Тень в сумерках, о, всё-таки написала! Отличный отзыв получился. И сам текст (если бы не соблазнилась посмотреть раньше - сейчас бы точно не удержалась : )), и картинки (скринов моих там совсем немного, и вообще не стоит благодарности), и, конечно же, как всегда, эпиграфы. Спасибо за вновь доставленное удовольствие!

JayKo убиццо лопатой ап стену(((( Моя разленилась до невероятия - это набиралось 6 дней....
Звиняюсь за такое долгое ожидание. В отпуск постараюсь дописать и выложить всё, что висит в загашнике...или хотя бы половину! Как же Тень ненавидит печатать((((((((((((
Долгий и выматывающий процесс. И буквы всё время теряются, и куча опечаток, и вообще, гры!
Писалось то оно быстро...Атмосфера хороша, вот и на бумагу легло легко.
О чём не сказала в отзыве - о, этот чёрный юмор))))
Что ещё понравилось, так это ненавязчивые отсылки к Большому Брату, СССР, - особливо в словах режиссёра! "В России каждый день была то война, то революция, но актёры всё равно выходили на сцену, и играли перед зрителем!!!"
Так...про скрины намёк понят - я включу побольше! Извини, моя торопилась и что-то осталось за кадром(((((
Эпиграфы...Ну...флёр с "Ремонтом" сюда просилась сразу, так же, как и строки Виталия Белова. Весь Фан Му в этом стихотворении. Очень сильный стихотворный образ))) И, конечно же, без Ницше никуда...тем более, что достославный философ цитируется в картине часто.
Рада, что подарила настрой от "Дьявольских умов" в концентрированном содержании))))

Тень в сумерках, о, шесть дней!! Эх, как жаль, что то, что так здорово читать стоит стольких трудов... причём трудов рутинных, а не только по оформлению и содержанию. Даже не знаю, чем помочь...

Что ещё понравилось, так это ненавязчивые отсылки к Большому Брату, СССР, - особливо в словах режиссёра! "В России каждый день была то война, то революция, но актёры всё равно выходили на сцену, и играли перед зрителем!!!"

Да, мы тоже на это прикололись. : )

Так...про скрины намёк понят - я включу побольше!

Тень, ну ёжжж! : )) Я не в этом смысле совсем, а просто получилось, что будто все картинки в отзыве мои, а они не мои, а вовсе наоборот, сама их ухомячила у тебя. : ) Да и вообще не надо было, это же не более, чем просто стоп-кадры, и всё.

Весь Фан Му в этом стихотворении.

Да, абсолютно в точку.

Рада, что подарила настрой от "Дьявольских умов" в концентрированном содержании))))

Спасибо большое! Оно действительно так. : )

JayKo

о, шесть дней!!

да ваще(((( Не, раньше такой объём набирался максимум за день-два...Ну, если очень не успеваю - три. Устаю сидеть за клавой, как-то тяжко доживать до отпуска...вроде бы и были дни-передышки, но, видимо, просто усталость накопилась, и никак не отпускает уже...Не, какая помощь, ты что...Надо немножко выдохнуть, и постараться прийти в норму. Тогда и набираться всё будет полегче и с энтузиазмом))) Обидно, когда дома валяется два ежедневника и куча общих тетрадей, а перепечатывать желания не хватает...
Писать мне много легче, чем бить по клавишам. Во-первых, я мазила, и промахиваюсь, во-вторых, сила удара разная, и многое не пропечатывается, так что потом приходится ещё и править...
Позорище моё, два дня пытаюсь отоспаться, так нет. Позавчера мои приехали с дачи, смотрели футбол, а наутро собирались обратно на дачу. Итог - поднялась Тень, злая, как сто чертей, в 7 утра, народ куролесил-собирался до 9.30, выпиннула народ в машину, улезла в кровать, и поняла - да блин, я ж уже не засну!!! Час упорно боролась с собой, уговаривая практически по методу Хаврошечки: "спи глазок, спи другой!" Заснула в 10...Встала в 14...и поняла - такое впечатление, что я вообще не ложилась. Ну ёлкиж!!! Ладно, есть ещё выходной. И ровно в пол-восьмого какая-то гадская сволочь врубила дрель!!!!! В магазине под нами!!! И эта грёбаная (извини, что ругаюсь) дрель работала до 10 утра!!! Ну всё, спасибо, где мои недобранные 6 часов сна?!!! А впереди рабочие дни и спартанский подъём в 4. 50...
Ладно, новый день положено встречать улыбкой! Здравствуй, солнышко! Как тебе улыбка? А, немного смахивает на злобный оскал? Ну, это мелочи! Кому, в натуре, сейчас легко)))

Да, мы тоже на это прикололись. : )

Не, там есть над чем посмеяться, даже и в первом сезоне))) А...(очень осторожно) товарищ муж не испытывает неудобств? Ну, то есть, не заставляет себя смотреть? Или ему хотя бы приятно сделать тебе приятное?

Тень, ну ёжжж! : )) Я не в этом смысле совсем, а просто получилось, что будто все картинки в отзыве мои, а они не мои, а вовсе наоборот, сама их ухомячила у тебя. : ) Да и вообще не надо было, это же не более, чем просто стоп-кадры, и всё.

Надо - без тебя у меня бы их не было))) Нет, надо побольше выложить, оживить текст))) Я просто так торопилась наконец-то закончить с набором и выложить этое в сеть, что немножко пренебрегла картинками...Вот устаканится с отпуском, и доделаю.
Не-не, твои стоп-кадры мне очень помогают - ну где б я таких в сети нашла? Сейчас картинок днём с огнём не сыщешь)))

Да, абсолютно в точку.

Я, как только поняла, в чём его проблема в этой ТВ, сразу вспомнила эти строки...Люблю, когда в одном произведении отражается другое...И гранью преломляется третье...
Завсегда пожаюста))) Я рада, что смогла доставить тебе несколько приятных минут.
Счастливого отпуска)))
Кстати, моя и в Дайрях тоже немножко поотвечала

Тень в сумерках, видимо, да, просто общая усталость и настоятельная необходимость передышки.
Я тоже набираю не слепым десятипальцевым, и промахиваюсь, бывает, особенно в темноте : ), но с радостью бы помогла набрать, если бы была такая возможность.
Очень-очень сочувствую с неудавшимся отсыпным : ((, вот когда оно ну совсем надо - всегда будет на перкосяк. Что поделать, основной закон мироздания в действии. : ( Зато в отпуске отдохнёшь как следует, за все мучения перед оным, обычно так и бывает. : )

Ладно, новый день положено встречать улыбкой! Здравствуй, солнышко! Как тебе улыбка? А, немного смахивает на злобный оскал? Ну, это мелочи! Кому, в натуре, сейчас легко)))

Тень, не пугай солнышко, а то лета не дождёмся. : ))

Не, там есть над чем посмеяться, даже и в первом сезоне))) А...(очень осторожно) товарищ муж не испытывает неудобств? Ну, то есть, не заставляет себя смотреть? Или ему хотя бы приятно сделать тебе приятное?

Да, есть, как ни удивительно. : ) Не-не, всё нормально : ), он бы не стал делать ни того, ни другого. : ))

Надо - без тебя у меня бы их не было))) Нет, надо побольше выложить, оживить текст))) Я просто так торопилась наконец-то закончить с набором и выложить этое в сеть, что немножко пренебрегла картинками...Вот устаканится с отпуском, и доделаю.

Ох, ладно, не буду спорить с автором, делай, как знаешь. : ))

Я, как только поняла, в чём его проблема в этой ТВ, сразу вспомнила эти строки...Люблю, когда в одном произведении отражается другое...И гранью преломляется третье...

Да, шикарно просто, и так в тему легло.

Счастливого отпуска)))
Кстати, моя и в Дайрях тоже немножко поотвечала

Спасибо большое. В Дайрях видела, но ответить не успела (счастливый отпуск, как-никак, вчера вообще до компа не смогла доползти, всего-то полметра, но они оказались непреодолимы : )), сегодня ответила. Но, вообще, молодец, что сказала, я туда реже заглядываю, чем сюда.

JayKo

видимо, да, просто общая усталость и настоятельная необходимость передышки.

ага, вот оно самое.

Я тоже набираю не слепым десятипальцевым, и промахиваюсь, бывает, особенно в темноте : ), но с радостью бы помогла набрать, если бы была такая возможность.

Моя не училась никакой методике, ты что)))Клаву осваивала в чатах, и стучу от силы 6 пальцами, когда очень тороплюсь, а обычно хватает 4-ёх))))И сила удара неравноценна, средний палец слишком длинный, неудобно его задействовать...и вечно задеваются соседние буквы. ну, это мелочи. Большое спасибо за предложение))) Но, когда я набираю, бывает, трансформирую текст. Когда пишешь, не всегда можешь отследить ляпы, ну, и корявости тоже вылезают...

