:lol:
Я бы так не радовалась, если бы человек, чье имя стало нарицательным в сфере клинического идиотизма и низости (не только у евреев, если что), поддерживал те же идеи, что и я. Вообще странно, что ты его только сейчас заметил, клоун уже сильно не первой свежести.
Штучка я не знаю, у кого и что стало нарицательным, и почему ты считаешь его клоуном и идиотом. Персонаж забавен в своей безудержной многогранности, только и всего. Еврей-антисемит? Ну так и что ж, русских-русофобов много больше. Сторонник сионистской теории заговора? Генри Форд тоже про сионизм книгу написал, и был затравлен ко всем чертям; а вроде не клинический идиот. Что там у нас ещё осталось? Ревизионизм он как раз не разделяет, а давит на "гешефт на ревизионизме": «С помощью рассказов о Холокосте ... самую преуспевающую в США этническую группу представляют несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики». А что, не так? Когда Олдман вступился за Гибсона, что, появился повод для общественной дискуссии? Да нихуя, осудили и затравили. Бегал потом и извинялся по всем каналам, за мыслепреступление своё, епты. Ладно, актёры тоже идиоты, когда говорят, что голливуд контролируется евреями, парни просто клоуны, ок, проехали.
pakt почему ты считаешь его да кабы я одна) он по истеричности и эксцентричности жирику фору даст, ну и еще там много всякого. Не говоря уж о том, что да, еврей-антисемит это еще больший идиот, чем просто антисемит, и такой же идиот, как русский-русофоб. Это не очевидно? Ну и на лицо его глянь, что ли) Ну и поддержанием им Либермана - вообще клиника. Это примерно как если бы Гитлер Любавического Раби поддержал. Его "гешефт на ревизионизме" как раз никого не парит, тоже мне идея, подкупающая новизной, у нас и по телику в прайм-тайм на основных каналах можно легко услышать хохму про наши главные бренды - Холокост и Бар Рафаэли.
При чем тут актеры, я не знаю.
Во всех этих "Голливуд контролируется евреями" и т.д. звучит какая-то идея, будто евреи там собрались всем народом, назначили себе главарей и пошли мир завоевывать, контролировать и т.д. И делить доходы на всю нацию. Что-то мне подсказывает, что доступ в "контролеры Голливуда" вовсе не по обрезанности выдается. И что чья-то успешность всегда кому-то будет колоть глаза. И эту успешность я даже не к генетическим особенностям отношу, а культуре воспитания детей и ориентации на выживание. Нас с детства воспитывают на мысли, что чтобы быть хотя бы не хуже всех, надо быть лучше всех - лучше учиться, уметь "пробиться", быть дружелюбнее и т.д. Точно так же на Западе русские часто продвигаются по жизни куда интенсивнее местных, расслабленных.
the_Dark_One Борику еще ну очень далеко до этого кадра, ну и они в разные стороны копают)
Штучкаи такой же идиот, как русский-русофоб. Это не очевидно?
Вообще-то нет. Полным-полно вполне себе умных русофобов.
Во всех этих "Голливуд контролируется евреями" и т.д. звучит какая-то идея, будто евреи там собрались всем народом,
Не всем народом, конечно же.
Что-то мне подсказывает, что доступ в "контролеры Голливуда" вовсе не по обрезанности выдается.
Ну, довольно давно работающим в голливуде актерам вот почему-то кажется по другому. Но тебе конечно видней )
И эту успешность я даже не к генетическим особенностям отношу, а культуре воспитания детей и ориентации на выживание.
Упрощаешь. Хотя я тоже долгое время этой точки зрения придерживался. Пока тематические книжки читать не начал. У этой успешности тысячелетняя история. Я не знаю, почему так упорно отрицается факт наличия мощнейшей, влиятельнейшей, финансовой группировки с потрясающим экономическим влиянием, и c многовековыми традициями. Если такую влиятельную группу называть просто "финансовым домом", а не "штаб-квартирой мирового сионизма" - они что, перестанут влиять на экономику и политику? Вряд ли. То есть не в терминологии дело, а в факте существования.
Про исторические традиции - тот же Эдуард, допустим, изгнал евреев из Англии в тринадцатом веке за ростовщичество. А триста шестьдесят лет спустя Кромвель разрешил им вернуться. И в биографической книге про Кромвеля написано, что разрешение выторговывала амстердамская еврейская диаспора, за очень приличную сумму. Не из благотворительности же они это делали.
И таких примеров в истории полным-полно. Вплоть до анекдотических, когда какая-нибудь война в европе не случалась по той причине, что "евреи не дали денег" (в девятнадцатом веке, не помню уж точно, что там было).
