Volkodav
04:39 27-11-2015 Су-24 сбит в Сирии №2
Нарисовали красивую карту, совместив две версии траектории сбитого бомбардировщика:

[изображение]

Бросается в глаза различие траекторий в удалённой от Турции области Сирии. По версии МО РФ бомбардировщик прилетел откуда-то из-за края карты, а турки вроде как наблюдали его всё время полёта. И его, и товарища. Причём траектория одного из бомбардировщиков как будто начинает путь чуть не в том же районе, где позже один из них упал. Либо просто при выборе интервала времени данная точка была выбрана начальной.

К слову, версии траектории F-16 не нанесены. А ведь в этом вопросе тоже заметные разночтения.

Ну, ок, у нас есть карта, турецкая версия траектории полёта и комментарий Эрдогана спустя три дня:

«Это были два самолета, принадлежность которых не была установлена. Они летели со стороны Сирии по направлению вглубь турецкой территории. В течение 10 минут им делались предупреждения, чтобы они не пересекали турецкой границы. Тем не менее, они продолжили свой полет в этом же направлении. Как только они вошли в турецкое воздушное пространство, к ним направились два наших истребителя F-16. Первый из самолетов, заметив эти самолеты, немедленно покинул турецкое воздушное пространство, перелетев в Сирию. Второй самолет этого не сделал»


По турецким данным, самолёты провели в воздушном пространстве Турции 17 секунд. Примерно накладывая имеющуюся версию траектории на карту, получаем 2.92км. Ну, скажем, 3 км. Получается примерная скорость 635 км/ч. Эрдоган утверждает, что самолётам "неизвестной принадлежности" предупреждения о приближении к воздушному пространству Турции стали делаться за 10 минут до заявленного пересечения границы этого пространства. Т.е. за 635*10/60=105 км до границы. Но, во-первых, один из "Су-24" вышел на условную траекторию в направлении "вглубь турецкого воздушного пространства" за примерно 9 км до заявленной точки пересечения, а до этого двигался в "направлении границы Турции", находящейся в 15 км на север. Второй же самолёт, согласно опять-таки турецкой траектории, свернул в "направлении границы Турции" за 27 км до неё. До этого он, опять-таки, "направлялся к границе" в 60 км на север. В 105 км еле-еле укладываются заявленные длины траекторий двух бомбардировщиков, взятые вместе. А по направлению к границе Турции "Су-24" по турецкой же траектории двигался не более 2.5 минут. Ну, и, понятно, называть "вглубь турецкой территории" аппендикс, который, по турецкой версии, пересекли бомбардировщики за 17 секунд вряд ли можно, при том не краснея.

По версии МО РФ, понятно, самолёт - а приводится только одна траектория - обогнул на удалении около 1 км "турецкий аппендикс", и был атакован на выходе из полукруга. Далее МО РФ уже чертит прямую линию от места атаки до места падения, что может быть просто аппроксимацией вида "фиг знает, как он там оказался, но он был там", либо сменой курса атакованного, либо падающего бомбардировщика. Правда, штурман заявил, что ракету они не видели, и атака в заднюю полусферу оказалась внезапной. Хотя тут я отдельно замечу, что, следуя траектории МО РФ, бомбардировщики должны были лететь навстречу F-16, а никак не соплами к ним, если только те не зашли из "аппендикса", а там не особенно-то развернёшься. Соплами к туркам, вообще говоря, технически как раз может соответствовать попытке выйти из чужого пространства, в которое "не залетали". Странный момент в версии МО РФ и лётчика. Но, обратно, Эрдоган заявляет, что второй - сбитый - самолёт никуда не поворачивал. Да ни тому, ни другому это, в общем, и не нужно было бы: всё равно оба провели в небе Турции 17 "турецких" секунд и вышли с другой стороны турецко-сирийской границы.

Кстати, не слышал интервью и мнений второго экипажа. Или были такие?

Что-то не так в -тском королевстве: вот и Эрдоган после первых воинственных обещаний "сбивать дальше-больше-лучше", делает резкий поворот:

«Если бы нам было известно, что это российский самолет, мы бы, наверное, иным образом предупредили его о нарушении воздушного пространства Турции. Возможно, предостережения ему были бы сделаны по-иному. Мы, возможно, иным способом помешали бы ему нарушать наше воздушное пространство», — сказал турецкий президент.


При этом делает достаточно странные, но, вероятно, дипломатически приемлемые заявления:

«Турция абсолютно не желала, чтобы произошел инцидент, подобный нынешнему, но, к сожалению, он произошел. Но мы не расцениваем его как источник напряженности. Нашим странам надо пожать друг другу руки и продолжить сотрудничество», — считает турецкий президент.


Почему-то Эрдоган резко сменил риторику. Попутно, кстати, он уточнил, что F-16-де действовали по собственной инициативе в рамках инструкций, что идёт в разрез с боевыми криками премьер-министра, который сперва "лично приказал сбивать", а теперь тоже "готов сотрудничать по деэскалации инцидента". Наши же пока по инерции напирают с самых разных точек: туризм, торговля, бомбардировка "братьев туркоман" - и непонятно, когда они решат остановиться. Шум в кулуарах, поди, стоит знатный. Что-то решают.
Комментарии:
LA3APb
10:41 27-11-2015
А было еще заявление Эрдогана, которые он сделал в 2012 году, занимая пост премьер-министра после того, как сирийские военные сбили самолет ВВС Турции F-4 Phantom, который нарушил границы воздушного пространства Сирии: «Краткое нарушение воздушного пространства не может быть предлогом для применения силы».
Volkodav
10:54 27-11-2015
LA3APb

Да, видел. Уже подоспело и свежее интервью Эрдогана - ух, мужик-то на расхват! - в котором он выразил отношение к возможному симметричному шагу, как к акту агрессии.
Интересно читать и мнения вокруг: с обоих сторон конфликта есть те, кто считают, что их сторона покрывает, пардон, другую, как кобылу, и наоборот. И везде такие эмоциональные штормы..!