Очень-очень сочувствую с неудавшимся отсыпным : ((, вот когда оно ну совсем надо - всегда будет на перкосяк. Что поделать, основной закон мироздания в действии. : (

Угу))) Ну ничего, остался завтрашний рабочий день, и Тень будет косплеить мишку в спячке))))
Буду спать, и спать, и спать, и спать, и спать!!!!

Тень, не пугай солнышко, а то лета не дождёмся. : ))

Да уж середина июля на носу...Оно у нас уже, какбэ, заканчивается)))) Чего там пугать-то уже))) Сейчас очень влажно(((((((( Одни дожди(((((((( Ну, ладно, хоть тепло...Это покуда единственный плюс))))

Да, есть, как ни удивительно. : )

конечно, чёрный, в тему, но не без него)))

Не-не, всё нормально : ), он бы не стал делать ни того, ни другого. : ))

А что сподвигло посмотреть? И какие впечатления от увиденного? Нравится? И как смотреть вдвоём?
О, и, конечно же - если сравнивать с первым разом, то оно как? Есть какие-то новые детали, изменилось ли впечатление? И - второй раз смотреть по-прежнему интересно?

В Дайрях видела, но ответить не успела (счастливый отпуск, как-никак, вчера вообще до компа не смогла доползти, всего-то полметра, но они оказались непреодолимы : )), сегодня ответила. Но, вообще, молодец, что сказала, я туда реже заглядываю, чем сюда.

Отдыхай, набирайся сил, а ответишь по мере возможности, я не тороплю))) Пасиб, тоже обязательно отвечу))))

Тень в сумерках, да ты, по ходу дела, быстрее меня набираешь. : )) И успехов тебе в этом нелёгком занятии!

Буду спать, и спать, и спать, и спать, и спать!!!!

Приятных снов и не менее приятных пробуждений, хорошо отдохнумши. : )

Сейчас очень влажно(((((((( Одни дожди(((((((( Ну, ладно, хоть тепло...Это покуда единственный плюс))))

Плохо, что влажно, да. : ( Но оно, лето, ещё чуть-чуть будет, и сухо и жарко, вполне возможно, тоже.

А что сподвигло посмотреть? И какие впечатления от увиденного? Нравится? И как смотреть вдвоём?

Я предложила. Для меня единственный реальный вариант был, чтобы смотреть сейчас и регулярно. Ну, попутно ещё начала смотреть Иль Джи Мэ, для себя лично, так как случился сезон дождей, но досмотреть не успела, пока притормозилось всё. А вот ДУ досмотрели уже, первый сезон. Второго нет с озвучкой, так что дальше пока пролетаю. Впечатления - думаю, что лучше, чем ожидалось. : )
Для меня просмотр получился специфическим. Во-первых озвучка. Она хорошая и качественная, я даже привыкла к ней под конец, но меня она всё равно обламывала. Во-вторых, когда смотришь вдвоём, то чужое (и именно когда оно не совсем чужое, а близкого человека) восприятие накладывается на моё (почему я так люблю "смотреть" вместе с тобой), а когда оно в несколько иной плоскости, то сосредоточиться на собственном сложно. Хотя есть моменты и персонажи : ) не воспринимать которых в полной мере я тоже не могу, и в эти моменты приходится делать морду тяпкой и следить, чтобы наружу не вылезло лишнего. В общем, как второй просмотр - вполне себе, но как единственный - было бы не так здорово.

О, и, конечно же - если сравнивать с первым разом, то оно как? Есть какие-то новые детали, изменилось ли впечатление? И - второй раз смотреть по-прежнему интересно?

Интересно, конечно. : ) Все детали мы с тобой уже обмусолили : ), так что мне оставалось только разглядывать ожидаемое. Разница - Му, после второго сезона, в первом воспринимался ближе и роднее с самого начала, что, скорее, понравилось, хотя, думаю, что в постепенности узнавания и понимания тоже есть своя прелесть, и авторская задумка была, в том числе, и в этом. Тай Вэй - всё тот же плющ пополам с восторгом, тут не изменилось ничего.
В целом - скорее, удачно вышло.

Отдыхай, набирайся сил, а ответишь по мере возможности, я не тороплю)))

Огород, ягоды, консервация, участие в проектах по благоустройству нашей дворовой территории : ) *сделали новый летний душ*, и прочая, и прочая... нормальный деревенский отдых. : ))

JayKo

да ты, по ходу дела, быстрее меня набираешь. : )) И успехов тебе в этом нелёгком занятии!

не, я медленно...Пишу я гораздо быстрее...Но тут уж выбирать не приходится, работаю так, как умею.

Приятных снов и не менее приятных пробуждений, хорошо отдохнумши. : )

Ага, пасиб)))

Плохо, что влажно, да. : ( Но оно, лето, ещё чуть-чуть будет, и сухо и жарко, вполне возможно, тоже.

Будем надеяться)))

Я предложила. Для меня единственный реальный вариант был, чтобы смотреть сейчас и регулярно. Ну, попутно ещё начала смотреть Иль Джи Мэ, для себя лично, так как случился сезон дождей, но досмотреть не успела, пока притормозилось всё. А вот ДУ досмотрели уже, первый сезон. Второго нет с озвучкой, так что дальше пока пролетаю. Впечатления - думаю, что лучше, чем ожидалось. : )

О, ну, я рада, что оно так с пользой получилось))) А товарищ изъявил желание смотреть второй сезон? Если появится озвучка, то есть?
Успехов с "Одной ветвью цветущей сливы")))

Для меня просмотр получился специфическим. Во-первых озвучка. Она хорошая и качественная, я даже привыкла к ней под конец, но меня она всё равно обламывала. Во-вторых, когда смотришь вдвоём, то чужое (и именно когда оно не совсем чужое, а близкого человека) восприятие накладывается на моё (почему я так люблю "смотреть" вместе с тобой), а когда оно в несколько иной плоскости, то сосредоточиться на собственном сложно. Хотя есть моменты и персонажи : ) не воспринимать которых в полной мере я тоже не могу, и в эти моменты приходится делать морду тяпкой и следить, чтобы наружу не вылезло лишнего. В общем, как второй просмотр - вполне себе, но как единственный - было бы не так здорово.

А вы не обсуждаете увиденное? Ну, не говорите - что понравилось, что нет, хотя бы в общих чертах? Не делитесь эмоциями по ходу действия?

Разница - Му, после второго сезона, в первом воспринимался ближе и роднее с самого начала, что, скорее, понравилось, хотя, думаю, что в постепенности узнавания и понимания тоже есть своя прелесть, и авторская задумка была, в том числе, и в этом.

Ага, уже не левый студент, на которого отводится, словами Кацуры, "слишком много экранного времени" в ущерб Таю...а вполне себе самостоятельной и симпатичной личностью, и даже переживаешь за него...Мне вот было тяжко видеть, как его там скрутила болезнь...Особенно, когда уже знаешь, что оно так... Живой и светлый человечек, только маленький ещё. Который обязательно вырастет, ко второму сезону))) И которого несправедливо тяжко приложило. Мы с Модькой в тех моментах, которые становились ясными только после того, как узнаешь правду, паузу делали - вот оно...Вот в чём дело...

Тай Вэй - всё тот же плющ пополам с восторгом, тут не изменилось ничего.
В целом - скорее, удачно вышло.

Ну, Вэй-то понятно))) О, здорово, что мужу история тоже понравилась. Хотя бы, как запутанная и интригующая детективная составляющая))) А на профессора он сам не вышел? И интересна реакция на Чэнь Си...То есть, тот факт, что это иллюзия, а не живой человек.

Огород, ягоды, консервация, участие в проектах по благоустройству нашей дворовой территории : ) *сделали новый летний душ*, и прочая, и прочая... нормальный деревенский отдых. : ))

молодца))) Что значит ,настоящий деятель)))) А моя ленище)))) Лежу кверху пузиком, лазию по интернет-страничкам, смотрю фильмы...и лоботрясничаю))))

Тень в сумерках, результат прекрасен, и это главное.

О, ну, я рада, что оно так с пользой получилось))) А товарищ изъявил желание смотреть второй сезон? Если появится озвучка, то есть?

Ага, ты правильно догадалась, с сабами отказывается смотреть категорически, до этого посмотрели пару фильмов, больше не хочет так. Если бы была озвучка, то, думаю, посмотрели бы и второй сезон.
Спасибо за сливовые пожелания! : )

А вы не обсуждаете увиденное? Ну, не говорите - что понравилось, что нет, хотя бы в общих чертах? Не делитесь эмоциями по ходу действия?

В общих - обсуждаем, наверное, не так подробно, как с тобой, даже близко не, и чаще именно по ходу действия.

Ага, уже не левый студент, на которого отводится, словами Кацуры, "слишком много экранного времени" в ущерб Таю...

Это пять! : ) Очень в тему вспомнила, да. : )))

Мы с Модькой в тех моментах, которые становились ясными только после того, как узнаешь правду, паузу делали - вот оно...Вот в чём дело...

Я паузу не делала, по понятным причинам, но смотрела во все глаза.

О, здорово, что мужу история тоже понравилась. Хотя бы, как запутанная и интригующая детективная составляющая))) А на профессора он сам не вышел?

