luna-ta
09:10 21-11-2015
Вот тут интересная статья про эмпатию. http://vk.com/id79483041?w=wall79483041_167
А вообще заметила за собой неприятную вещь - я не различаю эмоций и чувств. Не могу понять, где эмоция, а где чувство (помимо того, что просто не смогу ответить, чем они отличаются). Например, если я злюсь на кого-то, я этого кого-то ненавижу. Не разделяю злость и ненависть.
Если обижаюсь, то одновременно в этом человеке разочаровываюсь. Эмоции кратковременны, а чувства устоявшиеся, но я не вижу разницы.
С позитивными также. Если кто-то или что-то приятно в определенный момент, я это или этого уже люблю.

Еще про эмоции http://vk.com/feed?w=wall-12574227_31062
Комментарии:
Amaeth
10:38 21-11-2015
Подожди, то есть ты всегда ненавидишь того, на кого злишься? И если ты злишься на кого-то из близких?
luna-ta
10:49 21-11-2015
Amaeth в том-то и печаль. Ненавижу Катю, кошек. Когда злюсь, потом конечно стыдно.
galynca
07:21 22-11-2015
чисто по ассоциации могу предложить посмотреть описания Этики Эмоций и Этики Отношений в соционике. Т.е. есть модель, в которой производится достаточно четкое деление, можно посмотреть, как оно описано.
По теме эмпатии текст по первой ссылке, кмк, имеет ловушки. Ну, скажем, что люди с аутизмом и низким уровнем эмпатии чаще становятся жертвами насилия, - отчего бы не подумать, например, что они эволюционно провоцируют это насилие отсутствием этой самой эмпатии? Т.е.гипотезы штука тонкая, а трактовка данных задача сложная, и текст не дает внятной концепции, а просто по правилу хорошего скандального текста набрасывает факты "здесь нет связи.. а здесь как будто наоборот.. а тут снова нет.. а здесь их наблюдения могут быть некачественны.. бузина... дядька..." - это не исследование, а спекуляция на нем, причем при предвзятом прочтении можно предположить и просто подлог. Мало ли что движет человеком в желании затеять скандал своей книгой, возможно, просто деньги.
Ну и как факт нельзя упускать то, что никогда мы не сочувствуем другому человеку, поскольку владеем и оперируем не реальностью, а нашим о ней представлением. Мы сочувствуем образу, проекции. При этом довольно сложно понять, какому именно - образу человека, образу соответствующего человеку социального слоя, образу нас самих-идеальных в данной ситуации, образу даже, возможно, наших чувств и/или отношений, в которых мы с человеком находимся и т.п. В любом случае, имхо, отсутствие или скудность количества и качества проекций прямо связаны с уровнем развития человека.
Amaeth
10:08 22-11-2015
luna-ta, мне кажется, что, когда ты злишься на Катю (кошек), сложно перепутать чувства с эмоциями, потому что ты же знаешь, что любишь... Или нет?
luna-ta
10:19 22-11-2015
galynca согласна, статья не строго научная, поэтому и написала, что статья любопытная, а не правдивая или корректная. Над ней надо думать, она как раз дает пищу для размышлений.
Как и над самим понятием эмпатии надо думать.
Ну и как факт нельзя упускать то, что никогда мы не сочувствуем другому человеку, поскольку владеем и оперируем не реальностью, а нашим о ней представлением. Мы сочувствуем образу, проекции. При этом довольно сложно понять, какому именно - образу человека, образу соответствующего человеку социального слоя, образу нас самих-идеальных в данной ситуации, образу даже, возможно, наших чувств и/или отношений, в которых мы с человеком находимся и т.п
Согласна, сама была в такой ситуации, когда думала, что люблю и защищаю определенных людей, а на самом деле просто проекцию на них своего мира.
luna-ta
10:24 22-11-2015
Amaeth мне кажется, что, когда ты злишься на Катю (кошек), сложно перепутать чувства с эмоциями, потому что ты же знаешь, что любишь... Или нет?
В момент, когда злюсь, чисто уже имея опыт подобного, я знаю, что люблю, но не чувствую любви.
Тут даже хуже, мне достаточно раздражения, а не злости или обиды, чтобы начать ненавидеть. У меня в детстве даже так бывало - сижу и думаю, кого на данный момент из семьи я ненавижу больше всего, мать, отца или сестру.
luna-ta
12:06 22-11-2015
скрытый, я читала, что человек не может испытывать две противоположные эмоции одновременно. Возможно, поэтому если злость выходит на первый план, любовь и близость как бы забываются. Что же определяет, какая эмоция будет на переднем плане, ну хз, может тут имеем дело с системой поощрения и наказания. Ведь отрицательные эмоции помогают делать правильный выбор и избегать опасности (опускаясь на примитивный уровень). Но это может и вред причинять. В общем, все очень сложно. Поэтому я и предпочитаю помнить, что все это только химия (хотя нет, вот так: это ХИМИЯ, бууу).
Если меня обижают или поступают несправедливо со мной, я стараюсь вспомнить, что некие силы во мне заставляют меня защищать это тельце, которое я не выбирала, и которое мне даже не нравится.
Когда я испытываю любовь к кому-то, я также знаю, что это только химия, но почему бы в данном случае не забыть об этом?
galynca
12:49 22-11-2015
luna-ta , ну вот в пищу для размышлений можно посмотреть как раз деление на две Этики. Можно предположить, что у тебя в ценностях Этика Эмоций, тогда как Этика отношений является неценностной.
luna-ta
13:02 22-11-2015
galynca не, я без соционики.
Май
13:54 22-11-2015
человек не может испытывать две противоположные эмоции одновременно - это конечно, но злость - это эмоция, а любовь - это чувство. То есть можно испытывать и то, и другое.
luna-ta
14:06 22-11-2015
Май у меня не получается, в том и проблема. Я ж и пишу, для меня злость это уже ненависть. Которая чувство, как и любовь.
Май
20:18 22-11-2015
Это я понял, мне не очень понятен механизм. Злость - все-таки только злость, а не сразу же ненависть. Она довольно быстро "выветривается".
Но мне сложно понять, поскольку я-то как раз с эмоциями не дружу.
luna-ta
20:41 22-11-2015
Май когда люди злятся, они могут сказать: я зол на тебя, отстань. Я могу признаться в ненависти и на полном серьезе хочу, чтобы этого существа рядом со мной не было. В момент такого аффекта я понимаю, что это временно, но не могу подавить это чувство.
Много лет назад сбросила кошку с подоконника на улицу. Да, вот так. Потом ужасно стыдно было. Ну, мы на первом этаже живем, кошка сама часто сигала таким образом. Но в тот раз она не была готова.
В общем, зная об этом, стараюсь держаться до последнего, а долго сдерживаемая ярость это известно что, потом просто может бомбануть. Неудивительно, что потом от раскаяния я вообще жалею, что много лет назад не покончила с собой.
Май
21:03 22-11-2015
Может, загвоздка в том, что держишься до последнего? Накапливается и взрыв
luna-ta
21:34 22-11-2015
Май Не знаю. Возможно, это ж из детства идет, любое проявление эмоций вызывало насмешки. В детстве я ужасной ревой была, как и моя мать (ну, она-то не в своем, в моем детстве такой была). Сейчас уже это обычная для меня реакция на стресс - терпеть до последнего. Но если не сдерживаться, тоже неприятно получается.
Май
22:56 22-11-2015
Тогда вполне логичное развитие событий: эмоции вместо того, чтобы проявляться и уходить, накапливаются и вызывают взрыв, по накалу похожий на проявления чувств. Только в детстве это была защитная реакция (от насмешек, например)