Вообще, масса книг на эту тему. Но, к сожалению, авторы в большинстве своем сильно ангажированы (напр. шафаревич, не говоря уже о форде). А пытающиеся быть объективными (тот же солженицын и его "200 лет вместе") моментально получают массу обвинений в антисемитизме.
paktВообще-то нет. Полным-полно вполне себе умных русофобов ты точно ум с образованностью не путаешь? И вот русофобия это что, в твоем понимании? А то я тут на жру недавно видела, как в нелюбви к Путину или его действиям русофобию обнаружили. Я не знаю, какова твоя шкала измерения ума, но по моей человек, старадающий любой национальной нетерпимостью, умным быть не может. А нетерпимость к своему собственному народу - однозначно к доктору, это же аутоиммунное что-то.
Ну, довольно давно работающим в голливуде актерам вот почему-то кажется по другому. Но тебе конечно видней ) Ну вот возьмем того же Гибсона. Он, значит, набухался, его арестовали, в процессе он орал про то, что евреи виноваты во всех бедах мира. Авторитетное мнение, заслуживающее внимания, что уж. Учитывая, что это не единичный случай, по которому можно судить о недюжинном уме чувака, конечно же, каждую его болтовню надо считать истиной в последней инстанции. Я, кстати. знакома весьма близко с родным братом одного голливудского продюссера. Ага, живет в Израиле, вполне себе еврей. Самый обыкновенный. Миллионером стал на моих глазах, никого при этом не обокрав, до этого был обычным дядей, но очень умным, талантливым и, что не последнюю роль сыграло, добросовестным.
Упрощаешь Я? Я с этой темой 38 лет живу) И из них 24 года в Израиле. И прекрасно вижу, как вне условий жесткой конкуренции евреи превращаются в таких же как все, с тем же процентом быдла и идиотов. И в то же время арабы-израильтяне, которые тут поставлены в те же условия, что евреи в других странах, потихоньку трансформируются в то, чем в других странах были евреи. Учатся, преуспевают и т.д. И обостренное чувство справедливости, ага.
Пока тематические книжки читать не начал а какова тема? Есть у неё собирательное название?
Я не знаю, почему так упорно отрицается факт наличия мощнейшей, влиятельнейшей, финансовой группировки с потрясающим экономическим влиянием, и c многовековыми традициями :lol: Ну, по моему скромному мнению, он так упорно отрицается евреями, потому что "а пацаны-то и не знали") Я вот еврейка до не знаю какого колена. Живу в еврейской стране. Выросла со своими еврейскими предками, некоторые из них далеко не последние люди в еврейской общине были. И вот как-то прошло мимо нас это тайное знание. И в окружении моём никто ни сном, ни духом. Что у антисемитов такая идея есть, знают многие, а вот чтобы у неё ноги росли из чего-то реального - не, не знает никто)
они что, перестанут влиять на экономику и политику? Я так подумала, было бы, конечно, неплохо, если бы все это было правдой)) Глядишь, с Ираном бы никто не обсуждал ядерные программы, Хизбалле бы никто оружие не поставлял, Газа бы сидела тихо-мирно...
И в биографической книге про Кромвеля написано, что разрешение выторговывала амстердамская еврейская диаспора, за очень приличную сумму. Не из благотворительности же они это делали. Я без понятия, о чем речь, честно говоря. Но, допустим, что так оно и было. Я не поняла утверждение про благотворительность - почему бы и нет и, главное, а из каких тогда соображений, по-твоему? Вообще в иудаизме правило десятины очень и очень соблюдается, причем часто даже атеистами. И понимание того, что надо помогать друг другу.
Вплоть до анекдотических, когда какая-нибудь война в европе не случалась по той причине, что "евреи не дали денег" анекдот, ага, обхохочешься.
Сонь, ты всё сводишь к анекдоту "где я могу получить свою долю", a pakt вроде про ОПГ. Тебе же не кажется нонсенсом существование Якудза, итальянской мафии или опять же мафии выходцев из эксUSSR? Я вот в последнюю вполне верю, но ни сам, ни русские вообще как народ, к ее ресурсам и доходам доступа не имею.
Штучка ты точно ум с образованностью не путаешь? И вот русофобия это что, в твоем понимании?