Да-да, именно в этом плане понравилась, ну, ещё из очевидных плюсов, что снято качественно и актёры не халтурят. Профессора подозревал, но он ему глаза отвёл так же, как и полиции : ), а потом вычислил библиотекаря (забавно, что по той же причине, что и я, и сообщил об этом теми же словами *он мой бложик что ли читает?* : )), расслабился и забыл про профессора.

И интересна реакция на Чэнь Си...То есть, тот факт, что это иллюзия, а не живой человек.

Сам факт воспринял спокойно, ну, у него же для этого такой же "культурный базис", как и у меня : ), так что ожидаемо, но не прочухал этот момент до последнего, когда уже открытым текстом было сказано. Даже тапочки из под простыни не навели на мысль. Причина - он постоянно пытается привязать действие к "законам жанра", иногда оно совпадает, иногда нет, но тут он был уверен, что Му просто обязан был спасти девушку в последний момент, и других вариантов не рассматривал. К тому же сцены с Чэнь Си были для него слишком скучными и затянутыми, так что, может, сильно и не всматривался ещё.

А моя ленище)))) Лежу кверху пузиком, лазию по интернет-страничкам, смотрю фильмы...и лоботрясничаю))))

Так это ж кайф. : ) Так и надо. : ))

JayKo

Ага, ты правильно догадалась, с сабами отказывается смотреть категорически, до этого посмотрели пару фильмов, больше не хочет так. Если бы была озвучка, то, думаю, посмотрели бы и второй сезон.
Спасибо за сливовые пожелания! : )

пока нету Модьки, с головой ушла в историческую Корею...СМотрю "Адмирал Ли Сун Син: битва при Мёнрян"...Да....Вот это масштаб...Поражена картиной. И до этого знала, насколько велик этот человек, но картина просто велитколепно его раскрыла...
И по диагонали просмотрела 10 серий Иль чжи Мэ...Какие там все родные уже)))) Соскучилась по ним))) И по Джуне)))) И по его старшему братцу))) И по корейскому кварталу...И, конечно, по Бон Су и Гон Галю....

В общих - обсуждаем, наверное, не так подробно, как с тобой, даже близко не, и чаще именно по ходу действия.

люди все разные...Возможно, ему хватает таких комментариев))) Это моя болтушка, любопытная сорока, любит выуживать из близко сидящего народа, что этоет народ думает по тому или иному поводу))) А есть люди, которые не любят делиться своими размышлениями.

Это пять! : ) Очень в тему вспомнила, да. : )))

ну чо, оно ж втемно! Раньше мы с Модькой шипели на Фан Му! Мол, ну ещё адын, блин, правильный кятайский мальчик в главных героях! Отвлекает только! Ну...потом прониклись, конечно...а после второго сезона было такое покаянное возвращение в первый...

Да-да, именно в этом плане понравилась, ну, ещё из очевидных плюсов, что снято качественно и актёры не халтурят.

Вот это надо, да? Играть на разрыв аорты просто! Всем там веришь, все живые получились! И Вэй, и Му, и Чэнь Си, и Фа Мэнчжэн, и режиссёр, и даже У Хань...
О, что ещё вспомнила - один из первых моментов, когда моя прониклась Муму))) Когда он помог поймать Ма Кая, отвлекая его внимание криком младенца по телефону...И то, как он нашёл слова для перепуганной девочки, и сумел обратить жуткое происшествие для неё и её маленького друга в игру, из которой оба вышли победителями. Вот тут Тени захотелось искренне, от души, пожать Му руку. Такая умница! Это надо, догадаться! Он прирождённый психолог, и так тонко разбирается в движениях чужой души)))
А ещё он там сразу же встречает Вэя вопросом: - Как рука?
Тай там так смешно смутился)))) "Спасибо, всё хорошо. Ты такой заботливый". Ну, не ожидал, чо))) От вредного и умеющего подколоть Муму - внезапно такое внимание)))

а потом вычислил библиотекаря (забавно, что по той же причине, что и я, и сообщил об этом теми же словами *он мой бложик что ли читает?* : )), расслабился и забыл про профессора.

Как знать))))) За что люблю Азию - у них нет никаких "законов жанра". Случиться может что угодно - и это смотрится всегда очень жизненно.

Сам факт воспринял спокойно, ну, у него же для этого такой же "культурный базис", как и у меня : ), так что ожидаемо, но не прочухал этот момент до последнего, когда уже открытым текстом было сказано. Даже тапочки из под простыни не навели на мысль. Причина - он постоянно пытается привязать действие к "законам жанра", иногда оно совпадает, иногда нет, но тут он был уверен, что Му просто обязан был спасти девушку в последний момент, и других вариантов не рассматривал. К тому же сцены с Чэнь Си были для него слишком скучными и затянутыми, так что, может, сильно и не всматривался ещё.

Я не могу спокойно...мне человека жаль. А Чэн Си - очень хороший человечек(((( Но...да...когда там прямым текстом говорят, что её убили...и показывают...У нас с Модей было полное офигение. Как так-то?!!! Вы чо?!!! Сурьёзно, чтоле?!!! Не может быть!
И...касаемо скучных моментов...я могу понять))) Моя в юности терпеть не любила всяческие любовные истории, ибо никакого действия, и скууууучно))))))))) Все одноклассницы зачитывались любовными романами, а Тень читала детективы, фантастику, авантюрный роман и что-нито приключенческое. Терпеть не могла Вальтера Скотта с его тупыми, аки пробка, блондинками-героинями...И всегда сокрушалась, что автор гробит моё время, расписывая очередную лубовную интригу. Лучше б приключилось чего-нито)))) Впрочем, красивую историю про чувства заценить моя могет...но очень придирчива к способам её показа и выражения))) Но тут, вроде бы, всё в порядке было. Никакой сахарно-мармеладной глазури))))

Так это ж кайф. : ) Так и надо. : ))

Ну...народ приедет с дачи, и снова будет вопить, что Тень ничего не делала в отпуск...Ладно, завтра разбираться начну. А то дадут по шеям)))

Тень в сумерках, а, ну да, самое время Корею смотреть, я поняла. : ) О, надо же, и Иль Чжи Мэ тоже!

люди все разные...Возможно, ему хватает таких комментариев))) Это моя болтушка, любопытная сорока, любит выуживать из близко сидящего народа, что этоет народ думает по тому или иному поводу))) А есть люди, которые не любят делиться своими размышлениями.

Не, я даже не думала что-то ещё выуживать! Смотрит, не бросает, интерес есть? Уже хорошо, работает - не трогай! : )) Ну и, старалась сюжет не палить раньше времени. : )

ну чо, оно ж втемно! Раньше мы с Модькой шипели на Фан Му! Мол, ну ещё адын, блин, правильный кятайский мальчик в главных героях! Отвлекает только! Ну...потом прониклись, конечно...а после второго сезона было такое покаянное возвращение в первый...

Да, я понимаю. И да, очень втемно. : ))

Вот это надо, да? Играть на разрыв аорты просто! Всем там веришь, все живые получились! И Вэй, и Му, и Чэнь Си, и Фа Мэнчжэн, и режиссёр, и даже У Хань...

На все 200! *а ещё Котику очень имя "У Хань" понравилось. : )))

О, что ещё вспомнила - один из первых моментов, когда моя прониклась Муму))) Когда он помог поймать Ма Кая, отвлекая его внимание криком младенца по телефону...

Ага, отличный момент, и "второе му" там так интригующе выглядывает. : )

ай там так смешно смутился)))) "Спасибо, всё хорошо. Ты такой заботливый". Ну, не ожидал, чо))) От вредного и умеющего подколоть Муму - внезапно такое внимание)))

Ну правда ж заботливый. : )

Как знать))))) За что люблю Азию - у них нет никаких "законов жанра". Случиться может что угодно - и это смотрится всегда очень жизненно.

Я постаралась в общих чертах донести эту мысль до соратника по просмотру, ссылаясь на тебя, как специалиста, между прочим. : ))

Я не могу спокойно...мне человека жаль. А Чэн Си - очень хороший человечек((((

Имелось в виду, что спокойно отнёсся к тому, что Му, оказывается, всё это время миловался с воображаемой девушкой. : ) Про жаль или не жаль не могу сказать, подозреваю, что не особо, но, в любом случае, мне бы этого не показали. Такое у него к фильмам отношение... циничненькое и несерьёзное, поэтому мне было сложнее смотреть вдвоём, но это уже мои личные тараканы, к делу отношения не имеют.

И...касаемо скучных моментов...я могу понять))) Моя в юности терпеть не любила всяческие любовные истории, ибо никакого действия, и скууууучно)))))))))

Вот, ты понимаешь! Мне тоже не показалось, что в ДУ с этим был перебор, но вот, однако, челу и этого было много, и это тоже чувствовалось. Думала ещё "Улитку" предложить посмотреть, но даже не знаю... Ты как думаешь? Запрос был буквально *цитирую* "чтобы соплей было не больше, чем здесь, а лучше меньше" *заодно зацени на тему "делимся ли эмоциями"* : )

Терпеть не могла Вальтера Скотта с его тупыми, аки пробка, блондинками-героинями...

