических лиц, ставки по вкладам. Таким образом люди заинтересованы в том, чтобы сохранять свои средства в банках. Однако тут же, как среди комментаторов, так и среди людей стали распространяться слухи, что теперь, теперь люди попадают под подоходный налог и мало того, что их задушат 35-процентным подоходным налогом, их ещё замучают хождениями по налоговым инспекциям".

Депутаты решили снять эти вопросы, рассказал он.

В настоящее время от НДФЛ освобождаются доходы граждан по рублевым вкладам, размещенным по ставке до 13,25 процента годовых. Механизм расчетов таков: НДФЛ уплачивается с доходов по вкладам, процентная ставка которых превышает ставку рефинансирования на 5 процентных пунктов.

Новая планка - 18,25 процента годовых. Это ставка рефинансирования ЦБ РФ, которая пока осталась на отметке 8,25 процента, плюс 10 процентных пунктов.

"В данном случае эта ставка будет значительно выше инфляции, но при этом мы ориентируем и банки, и людей на то, что те, кто будут серьёзно задирать ставку, а это могут быть, безусловно, слабые какие-то банки и так далее, что здесь возникают риски как для банковской системы, так и самого гражданина, который вкладывает в банки", - добавил глава профильного комитета.

Освобождение от уплаты налогов будет действовать в период с 15 декабря 2014 года по 31 декабря 2015 года, то есть это временная мера.

Депутат от ЛДПР Антон Ищенко в ходе дискуссии по поправкам предложил отталкиваться не от ставки рефинансирования Центрального банка, а от ключевой ставки, которая ранее, напомним, взлетела до 17 процентов, но его предложение не было поддержано." (с)

КЛ, спасибо)))

***
Банки стали ставки снижать, сегодня уже несколько изменили ставки, кто на 1, а кто и на 3-5%

mamMock да, полезное табличко

onoff применительно к обсуждаемой ситуации - не доверять безоглядно структурам с приставкой "гос" )
В тайгу чтоль уйти с мешком купленного золота? Гос структуры всегда дохнут последними. Если уж сдохли - значит все остальное сдохло уже давно
-
сэр владеет инфой, или это смелое, нет, очень, по-моему, смелое, предположение? )) если первое, то можно уточнить - сколько конкретно оно полежит, и через сколько вернётся? ))
Тебе оно к какому то сроку надо? Главное что в своей массе оно осталось в стране. Обратно вернется по мере надобности в оплате чего нить. Или ты подозреваешь что поменяли, положили в тумбочку и больше никогда не притронутся?
-
ну у бюджета есть и другие задачи, кроме как затыкать финансовые дыры ушлых банкиров )
про крымнаш и прочие олипийские прожекты не буду )
вот вот. Ради такой мелочи денег дадут. Страхование вкладов очень такая разрекламированная гос фишка, ее похерить - знатный самострел и очередная паника повеселее недавней

Mostack В тайгу чтоль уйти с мешком купленного золота?
к чему эти крайности? просто потом на это золотишко можно будет купить хлебушка на базаре, в отличие от тех, кто доверился "госам" и теперь жуёт лебеду )

Или ты подозреваешь что поменяли, положили в тумбочку и больше никогда не притронутся?
а, я понял - сэр верит в импортозамещение ) ну это действительно вопрос религиозный. я не верю. ибо замещать особо нечем. а телевизоры и автомобили и при советской власти делали, но все почему-то предпочитали импорт и дефицит. это при советской власти, когда еще какое-то производство было.
так что, оно не только не останется, но ивозвращаться будет в гораздо меших количесвах, ибо цены на углеводороды уже не те. пропорция малость изменилась. и даже не малость.

знатный самострел и очередная паника повеселее недавней
вот-вот. но нехерить её предпочтут не забрасыванием баблом, которое просто тает на глазах, а "реструктуризацией", т.е. той же санацией. ну, и, возвращаясь к началу нащей беседы - ожидать возврата "на раз-два" бабла из проблемных крупняковых банков не стоит, по-моему.

onoff Вот чтоб за золотишко хлеб на базаре - не припоминаю в мирное время. Вероятность такого занимает самое последнее место в списке возможного
-
я понял - сэр верит в импортозамещение
каким боком сюда импортозамещение - ума не приложу Банально во всех магазинах платить только в рублях возможно, значит валюта будет меняться обратно не выходя из страны. Купил гражданин валюты - продал - купил - продал. Пофиг
-
ожидать возврата "на раз-два" бабла из проблемных крупняковых банков не стоит, по-моему
вероятность возврата на сегодня в разы больше самострела на ровном месте. Деньги у государства есть. Причем если АСВ - деньги в основном с банков идут, то санация за гос средства. И ничего

Mostack Вероятность такого
да этта... хочешь мира - готовься к войне. и тут часто, кстати, черного леблядя поминают )

каким боком сюда импортозамещение
ёлы-палы, таким, что кпримеру все, что у меня сейчас на столе и в радиусе метров трех от меня - импортное. и за это уплачено, да, рублями, кои сконвертированы и отданы уже виде валюты иностранному производителю. т.е. уже ушли. и возвращаются они в виде денег за энергоносители, ибо больше мы ничего не производим. принципиально это, думаю, не изменится, сколько бы себя не били пяткой в грудь солнцеликие наши. а купил валюты-продал валюты, это накопление. ибо купил он её не для того, чтоб завтра продать. и накопление, которое могло бы работать на рост, развитие, того же производства в виде кредитов, а в таком виде ну ни разу не работает. так что, не очень-то и пофиг.