"Русофобия" - термин, введённый в лексикон Тютчевым. Явление описано им (письмо Тютчева - Аксаковой от 1867 года) как:
"... Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей – кстати, весьма почитаемых. Раньше они говорили нам, и они, действительно, так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д., и т.п., что потому именно они так нежно любят Европу, что она, бесспорно, обладает всем тем, чего нет в России. А что мы видим ныне? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. И напротив, мы видим, что никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации, которые допускаются в Европе, нисколько не уменьшили пристрастия к ней [...] Словом, в явлении, которое я имею в виду, о принципах как таковых не может быть и речи, здесь действуют только инстинкты, и именно в природе этих инстинктов и следовало бы разобраться.".
нетерпимость к своему собственному народу - однозначно к доктору
Это многовековая традиция значительной части русской интеллигенции. Лечить пока не научились.
Ну вот возьмем того же Гибсона
Олдман, который за него заступился, и подтвердил мнение о "засилии евреев", пострадал немногим меньше.
На примере Гибсона остальным просто заткнули рты. Если успешный и знаменитый актёр может лишиться востребованности в одночасье, что говорить об остальных. Желающих спустить свою карьеру в трубу немного, само собой.
а какова тема? Есть у неё собирательное название?
"еврейский вопрос".
Что у антисемитов такая идея есть, знают многие, а вот чтобы у неё ноги росли из чего-то реального - не, не знает никто
Читайте соответствующие книжки, и узнаете )
Прочти пару первых глав Шафаревича «3000-летняя загадка», например. Там прямо с античного мира, с цитатами Тацита и Цицерона о степени влиятельности евреев в Римской империи, ахха. Вторая глава про средние века, ну и так далее. В общем, в первых главах история вопроса. Много всяких любопытных примеров. http://shafarevich.voskres.ru/02.htm
Да, разумеется шафаревич, как и солженицин, после своих книг автоматически записаны в "животные антисемиты", а книги их - "убогие, глупые, лживые и смешные".
Ну, почти те же слова и ты используешь, в общем-то.
ps на всякий случай напомню, что за всю жизнь я и еврея-то не видал )) Только по книгам, т.е. чисто академический интерес, ничего личного.
Сталкивался в двумя явными евреями, прямо ходячие архетипы. Одни - верный товарищ, готовый вписаться за друга с риском для собственной жизни (были случаи) и тут же готовый весело и ненапряжно развести друзей на бабки. Другой - успешный адвокат и хищная инопланетная тварь, которую после пяти минут общения хочется закопать с осиновым колом в груди. Но сначала обязательно сжечь.
the_Dark_One Вить, и при чем тут просто евреи к ОПГ? Даже если таковая существует. Вот ты причастен к русской мафии? Считаешь ли, что о русских вообще можно судить по русской мафии? Развивать идеи о том, что русские причины всех бед на земле и т.д.? Я бы и про японцев спросила, но на примере русских тебе будет нагляднее, думаю.
Кстати, когда мне 24 года назад бросали в спину "русская проститутка", это примерно того же разряда явление. Вот только с той разницей, что такое могло исполнить только конченное быдло, а в адрес евреев под это подводятся научные теории, и если "русскую проститутку" все пытаются трахнуть, то евреев как-то больше норовят как минимум изгнать, а как максимум истребить.
Всякие наезды на евреев следует воспринимать, как мне кажется, именно в этом ключе - не как к народу, а как его худшим представителям, объединённым в эОПГ.
А далее, я сам уже писал: мафии выходцев из эксUSSR? Я вот в последнюю вполне верю, но ни сам, ни русские вообще как народ, к ее ресурсам и доходам доступа не имею.
paktОлдман, который за него заступился, и подтвердил мнение о "засилии евреев", пострадал немногим меньше. Объясни мне, что значит "засилие евреев"? Евреев там много, да. И что? Вот о чем это говорит?
На мой взгляд, пострадали они оба за дело. Т.к. в моем понимании, любое обращение к _любой_ национальности, да еще и в отрицательном контексте, оно ниже плинтуса и ничем хорошим не пахнет. Чем заканчивается - тот же Холокост примером. "еврейский вопрос". и его окончательное решение, ага. Читайте соответствующие книжки, и узнаете ) Это как я бы тебе сейчас предложила что-то почитать, чтобы убедиться, что по Москве медведи с балалайками в лаптях ходят.
То "чтиво", что ты упомянул, кроме как антисемитской пропагандой не назовешь. Ты читаешь исключительно околофашистскую литературу и интересуешься еврейским вопросом. И ты, конечно, сейчас скажешь что угодно про историческую достоверность и т.д., но ты хоть одну работу сторонников сионизма читал? Да хотя бы просто еврейскую литературу, Шолом Алейхема того же, который чуть ли не русская классика вообще? Рыбакова? Бруштейн? Про Герцеля, Жаботинского я молчу вообще. Как там с академическим интересом? Можно в Израиль съездить, например, чтобы уж знать наверняка, как евреи выглядят.