И куртуазными, по самое не балуйся героями, что иногда начинает казаться, что тупизна передаётся воздушно-капельным путём, через воздушные поцелуи. : ))

Ну...народ приедет с дачи, и снова будет вопить, что Тень ничего не делала в отпуск...Ладно, завтра разбираться начну. А то дадут по шеям)))

Во, точно, "начну" - это самое правильное. Надо начать, и так и оставить, чтобы было видно, что ты работала над задачей и шла к победе, но не дошла. : )) А то, когда видишь только как было, и как стало, то легко недооценить усилия, потраченные на достижения результата. Короче, главное - красиво подать. : ))

JayKo

а, ну да, самое время Корею смотреть, я поняла. : ) О, надо же, и Иль Чжи Мэ тоже!

решила обновить впечатления)))
Ну, и использовать время с пользой. Модь не шибко жалует корейцев, а из картин уважает у них только триллеры, так что я отрываюсь и смотрю свою многообожаемую историю одна))))

Не, я даже не думала что-то ещё выуживать! Смотрит, не бросает, интерес есть? Уже хорошо, работает - не трогай! : )) Ну и, старалась сюжет не палить раньше времени. : )

не, на самом деле, здорово, что оно зашло))) Моя рада)))

На все 200!

ещё и за это Азию люблю. Актёры исключительно правдоподобно отыгрывают эмоции. Это ещё больше заставляет верить происходящему на экране, и оживляет рассказываемую-показываемую историю.

*а ещё Котику очень имя "У Хань" понравилось. : )))

А почему?

Ага, отличный момент, и "второе му" там так интригующе выглядывает. : )

"Второе Му", которое логик-хамелеон, дарк-вершн, это дааа)))) Он там очень ярко завсегда появляется...Любит эффекты))) Язвительный, насмешливый, хладнокровный тип, ходячая агрессия, остро мыслящий, моментально схватывающий все особенности преступного мышления, и умело надевающий нужную "маску"...
А как с основной личностью разговаривает! Запомнился момент, ближе к финалу...Когда Му растерян, разбит свалившимся на него обвинением в убийствах и подозрениями в собственной неадекватности...Появляется наше "второе Му", хватает первого за горло, и шипит в лицо: - А выберешься отсюда ты исключительно благодаря мне! Так что заткнись, и делай, что я велю!"
Ох, Му, ну ты просто солнышко - вот такое каждый раз в узде держать, и не давать вырваться на волю...

Ну правда ж заботливый. : )

Ну...Вэю до этого момента он свою заботу не демонстрировал, неудивительно, что Таюшко немножко подрастерялся)))

Я постаралась в общих чертах донести эту мысль до соратника по просмотру, ссылаясь на тебя, как специалиста, между прочим. : ))

Ой, да ты что, ну какой я специалист! Я просто Азию люблю, и фильмы-ТВ-аниме смотрю достаточно долгое время...Я всего лишь любитель))) К тому же мнение не шибко знакомого человека навряд ли много значит)))
Вообще, мировой кинематограф разнообразен и удивителен, и фильмы "вне границ жанра" встречаются не только в Азии...Скажем, есть картины Гильермо дель Торро, есть фильмы Феллини, есть наш Тарковский, Сокуров и Лунгин, -множество имён, выдвинувших кинематограф из способа скоротать вечерок в шедевры мирового искусства... Просто в Азии кинематограф специфический...Кому-то заходит, кому-то нет. Здесь приходится прилагать усилия для понимания той или иной картины.

Имелось в виду, что спокойно отнёсся к тому, что Му, оказывается, всё это время миловался с воображаемой девушкой. : )

А! Да...со стороны караульно, наверное, выглядело - вот вроде бы, нормальный человек, а ведёт беседы с пустотой...Сам себе задаёт вопросы...Сам же на них отвечает...И вот столько любви и нежности уходит в эту пустоту...Больно за этим наблюдать. Понимаю Вэя, который так хотел вывести друга из шизофренического бреда в реальность. Да, она жестока, она принесёт только боль и сожаления...Но лучше так...чем жить подобным образом...
В какой-то степени, я понимаю, что свело с ума профессора Цяо: - Если любовь не может принести исцеления, тогда пусть в дело вступает боль!
Сильное потрясение, способное взломать этот мир хрустальных грёз изнутри...Вот только вовсе необязательно было гробить столько народа.

Про жаль или не жаль не могу сказать, подозреваю, что не особо, но, в любом случае, мне бы этого не показали.

Каждый человек имеет право поступать со своими чувствами так, как считает нужным. Не хочет показывать - значит, не надо.

Такое у него к фильмам отношение... циничненькое и несерьёзное, поэтому мне было сложнее смотреть вдвоём, но это уже мои личные тараканы, к делу отношения не имеют.

Я понимаю. Могу представить на примере восприятия музыки. Для кого-то это - просто фон, и человек искренне удивляется, что звуки можно воспринимать как-то по-другому! Что музыка может заставить смеяться или плакать, что можно растворяться в ней, воспринимать её единым музыкальным океаном, непознаваемой Вселенной...
Своё восприятие не подаришь, не дашь поносить, всё, что ты можешь - попробовать передать свои чувства с помощью слов, а они зачастую не могут выразить и тысячной доли переживаемого восторга.
Человек серьёзно воспринимает книги. Превалирует печатное слово. А кино - это так, развлекалочка. Способ скоротать вечерок, отдохнуть, ну, там, допустим, загрузить мозги интересной интригой, которая воспринимается отстранёно...Люди разыгрывают небылицы. Вот моя бабушка относилась к кино именно так)))) До сих пор помню её изумлённо-возмущённое, когда Тень хлюпает носом перед экраном: - Как ты можешь переживать?! Ведь это же всё выдумка! Это неправда!
Как объяснить, что для меня это не так?..Что для меня то, что я вижу, становится действительностью?..

JayKo

Вот, ты понимаешь! Мне тоже не показалось, что в ДУ с этим был перебор, но вот, однако, челу и этого было много, и это тоже чувствовалось.

Ну да, девушки там всякие, неинтересные разговоры за любовь, этии всехние "любит-не любит"))))

Думала ещё "Улитку" предложить посмотреть, но даже не знаю... Ты как думаешь? Запрос был буквально *цитирую* "чтобы соплей было не больше, чем здесь, а лучше меньше" *заодно зацени на тему "делимся ли эмоциями"* : )

О, даже не знаю..."Улитка", конечно, детектив, но любовные взаимоотношения там имеют место быть. Ну...попробовать, думаю, можно, а уж пойдёт или нет, решать ему самому.
Да лан, закрытый человек в эмоциональном ключе))) С ним если и обсуждать - то лучше само действие или построение сюжета...Либо мотивацию. Не все могут внятно объяснить, что чувствуют. И вообще признать, что что-либо ощущают. Границы личного у всех различны. А если у человека эмоционально-чувственная сфера западает, а на первых позициях логически-интеллектуальная, тогда вопрос попадает в больную и проблемную зону, и будет доставлять только негатив.
А вообще, главные герои в ТВ вызвали симпатию? или просто были абстрактными условиями для решения задачки-головоломки? (Ну, симпатизировал им товарищ, или раздражался?)

И куртуазными, по самое не балуйся героями, что иногда начинает казаться, что тупизна передаётся воздушно-капельным путём, через воздушные поцелуи. : ))

Да ваще!!! Не, ясен пень, от любви глупеют - то есть, одержимость одним отдельно-взятым человеком идёт в ущерб объективной оценки реальности, но не настолько же!!! Это какая-то квинтэссенция зашкаливающего кретинизма!

Во, точно, "начну" - это самое правильное. Надо начать, и так и оставить, чтобы было видно, что ты работала над задачей и шла к победе, но не дошла. : )) А то, когда видишь только как было, и как стало, то легко недооценить усилия, потраченные на достижения результата. Короче, главное - красиво подать. : ))

А знаешь...мысль))) Ну вот тогда и возьмём на вооружение))))

Тень в сумерках, да-да, я поняла, что Амадео к Корее не столь тяготеет, как тебе хотелось бы посмотреть. : )

ещё и за это Азию люблю. Актёры исключительно правдоподобно отыгрывают эмоции. Это ещё больше заставляет верить происходящему на экране, и оживляет рассказываемую-показываемую историю.

Вот ещё почему всё хотела Котика приобщить к азиатскому кинематографу, он ценитель хорошей актёрской игры, хотелось, чтобы смог увидеть и получить удовольствие.

А почему?

Звучит красиво. : ) И на ухи похоже, а ухи - это ня. : ) Может взять кота, потрепать за ухо, и сказать, ласково так, "у, У Хань какой!" : ))

"Второе Му", которое логик-хамелеон, дарк-вершн, это дааа)))) Он там очень ярко завсегда появляется...Любит эффекты)))

И как шикарно это отыгрывается тем же самым актёром!