вероятность возврата на сегодня в разы больше самострела на ровном месте
вероятность возврата обратнопропорциональна величине обязательств банка и количеству таких банков ) знаешь какой целевой ориентир достаточности фонда АСВ? 5% от обязательств(объема страхуемых вкладов) )

санация за гос средства.
это ты о зряплате внешних управляющих? дак они чиновники - и так, и сяк на зряплате, так что, там расходов-то не велико )

onoff если к войне готовиться в личном плане, то всю жизнь будешь голодранцем, но с тушенкой и избушкой в тайге. Крайне на любителя развлечение. Да еще и огорчение то какое, если "весь мир в труху" не настанет
-
кпримеру все, что у меня сейчас на столе и в радиусе метров трех от меня - импортное
Это не имеет ни малейшего отношения к покупке валюты населением. Просто никак не пересекающиеся миры
-
и накопление, которое могло бы работать на рост, развитие, того же производства в виде кредитов, а в таком виде ну ни разу не работает
Ну да, валютных кредитов станет чуток меньше (валюта под подушкой сложена), рублевых больше, все в обороте. Два сообщающихся сосуда, из одного в другой - результат примерно одинаков.
-
это ты о зряплате внешних управляющих? дак они чиновники - и так, и сяк на зряплате, так что, там расходов-то не велико )
тебя куда то заносит все время. ЗП управляющих вот каким тут боком?
вот трасту 30 ярдов дадут кредита через асв чтоль, не вникал. Такое вот своеобразное, но рядовое явление

Mostack всю жизнь будешь голодранцем, но с тушенкой и избушкой в тайге. Крайне на любителя развлечение. Да еще и огорчение то какое, если "весь мир в труху" не настанет
это надо рассказывать буддистам, потерявшим деньги в 98 и 08. для укрепления в вере )


Это не имеет ни малейшего отношения к покупке валюты населением. Просто никак не пересекающиеся миры
как это на мой взгляд связано, я изложил(деньги либо работают на твою экономику, либо на чужую. в нашем случае - на чужую)


валютных кредитов станет чуток меньше (валюта под подушкой сложена), рублевых больше, все в обороте. Два сообщающихся сосуда, из одного в другой - результат примерно одинаков.
ну, если разгонять инфляцию, то конечно. только и это мы уже проходили. деноминацией "лечили".

вот трасту 30 ярдов дадут кредита через асв чтоль, не вникал
ну, кредит какбэ предполагает возвратность, а деньги из АСВ - просто вынуть и отдать. какбэ разница.

собственно, мы действительно весьма в сторону упороли. тезис мой, повторю, прост - государство в лице АСВ будет стараться избегать отзыва лицензий у крупняков, отдавая предпочтение более мягким методам в виде санации и поглощения проблемников благополучниками.

MMM чего скажешь профессиональным взглядом?

Да, неслабо я затроллил, спасибо за дискуссию, друзья
А меж тем мой ТКС снизошел до 16% годовых:

[изображение]

А с учетом +1% за перевод из другого банка это получается 16%+1%х4=20% годовых на трехмесячный. Сейчас открою и буду гонять остатки рублей по банкам через инет туда.
ZaRRaZZa, за что я ненавижу финансовых аналитиков? За то, что постфактум они могут "объяснить" любое событие. Как там в анекдоте: финансовый аналитик - это урод, который может дать абсолютно точный прогноз на завтра, а завтра объяснить, почему этого не случилось.
По поводу написанного по ссылке: честно скажу - прочитал по диагонали, потому как точно знаю, как было на самом деле (я же в корпорации монстров работаю, эти операции идут через нас). Коротко: домыслы не верны.

onoff ну, кредит какбэ предполагает возвратность, а деньги из АСВ - просто вынуть и отдать. какбэ разница
Так в общем то все в виде кредита дается, просто потом могут и простить
-
государство в лице АСВ будет стараться избегать отзыва лицензий у крупняков, отдавая предпочтение более мягким методам в виде санации и поглощения проблемников благополучниками.
Вот, беспроигрышная лотерея
Еще один вывод - лучше держать бабло в самых мелких банках под самый большой%, там выплатят, если что, и не заметят
-
MMM финансовый аналитик - это урод
+1
-
А с учетом +1% за перевод из другого банка это получается 16%+1%
а этот +1% он сразу же не сжирается оплатой перевода?

Mostack, это смотря откуда переводить - сколько сторонний банк за переводы возьмет. В моем случае это фиксированная сумма в 150 рэ, которую 1% покроет на пару порядков.

Mostack Вот, беспроигрышная лотерея
если проигрышем считать тотальную потерю бабла, то, да, беспроигрышная )

лучше держать бабло в самых мелких банках под самый большой%, там выплатят, если что, и не заметят
ну как бы не новость. главное, разделить на правильные кучки )

MMM вот! а у моего сбера 2% комиссия за перевод(
а как у тебя получается 16%+1%х4=20% годовых на трехмесячный так получается? почему 1% умножаешь на 4?

Sheypa, 1% - это единовременно на сумму депозита. При депозите на 3 месяца (или 1/4 года) годовой процент получается 1%х4=4%. То есть итого 16%+4%=20% годовых. Ну, это приблизительно, потому как капитализация еще: и этот 1% начисляется сразу и на него идут проценты, и ежемесячно тоже капитализируются. Итого там больше, но это уже не принципиально.

MMM, а как было на самом деле в тот день?

mamMock, да там не в тот день, а в принципе вся история не такая, какой ее себе пытаются представить или угадать. Нефть ни причем, санкции тоже.

MMM, без подробностей и комментариев?