Солженицын-то, правду всю написал небось?) Ну если он такой авторитетный товарищ, то все что он про Сталина написал, тоже как истину в последней инстанции воспринимать надо?)
на всякий случай напомню, что за всю жизнь я и еврея-то не видал )) чточточто??? я это прочла еще в обед, до сих пор в шоке) Это как вообще? Ты в глухом лесу живешь? Я понимаю, что после девяностых в России евреев стало сильно меньше, но они там есть. Даже на дневниках чуть ли не у каждого второго то половина крови еврейской, то четверть. В общем, я уверена, что ты видел и видишь каждый день очень много евреев, но почему-то не считаешь их таковыми. Потому что, сурпрыз - мы такие же люди как и все, выросли вместе с вами, верили в то же что и вы, жрали то же что и вы, дружили с вами, воевали в общих войнах с общими врагами, работали на общее благо, говорили и думали на том же языке и о тех же ценностях. Но почему-то всегда всегда находились те, кому "еврейский вопрос" покоя не дает и всегда была потребность доказывать, что ты не верблюд. И когда мы уже свалили в ебеня, в пустыню практически, кому-то все равно неймется - уж не наебали ли они всех на пару миллионов своих трупов, чтобы оттяпать себе кусок этой пустыни - и не важно, что оттяпали не только не у этих теоретиков, а даже не у их соседа.
Да вон у Вити в дневнике один "мыслитель" недавно умудрился сказать про своего друга, что он очень клёвый, поэтому он неправильный еврей, исключение. То есть если еврей хороший - он неправильный еврей, а евреи всё равно плохие, а если один плохой - то все евреи плохие. И не важно, что за этим "все евреи" стоят миллионы ни в чем неповинных людей, детей в том числе, которым веками нет покоя на этой планете и нет ни одного места, где бы они могли просто жить в безопасности, растить детей и не думать, когда их придут убивать просто за то, что они родились. А, и не стесняться сказать своему знакомому pakt-у что они евреи, не ожидая при этом, что теперь будут в ответе за все реальные и надуманные косяки соплеменников. Вот реально, Израиль далеко не идеален для меня. А уж по климату так вообще кошмар. И тем не менее, мне некуда отсюда деться, потому что в любом другом месте я буду окружена людьми, смотрящими на меня сквозь призму моей национальности (не религии! не политических взглядов! национальности - того, с чем я родилась, что от меня никак не зависит, и с чем я и умру), видящих во мне потенциального врага, подставу или еще что-то такое. И болтающих об этом дома между собой, а услышавшие их дети принесут это моим детям в школу, может и с бонусами в виде травли и уж точно с идеей про "не как все".
Если ты считаешь, что евреев не видел в жизни, значит, ни один еврей тебе не сделал ничего плохого. Но при этом ты сидишь и тихо-мирно распространяешь фашистские идеи. И искренне думаешь (я тебе верю), что ничего личного и что ты не антисемит. Совершенно не учитывая, что все погромы, теракты и тот самый Холокост именно из этого и вырос, именно таких как ты начитались-наслушались те, кто пошел убивать.
Но вообще это лично для меня это страшно: я давно смирилась, что есть тупое и злобное быдло, которому нужен образ врага и повод для драки, но когда образованные люди вот так "начитаются книжек" и легко проглатывают фашистскую пропаганду, при этом совершенно не понимая, ачотакова, это признак того, что надеяться не на что, только вооружаться-вооружаться-вооружаться.
Зы. Шафаревич, кстати, тоже забавный кадр - фамилия говорящая, дедушка Яков, математик, опять же. Вариант Изи Шамира, только еще более запущенный случай. Ну не Гитлер и то хорошо.
z_g :lol: да шо вы говорите!) Я таки знаю про одного архетипичного еврея, который так развел этих гоев, что они уже 2000 лет на него молятся)
я себя прям по рукам била, но не могу молчать, прости)) Вы меня убиваете этим "видел двух евреев" и "не видел евреев вообще")
the_Dark_OneПритом, что существуют так называемые этнические преступные группировки. я в курсе и никак этого не отрицала. Всякие наезды на евреев следует воспринимать, как мне кажется, именно в этом ключе - не как к народу, а как его худшим представителям, объединённым в эОПГ
С какой стати их так следует воспринимать? Особенно учитывая, что далеко ходить не надо, даже не о Гитлере и погромах можно вспомнить, а о недавнем теракте во Франции в еврейском магазине, например. Ну или там же тоже совсем недавно - в еврейской школе. Эти дети имеют отношение к эОПГ? Нет. А вот наезды на евреев имеют к ним самое прямое отношение.
the_Dark_One понимаешь, когда говорят о капитале Билла Гейтса или даже еврейской мафии, оно меня действительно не касается, а вот когда об еврейском, то да, где моя кошерная шкварочка?
the_Dark_One и повторюсь, мне бы было пофиг, если бы в итоге эти все разговоры не выливались в физическую опасность и для меня, и для большинства нации, к капиталам отношения не имеющего.