А как с основной личностью разговаривает! Запомнился момент, ближе к финалу...Когда Му растерян, разбит свалившимся на него обвинением в убийствах и подозрениями в собственной неадекватности...Появляется наше "второе Му", хватает первого за горло, и шипит в лицо: - А выберешься отсюда ты исключительно благодаря мне! Так что заткнись, и делай, что я велю!"

Ну так и прав же оказался!

Ох, Му, ну ты просто солнышко - вот такое каждый раз в узде держать, и не давать вырваться на волю...

Ага, при этом выпуская время от времени "слегка на погулять".

Ой, да ты что, ну какой я специалист! Я просто Азию люблю, и фильмы-ТВ-аниме смотрю достаточно долгое время...Я всего лишь любитель))) К тому же мнение не шибко знакомого человека навряд ли много значит)))

Для меня - специалист, да и товарищ поверил кажется, что ожидать можно разного.

Вообще, мировой кинематограф разнообразен и удивителен, и фильмы "вне границ жанра" встречаются не только в Азии...

Встречаются, конечно. И всего не посмотришь, да и не всё, прекрасное само по себе, зайдёт конкретному человеку. А Азия для меня пласт малоизведанный, так почему бы в нём не покопаться, пока есть желание. : )

А! Да...со стороны караульно, наверное, выглядело - вот вроде бы, нормальный человек, а ведёт беседы с пустотой...Сам себе задаёт вопросы...Сам же на них отвечает...И вот столько любви и нежности уходит в эту пустоту...Больно за этим наблюдать. Понимаю Вэя, который так хотел вывести друга из шизофренического бреда в реальность.

Да, при втором просмотре оно так и смотрится, когда уже точно знаешь, и понимаешь значение взглядов и действий других персонажей.

В какой-то степени, я понимаю, что свело с ума профессора Цяо: - Если любовь не может принести исцеления, тогда пусть в дело вступает боль!
Сильное потрясение, способное взломать этот мир хрустальных грёз изнутри...Вот только вовсе необязательно было гробить столько народа.

У него свои методы, он же предупреждал.

Человек серьёзно воспринимает книги. Превалирует печатное слово. А кино - это так, развлекалочка. Способ скоротать вечерок, отдохнуть, ну, там, допустим, загрузить мозги интересной интригой, которая воспринимается отстранёно...Люди разыгрывают небылицы. Вот моя бабушка относилась к кино именно так)))) До сих пор помню её изумлённо-возмущённое, когда Тень хлюпает носом перед экраном: - Как ты можешь переживать?! Ведь это же всё выдумка! Это неправда!

Вот да-да, очень похожее отношение, именно что, как твоя бабушка! Впрочем, доводилось мне бывать и на другой стороне, когда моя мама рыдала над индийскими фильмами, а я не знала чем себя занять, и развлекалась разглядыванием хлюпающих носом тёток в кинотеатре. : ) *впрочем, больше меня на индийские фильмы в кино с собой не брали* : )
С музыкой тоже наглядный пример, да.

Как объяснить, что для меня это не так?..Что для меня то, что я вижу, становится действительностью?..

Лучше не объяснять, понять не поймут, но с подозрением смотреть будут.

Ну да, девушки там всякие, неинтересные разговоры за любовь, этии всехние "любит-не любит"))))

Да-да, и вообще, у них там маньяки по городу ходють, а они тут разговоры разговаривают. : )

О, даже не знаю..."Улитка", конечно, детектив, но любовные взаимоотношения там имеют место быть. Ну...попробовать, думаю, можно, а уж пойдёт или нет, решать ему самому.

Ему в детективе хотелось "фокусов с разоблачением" : ), в том смысле, чтобы объяснялось, как расследующий о том или ином моменте догадался, вот я и подумала, что методы Улитки будут ближе к желаемому. Так что надо будет попробовать. Спасибо за совет и поддержку! *да и девушка она симпатичная* : )

Да лан, закрытый человек в эмоциональном ключе))) С ним если и обсуждать - то лучше само действие или построение сюжета...Либо мотивацию.

Браво, прямо в точку! : ) И да, думаю, лезть глубже не надо, и смысла не имеет. К тому же, не уверена, что сама смогу вести подобные беседы не в виртуале.

А вообще, главные герои в ТВ вызвали симпатию? или просто были абстрактными условиями для решения задачки-головоломки? (Ну, симпатизировал им товарищ, или раздражался?)

Раздражался на работу китайской полиции. : ) Насколько понравились ГГ точно сказать не могу. Но, что касается второго сезона, то уточнил, что во втором будет про того же самого парнишку (Муму), и узнав, что да, был не против продолжить, если появится озвучка. Ну и, лично для меня было странно ощущать, что он никак не реагирует на Вэя. : ) Не, я, конечно, понимала, что так и будет, тем более с учётом периодической пьянки этого персонажа... и не зная, по началу, чем она вызвана... Просто, как пример того, что кино одно, но кино разное. : )

Это какая-то квинтэссенция зашкаливающего кретинизма!

О! [изображение] : )))))

А знаешь...мысль))) Ну вот тогда и возьмём на вооружение))))

Рада была помочь. : ))

ЗЫ: в ближайшие дни буду запропадать, но постараюсь, всё же высовываться и читать, хотя бы. Повод хороший, друг приезжает. : )

JayKo

да-да, я поняла, что Амадео к Корее не столь тяготеет, как тебе хотелось бы посмотреть. : )

вот как-то да...Не сложилось у неё. для неё корейцы излишне эмоционально-нестабильные личности...Модь находит их мелочными и мстительными...Ну, вот такой уж у неё сложился стереотип, и я его, к сожалению, побороть не могу. Моя имеет другое мнение, но со своим мнением к ней не лезу. Каждому своё))) Ну не нравится, и ладно))) Есть вот триллеры - их она смотреть любит))) А историю и прочее - только одна Тень смотрит.

Вот ещё почему всё хотела Котика приобщить к азиатскому кинематографу, он ценитель хорошей актёрской игры, хотелось, чтобы смог увидеть и получить удовольствие.

И как? Товарищ заценил?

Звучит красиво. : ) И на ухи похоже, а ухи - это ня. : ) Может взять кота, потрепать за ухо, и сказать, ласково так, "у, У Хань какой!" : ))

о, какая, однако, красота! И мировой укавай)))) Понятно тогда)))

И как шикарно это отыгрывается тем же самым актёром!

Да! Дарк-версия вообще воспринимается абсолютно другой личностью! И вот как можно сделать такое за несколько минут пребывания на экране - а дарковому Му много времени не дают - это просто изумления достойно! Настолько иное существо...не-человечески иное! От него веет...Такой холод напополам с мраком...Вот живая агрессия, как она есть, только не обжигающе-горячая...А леденяще-холодная! Не случайно последний круг Ада у Данте ледяной. Вот и ощущение от Чёрной Стороны Му такое же - леденящее.
Потому и впечатление такое, что вот эта ледяная, холодная, свободная от этических оценок инаковая сущность выглядывает через Му в наш, обычный мир...И да - от такого пронзительного и всевидящего взгляда порою становится страшно.
И ещё интересно не только отношение дарк-Му к происходящим событиям и людям - полу-насмешливо-ироничное, отстранённое...Не дай-то ками кому вызвать ЕГО любопытство...Сколько отношение дарк-Му к своей основной личности. Такое вот покровительственное, и в то же время язвительно-саркастичное. Ему тесны любые рамки, ему плевать на этику, но, тем не менее, он признаёт, что в личности Му он занимает далеко не центральное место, и то, что Му им управляет, а далеко не наоборот! - это вызывает у подобного существа уважение. Да, несмотря ни на что, дарк-Му основную личность слушает, и когда тот приказывает - когти убирает быстро.

Ну так и прав же оказался!

План продуман, надо воплощать в жизнь. Эй, хозяин, чего расклеился? А если выкажешь слабость, тогда я выберусь на свободу! И перестану признавать за хозяина! Ну как, пустишь меня на главные роли?..
Вот это сразу отрезвляет. И Му снова показывает - да, план твой, но воплощать его будешь не ТЫ, а Я.
И вот всё это дать почувствовать за какие-то минуты...Здорово. Очень одарённый актёр.

Ага, при этом выпуская время от времени "слегка на погулять".

Это да)))) Но - поводок товарищ Му держит очень крепко.

JayKo

Для меня - специалист, да и товарищ поверил кажется, что ожидать можно разного.

ну, ладно, главное, что картина не разочаровала, и загадка оказалась притягательной))))

Встречаются, конечно. И всего не посмотришь, да и не всё, прекрасное само по себе, зайдёт конкретному человеку. А Азия для меня пласт малоизведанный, так почему бы в нём не покопаться, пока есть желание. : )

не, я не в плане рекламы других фильмов-регионов-режиссёров...Я в качестве примера восприятия кино как вида искусства, который зачастую не зависит от региона)))Конечно, в каждой стране есть своя категория фильмов, про которые Модь говорит "посмотреть под хавчик")))) Этого добра в мире хватает...Но далеко не вся кино-индустрия подобным исчерпывается)))
А смотреть-то да, я прежде всего Азию предпочитаю, ибо люблю данный регион, из-за культурно-эстетических предпочтений)))

Да, при втором просмотре оно так и смотрится, когда уже точно знаешь, и понимаешь значение взглядов и действий других персонажей.

Вот. При первом просмотре многие детали неясны)))

У него свои методы, он же предупреждал.

Н-да-с...проблемная у товарища методика... Но - и не возразишь! Действительно - он предупредил))))

Вот да-да, очень похожее отношение, именно что, как твоя бабушка! Впрочем, доводилось мне бывать и на другой стороне, когда моя мама рыдала над индийскими фильмами, а я не знала чем себя занять, и развлекалась разглядыванием хлюпающих носом тёток в кинотеатре. : ) *впрочем, больше меня на индийские фильмы в кино с собой не брали* : )
С музыкой тоже наглядный пример, да.

У меня было пару раз несовпадение картины с ожидаемыми от неё эмоциями. Первый случай - когда мы смотрели "Титаник", чел, который нам его принёс, рассчитывал на взволнованность, драму, переживания...А мы с сестрой сидели и ёрничали. Ну потому что невозможно было выжимать из себя слезу! Моя вообще Лёньку Ди Каприо не воспринимает как актёра, личное неприятие и эмоциональная отчуждённость, скорее всего...а там...ну вообще Санта-Барбара по сюжету. А моя не любит, когда из меня пытаются выжать слезу насильно, сэкономив на эмоциональном настрое картины. Если Тень не верит истории, фигу вам, а не драматизм! И что, что история реаловая? Как верно заметил Модь, 99% картины - это подача! Плохо подали!
Мелодрама и мылорама - всё-таки разные категории. В оправдание нас могу сказать - нежные чуйства человека, что принёс нам смотреть картину, и убил у нас 4 часа времени, не шибко пострадали, ибо я изначально предупредила, что неоднозначно воспринимаю любовные сюжеты западного образца, и зачастую в жизни крайне циничный человек. Он просто окончательно в этом убедился)))
...а вторая...Ну, была парочка анимех, где Тень не прониклась, и сразу сказала о своих впечатлениях, а чел проникся, и расстроился...Ну, моя долго звинялась за резкое изложение мнения. (Моя ж не знала, что оно, оказывается, товарищу так глубоко зашло! Обычно моя старается выражать свои впечатления в более деликатной форме, скажем, "просто не моё!)
А индийские фильмы мне, кстати, нравились))) С большим удовольствием смотрели на "танцы всея индийского колледжа"))) Ну там, всякие "Зиты и Гиты" на ура шли))) Ибо танцы, природа, добро побеждает, красивые женщины, костюмы, сари и экзотика))))) А некая экзальтированность чувств воспринималась как индийский колорит.
Кстати, есть замечательная картина исторического плана из жаркой Индии, где всё в меру, исторично, красиво и любопытно в эмоциональном ключе: "Джодха и Акбар"- посвящена конкретному историческому периоду и историческим личностям...Брак раджи, исповедующего ислам, и индийской принцессы, исповедующей индуизм. И взаимные чувства между этой очень интересной и красивой пары переданы и сдержанно, и гармонично)))

Лучше не объяснять, понять не поймут, но с подозрением смотреть будут.

Ну...моя обычно и не каждому свои личные особенности восприятия раскрывает)))) Достаточно сказать - "я люблю рок и классическую музыку, и не слушаю попсу" - дабы показать круг музыкальных интересов.

Да-да, и вообще, у них там маньяки по городу ходють, а они тут разговоры разговаривают. : )

блин, Модь так мне и говорил))) Её, кстати, гетные чуйства сериала тоже напрягли))) *хотя если оно красиво рассказано, она их принимает. Ну вот в Улитке ей было красиво)))* Ей хотелось, чтоб режиссёр отстал от Му и перестал подыскивать ему левых девиц. Есть же Вэй, и хватит! ))))

Ему в детективе хотелось "фокусов с разоблачением" : ), в том смысле, чтобы объяснялось, как расследующий о том или ином моменте догадался, вот я и подумала, что методы Улитки будут ближе к желаемому. Так что надо будет попробовать. Спасибо за совет и поддержку! *да и девушка она симпатичная* : )

Тогда да! Ещё какие фокусы, ага))) Ну, буду ещё смотреть, если найду - поделюсь)))

Браво, прямо в точку! : ) И да, думаю, лезть глубже не надо, и смысла не имеет. К тому же, не уверена, что сама смогу вести подобные беседы не в виртуале.

Тогда тем более)))

Раздражался на работу китайской полиции. : )

то, что недальновидны? Или не умеют охранять нужный объект?

Насколько понравились ГГ точно сказать не могу. Но, что касается второго сезона, то уточнил, что во втором будет про того же самого парнишку (Муму), и узнав, что да, был не против продолжить, если появится озвучка. Ну и, лично для меня было странно ощущать, что он никак не реагирует на Вэя. : ) Не, я, конечно, понимала, что так и будет, тем более с учётом периодической пьянки этого персонажа... и не зная, по началу, чем она вызвана... Просто, как пример того, что кино одно, но кино разное. : )

Ясно. Сразу могу предположить, почему понравился именно Му.
1. Логик, хорошо, быстро и продуктивно думает.
2. Любит книги, любит читать, посещает библиотеку)))
3. Старается использовать свои способности на благо общества, причём альтруистично.
4. Рост над собой - он показан...не знаю, сможет ли именно эта черта вызвать положительную реакцию именно у него...Но просто отмечу, как факт.
5. Не отягощён вредными привычками.
6. Закрытый человек, "всё своё ношу с собой".
7. Тоже не знаю, могло ли именно это повлиять, просто предположу - то, как грамотно режиссёры-сценаристы сдирают с парня шкуру...И то, как Му пытается бороться с обстоятельствами, включая собственный душевный недуг. То, что люди закрытые не всегда показывают то, что думают и чувствуют к тому или иному показанному персонажу...Вовсе не значит, что чувств нет совсем.
Кстати, очень показательное словосочетание "парнишка"))) Эмоционально-окрашенное)))
Но это просто так, предположения, конечно))))
А Вэй...про него будет позднее, ибо не успеваю уже.

JayKo вот касаемо "почему не пошёл Вэй"... Понятно, что на внешность человек не реагирует - существо одного со мною пола не будет восприниматься восторженно априори (Тень исключение, у меня, скорее всего не всё в порядке с этим). Можно заценить исключительно личностные особенности. Му зашёл - потому что понятен, потому что человек разделяет его взгляды и ему приятен его образ жизни.
Маленькое отступление...Люди по-разному воспринимают собственные недостатки и тех, в ком они так же преломляются. С этим моя столкнулась в одной из дайрёвских бесед... Обсуждали мы аккурат Рейстлина и Карамона, и человек признался, что рейстлиновского братца ненавидит всеми фибрами души...потому что видит в нём себя и свои недостатки. Когда видит их в других, срабатывает усиленное неприятие, и человек, ими наделённый, мгновенно становится антипатичной личностью. Механизм вот таков.
Моя реагирует по-другому...Если моя видит собственные недостатки у кого-то постороннего...Моя понимает, сколько они доставляют сложностей в жизни...Как с ними трудно и тяжело бороться. Как часто порою приходится терпеть поражение...И потому такому товарищу Тень очень сильно сочувствует. Вот, ещё один человек с такими же проблемами, как у меня! Возникает взаимопонимание...
Если же человек иной, с несхожим видением мира, другими реакциями на окружающее, типом темперамента - возникает любопытство. А как оно такое живёт? Как чувствует? Как воспринимает мир? Оно такое вот непохожее на меня, это ж здорово! А вот как это - быть им? И моя старается понять, посмотреть на эту личность не только снаружи, но и изнутри..."Влезть в шкурку")))) И когда человек становится хотя бы немножко более понятным - снова образуется взаимопонимание, и через него - сочувствие.
Вот. То есть - восприятие личности может быть различным. Реакция на неё - тоже будет разниться!
Почему не зашёл Вэй?
1. Излишняя эмоциональность. То, что товарищ не справляется с эмоциями, так щедро отдаёт их в окружающее пространство, воспринимается не как базовая черта личности, а как слабость. Не умеет их контролировать! У нас в России мущина обязан сдержать эмоции! Это прививается воспитанием (неважно, что из-за подобной тактики народ, наделённый более тонким и эмоциональным восприятием, таская всё в себе, мрёт от инфарктов или инсультов лет в 50...Один из культурных стереотипов. Если плачет прилюдно - значит, не мужыг! Вот моя не может с подобным согласиться, но...увы. Оно такое в обществе есть).
2. Ога, алкоголизм...Крайне неприятная черта, ещё одна слабость. Здесь может иметь место личный момент...либо личный страх.
3. Личность, которая завязана не на созерцании и обдумывании информации, а чисто на действии. Инаковость может вызывать раздражение.
Вот такие предположения. Хотя, возможно, будет пальцем в небо))))

Тень в сумерках, не зашло – так ничего не поделаешь, придётся подгадывать и смотреть одной, я понимаю...