Штучка
Ну, мне тоже не нравятся вот русофобы и все разговоры про плохую Россию. Ну или о не таком менталитете, с которым рядом плохо жить, например. По-моему, явления одного порядка. Не? :)
где моя кошерная шкварочка? - ещё раз, я написал про это в самом начале.
the_Dark_One ыыы) я в предыдущем комменте чуть не приписала, что, может, часть того что я написала пакту объясняет тебе, почему бы я не хотела жить в России))
Про менталитет, я так понимаю, это ты к моим высказываниям апеллируешь. Про плохую Россию я вроде ничего не писала, но Путин мне не нравится и то, что он делает со страной и миром, мне тоже не нравится. Русофобию, надеюсь, ты не в мой адрес кинул,
Теперь давай посмотрим.
Менталитет - да, мне не хотелось бы жить в России, в том числе из-за различий менталитета. Частный пример я тебе совершенно случайно написала сегодня скрытым комментом в теме про внешность. Точно так же мне будет некомфортно жить в любой стране, где менталитет сильно отличается от моего. Мне и в Израиле не всегда комфортно по той же причине. Отличается - не хуже и не лучше (про "не такой" это уже твои домыслы). Какое это имеет отношение к тебе? Как это на тебе может отрицательно отразиться?
Мне не нравится Путин, мне не нравится наш Нетанияху и их Обама тоже не нравится. Опять же, где тут ты?
Российская (путинская) политика мне тоже не нравится. Как и американская и французская, например, каждая по-своему. А, да, израильская иногда вызвает желание идти на улицу, с оружием. Какое отношение это имеет к тебе? К русским вообще? К россиянам - да, может быть. Ну так и по поводу израильской политики мы с тобой часто несогласны, так же как несогласны со мной какие-то израильтяне, а с тобой - россияне. О, а вот у меня есть дяди, они и евреи, и москвичи, и российские военные, и вот они за Путина и "крымнаш", с ними я тоже несогласна. И?
Заметь, во всех этих случаях никаких упоминаний русских или какой-то национальности не было. Но ты сравниваешь это с наездами на евреев как на национальность. Совершенно не правомерное сравнение, на мой взгляд. И какое отношение это все имеет к русофобии, я тоже не понимаю. Хотя допускаю, что, может, не понимаю так же, как пакт не понимает, что Солженицин антисемит. Ну так объясни, я постараюсь понять. С моей колокольни, то, что мне не насрать, кто там у вас дежурный Путин и что он творит, говорит как раз о том, что мне Россия симпатична. Так оно и есть, во многом она мне симпатична - природой, языком, литературой, наукой, частично и менталитетом, ведь и мой вырос из тех же мест. И в то же время многое мне в ней не нравится. Но я не вижу в этом ничего общего с _придумыванием_ всяких историй про кровь христианских младенцев и погромами или Холокостом. "Две большие разницы", на мой взгляд.
Штучка
Конкретно про менталитет - да, я вспомнил наш разговор. :)
Но тут скорее к тому, что я тебя с твоей неприязнью к антисемитизму понимаю, потому что мне антиславянизм русофобия примерно по аналогичным причинам не нравится. А ты опять смешала всё в кучу.
Оффтопом: всё до высказывания Веника хотел про твоё отношение к "добро" на иранскую ядерную программу спросить, да руки не доходили. Какие среди знакомых настроения, нет злости или ощущения "нас кинули"?
Штучка"видел двух евреев" поясняю: про этих двух я точно знаю, что они евреи, причем яркие. И если первый этим не сильно заморочен, просто он такой, какой есть и в наш коллектив вписался легко (да и в любой другой может ИМХО), то второй, судя по всему, считает себя именно избранным просреди гоев. Ну и просто редкий гад.
который так развел этих гоев, что они уже 2000 лет на него молятся Хорошая попытка, евреи, но нет, он не ваш и продать это нам не получится :)