Модь находит их мелочными и мстительными...

О! Неожиданно! : ))

И как? Товарищ заценил?

Словесно согласился, когда я сказала, да и во время просмотра замечания были на действия персонажей, но никак не актёров.

И вот как можно сделать такое за несколько минут пребывания на экране - а дарковому Му много времени не дают - это просто изумления достойно! Настолько иное существо...не-человечески иное! От него веет...Такой холод напополам с мраком...

Да, очень точная характеристика, и более того, кажется, что именная такой она и должна быть, его обратная сторона.

И ещё интересно не только отношение дарк-Му к происходящим событиям и людям - полу-насмешливо-ироничное, отстранённое...Не дай-то ками кому вызвать ЕГО любопытство...

О, да, такому лучше в поле зрения не попадаться вообще…

но, тем не менее, он признаёт, что в личности Му он занимает далеко не центральное место, и то, что Му им управляет, а далеко не наоборот! - это вызывает у подобного существа уважение.

Определённо вызывает. И понимание, что захват управления приведёт к краху для обоих. Ему это тоже не надо, во всяком случае, на данном этапе.

Вот это сразу отрезвляет. И Му снова показывает - да, план твой, но воплощать его будешь не ТЫ, а Я.

Ну, вступительную часть плана они на пару разыграли замечательно просто.

Но далеко не вся кино-индустрия подобным исчерпывается)))

Хорошо, что есть возможность выбирать, и в том числе, благодаря твоим отзывам.

А смотреть-то да, я прежде всего Азию предпочитаю, ибо люблю данный регион, из-за культурно-эстетических предпочтений)))

Вот-вот, ещё и из-за возможности смотреть в твоей компании : ), причём то, что тебе самой прямо сейчас интересно. : ))

Н-да-с...проблемная у товарища методика...

Есть немного. : )

У меня было пару раз несовпадение картины с ожидаемыми от неё эмоциями. Первый случай - когда мы смотрели "Титаник", чел, который нам его принёс, рассчитывал на взволнованность, драму, переживания...

Ожидаемыми этим человеком, но не тобой, как я понимаю? Сама не смотрела, так что сравнить впечатления не могу.

И что, что история реаловая? Как верно заметил Модь, 99% картины - это подача! Плохо подали!

А ведь прав же!

...а вторая...Ну, была парочка анимех, где Тень не прониклась, и сразу сказала о своих впечатлениях, а чел проникся, и расстроился...Ну, моя долго звинялась за резкое изложение мнения.

Даже не представляю, ты обычно так деликатничаешь… хотя, ну, понимаю, что если ожидали прямо противоположного…

А индийские фильмы мне, кстати, нравились))) С большим удовольствием смотрели на "танцы всея индийского колледжа")))

Её моё! Танцы же! : ))) Голова моя садовая! Посыпаю её пеплом. : ))

А некая экзальтированность чувств воспринималась как индийский колорит.

Ну, у меня, видимо, совсем не воспринимались. : ) А в детском возрасте деликатность была даже не на нуле, а гораздо ниже нуля. : )

Кстати, есть замечательная картина исторического плана из жаркой Индии, где всё в меру, исторично, красиво и любопытно в эмоциональном ключе: "Джодха и Акбар"

Вполне верю, что там тоже разное кино снимают, в том числе и исторические фильмы. И это хорошо.

Ну...моя обычно и не каждому свои личные особенности восприятия раскрывает))))

Очень даже понимаю!

блин, Модь так мне и говорил)))

!! Клёво. : ))

Ей хотелось, чтоб режиссёр отстал от Му и перестал подыскивать ему левых девиц. Есть же Вэй, и хватит! ))))

Сомневаюсь, что Энди хотел этого по тем же причинам… но девицы там явно были для него лишними. : )

Тогда да! Ещё какие фокусы, ага))) Ну, буду ещё смотреть, если найду - поделюсь)))

Ага, делись, спасибо!

то, что недальновидны? Или не умеют охранять нужный объект?

Что вообще не шевелятся, пока Му хоть что-то не выдаст, хотя должны были просто сделать что-то подобное сразу, просто следуя служебной инструкции. : ) Т.е. проверить то, опросить этого и т.д. И, кстати, про вэевского подручного, который пухлик : ) он сказал однажды, что он единственный, кто там работает. : ) Так что его усилия не только ты оценила. : ))

Ясно. Сразу могу предположить, почему понравился именно Му.

О, да, давай, здорово! : ))

1. Логик, хорошо, быстро и продуктивно думает.
2. Любит книги, любит читать, посещает библиотеку)))

Первое – однозначно, ему очень важно, чтобы был умным. : ) Второе – тоже, сама про это не подумала, но, определённо, так и есть. Остальное – не могу сказать определённо, играло ли значение, но пункт пять, про вредные привычки – наверняка.
Спасибо за раскопки! : ))

Кстати, очень показательное словосочетание "парнишка"))) Эмоционально-окрашенное)))

Мне тоже понравилось. : ) Очень в тот момент пожалела, что нет озвучки. Первый раз за четыре года, наверное. : ))

вот касаемо "почему не пошёл Вэй"... Понятно, что на внешность человек не реагирует - существо одного со мною пола не будет восприниматься восторженно априори

Да, тут-то понятно, конечно.

Тень исключение, у меня, скорее всего не всё в порядке с этим

Я-то думаю ровно наоборот, что так и должно быть : )), но, в самом деле, к данному случаю оно не относится.

С этим моя столкнулась в одной из дайрёвских бесед... Обсуждали мы аккурат Рейстлина и Карамона, и человек признался, что рейстлиновского братца ненавидит всеми фибрами души...потому что видит в нём себя и свои недостатки.

Ох, ничего ж себе! Очень самокритично.

Моя реагирует по-другому...Если моя видит собственные недостатки у кого-то постороннего...Моя понимает, сколько они доставляют сложностей в жизни...Как с ними трудно и тяжело бороться. Как часто порою приходится терпеть поражение...И потому такому товарищу Тень очень сильно сочувствует. Вот, ещё один человек с такими же проблемами, как у меня! Возникает взаимопонимание...

Для меня сочувствие – следствие того, что мне персонаж понравился, а с ним творится что-то нехорошее. Если у него те же недостатки, но он лучше меня – как раз такое попадание и может произойти. Короче – общие недостатки условие обязательное, но недостаточное. : )))

Если же человек иной, с несхожим видением мира, другими реакциями на окружающее, типом темперамента - возникает любопытство. А как оно такое живёт? Как чувствует? Как воспринимает мир? Оно такое вот непохожее на меня, это ж здорово! А вот как это - быть им? И моя старается понять, посмотреть на эту личность не только снаружи, но и изнутри..."Влезть в шкурку"))))

Ох, да, эта твоя потрясающая особенность… как же я люблю её, спасибо большое, что делишься наблюдениями и выводами, без тебя я бы много кого не поняла бы, в совместно просмотренном. : * : ))

1. Излишняя эмоциональность. То, что товарищ не справляется с эмоциями, так щедро отдаёт их в окружающее пространство, воспринимается не как базовая черта личности, а как слабость.

Да, возможно… Меня ещё как-то терпит, конечно, но не сказать, чтоб очень радостно.

Один из культурных стереотипов. Если плачет прилюдно - значит, не мужыг! Вот моя не может с подобным согласиться, но...увы. Оно такое в обществе есть).

И это тоже верное наблюдение, оно имеет место быть… и да, увы.

2. Ога, алкоголизм...Крайне неприятная черта, ещё одна слабость. Здесь может иметь место личный момент...либо личный страх.

Сам не пьёт и не любит пьющих. Мне тоже достаётся. : ))

3. Личность, которая завязана не на созерцании и обдумывании информации, а чисто на действии.

Тут, скорее, нет. Надо чтобы и обдумывал, и действовал, причём не отвлекаясь (на пьянку, ага : )), и очень быстро. : )))

Вот такие предположения. Хотя, возможно, будет пальцем в небо))))

Здорово! : ) Спасибо за догадки, и, смотри-ка, почти угадала. : ))

JayKo

не зашло – так ничего не поделаешь, придётся подгадывать и смотреть одной, я понимаю...

эх...Ну, что поделать, я тоже не всё могу смотреть с сестрой.

О! Неожиданно! : ))

Ну, скажем, понятие кровной мести имеется и у Японии, и там оно намного сильнее распространено. Долгое время месть была аналогом официального правосудия. Мстящий мог заявиться в управу, рассказать об причинённом ущербе - скажем, если кто-то из его родных пострадал от преступных действий...Если родственники убиты, то он получал официальный документ, брался за меч или, при неумении обращаться с клинком, нанимал умеющих, и официально расправлялся с убийцей. И увсё, суд закрывал дело. Месть считалась вовсе не грехом, а долгом. Сколько кинокартин и литературных источников обыгрывало подобные сюжеты! И если ты, скажем, сын, а отца твоего, предположим, зарубили в пьяной драке, то твоим сыновним долгом является найти и укоротить на голову обидчика! И все дела!
Месть работала и на политической ниве. Вот вам знаменитый японский эпос, "Падение дома Тайра". Пришли к власти Тайра, и "зачистили" конкурентный род Минамото. Но плохо постарались - батя Тайра пожалел жену дома Минамото вместе с дитём: оставил дитю жизнь взамен на согласие известной красавицы эпохи быть его наложницей. Дитё выросло, подняло мятеж, разгромило Тайра и больше подобных ошибок не повторяло - Минамото угробили весь род, включая 5 и 8-летних детей, ибо нефиг. Вырастут и снова мятеж поднимут!
Всё это было в пределах тогдашних морально-нравственных норм, а гуманизм в то время вообще был не в чести. Ну, и я молчу о всевозможных кайданах, в которых действовали мстительные и разгневанные духи...И зачастую народ останавливался перед убийством вовсе не в силу жалости, буддийского милосердия и тому подобных благочестивых вещей, а тупо боялся того, что его сживёт со света неупокоенный и мстительный дух убитого, ибо на живых найти управу можно, а на мёртвых низзя.
Но такая месть ей понятна - вот есть преступление, положим, убийство - и вот сразу за ним следует наказание. И даже подобная жестокость имеет под собой логическое обоснование - опасно оставлять кого-то из наследников вырезанного рода, иначе они вырастут и повторят то же самое с родом уже твоим, собственным.
В Корее менталитет другой. Да, Корея - страна прежде всего конфуцианская, там заповеди Конфуция чтят в разы строже, чем в соседнем Китае. И да, мстительность там имеет место быть. Вот только толчком для мести может быть далеко не только убийство...И вынашиваются мстительные замыслы довольно продолжительное время. И в результате получается ситуёвина - виновный уже и забывает, что он там такого плохого натворил, а ему иезуитски методично начинают портить жизнь, и не только ему - а и ближайшему окружению...Нееееет, мы тебя убивать не будем, мы лучше будем медленно тебя изводить...и вот когда от подобного беспредела ты возопишь: - Эй, а за что ж мне вот всё это?!!! Вот тогдаааа...мы и расскажем! И никаких извинений принимать не будем, а будем продолжать гнобить тебя и твою родню дальше)))) С тем, чтобы ты осознал глубину своего нравственного падения (неча было в детстве жрать мои конфетки!), и угрохал себя сам, дабы не портить жизни близким!
И вот подобное отношение ей претит.
Вот в триллерах подобное обыгрывается достаточно часто,и мои пояснения, что нельзя судить по какому-то отдельному жанру кинокартин о морали и поведении целого народа, увы, не возымели действия...пока, во всяком случае.

Словесно согласился, когда я сказала, да и во время просмотра замечания были на действия персонажей, но никак не актёров.

Да, все в ТВ вышли на редкость живыми и настоящими, а уж главные герои - в особенности! Ну, про реакцию зрителей мне напоминать не надо))) Вон, Ван Лун Чжэна уже официально в Тай Вэи записали)))) Если на улицах обращаются исключительно так))) Приятно же))) Да и товарищ Му здорово сыграл)))
Рада, что товарищ заценил)))))

Да, очень точная характеристика, и более того, кажется, что именная такой она и должна быть, его обратная сторона.

Если в обычном состоянии - мягкость, душевность, сочувствие и теплота...То обратная сторона, конечно, лёд, холод, отстранённость и издёвка.

О, да, такому лучше в поле зрения не попадаться вообще…

Угу. А то вдруг заинтересуется и решит поковыряться? И это вам не гипнотизёр, он никаких причин себе придумывать не будет - просто возьмёт скальпель и вскроет. Просто посмотреть, что там, внутри. Чем-то -очень отдалённо! - напоминает холодное равнодушие Ни Джиени.

Определённо вызывает. И понимание, что захват управления приведёт к краху для обоих. Ему это тоже не надо, во всяком случае, на данном этапе.

Да! Согласна! Подобные существа уважают волю, силу и характер. И - да, оно асоциальное по сути своей...А себе разрушать жизнь ему не хочется. У Му получается то, что недоступно его тёмной половине - находить контакт с людьми, и как-то мирно с ними уживаться, поэтому, пусть его рулит.
Но если Му обращается к своей Агрессии за помощью - о, с каким удовольствием и смаком оно вылезает на поверхность! и - дааа...Думаю, Даркового Му видел из близких Му людей исключительно Вэй. Конечно, не каждому такое решишься показать...Он и Вэю бы не стал это демонстрировать...Но там нужда была. Обстоятельства оказались сильнее...И то, что Вэй знает о дарк-версии своего напарника, опять же, показывает степень и глубину доверия между ними. И, опять же, Вэй верит, что Муму не даст своей тёмной сущности разгуляться.

Ну, вступительную часть плана они на пару разыграли замечательно просто.

Дело шло о безопасности Таюшки - для Му, и самого Му - для его тёмной стороны, так что...был заключён паритет. А "поиграть мускулами" Дарк-версия решил, когда поводок ослаб. Отчего бы и не попугать хозяина, коли он растерян и дезориентирован?..

Хорошо, что есть возможность выбирать, и в том числе, благодаря твоим отзывам.

пасиб, рада лишний раз оказаться полезной))))

Вот-вот, ещё и из-за возможности смотреть в твоей компании : ), причём то, что тебе самой прямо сейчас интересно. : ))

И культурно-исторические особенности любопытные, и различия в менталитете подстёгивают интерес, и люди красивые, и сюжеты запутанные))) Так что да, покуда в Азии живём)))

Ожидаемыми этим человеком, но не тобой, как я понимаю? Сама не смотрела, так что сравнить впечатления не могу.

Угу))) Ему-то фильм нравился))) Я честно сказала, что любовные голливудские мелодрамы - это не моё, пусть это хоть целая корзина Оскаров...Ну что поделать, если не цепляет, и всё! Я другое смотрю! Мне, как твоему Котику, банальное "лублю-не лублю" дико скучно...И моё искреннее пожелание тонущему в арктических льдах Лёньке, спасающему свою "лубофь": - Да ну сколько можно же! Давай, тони быстрей! У меня уже скулы сводит на тебя смотреть! - немножко шокировало владельца фильма))) Ну внешность обманчива - Тень вовсе не нэжная фиялка, я не раз это говорила))) *и злюка-Рысь тоже могет выглядывать наружу, ага*. К тому же, ну банально было жаль актёра, который выжимал из себя хоть какое-то подобие эмоций...а их не было, от слова совсем. Вот по сценарию он там должен умирать в ледяной воде, страдая на полную катушку, но спасать любимую девушку, и, так сказать, желать ей дальнейшей щастливой жизни. А я вот смотрю в эти пустые глаза, и вижу: - Ну блин, когда мне можно будет на берег выбраться, а? Когда там обеденный перерыв?...
Не умеешь - неча тебе делать в актёрах. Иди, другое занятие найди себе по душе.
Хотя, может, просто актёр не мой, и я к нему эмоционально глуха - такой вариант тоже может иметь место быть))) Однако моя была в профите - чел сделал выводы, и оставил Тень в покое)))) Иногда приходится наглядно демонстрировать разность во вкусах))))

Даже не представляю, ты обычно так деликатничаешь… хотя, ну, понимаю, что если ожидали прямо противоположного…

Честно, картина меня немножечко позлила...и я думала, что подобный эффект будет не только у меня, и потому высказалась сразу, не спросив предварительно, понравилось ли автору вопроса. Ну чо...Ещё раз прослыла чёрствым, бесчувственным и циничным существом))) Потом долго звинялась, и клятвенно заверила, что буду изначально спрашивать мнение вопрошающего, а уж потом делиться своим (а по ходу соображу, нужно ли его озвучивать вообще). Картина просто ожидаема мною была, а в результате вышло большое разочарование.
Но этая история закончилась хорошо - подружка простила мою бесчувственную натуру, мы даже не ссорились совсем))))

Её моё! Танцы же! : ))) Голова моя садовая! Посыпаю её пеплом. : ))

Та не, не всем эе они нравятся...Я неуклюжая. В детстве меня брали в хореографию, и моя даже прозанималась ажно месяца три, прежде чем меня выгнали)))Взяли исключительно за чувство ритма. Простейшие упражнения я усвоила...А вот повторять более сложные, да ещё и встраиваться при этом в общий рисунок танца...К тому же, плохое зрение, и отсутствие культуры движения, как факт...
В обчем, танцевать я не умею - мне не дано. И потому искренне восхищаюсь такими летучими фантастическими существами, людьми-птицами...людьми-ланями...людьми-пантерами...Очаровываюсь танцем. Моя сразу впадает в феерический транс))))))))))) Сидит и вбирает глазами чудо)))))

Ну, у меня, видимо, совсем не воспринимались. : ) А в детском возрасте деликатность была даже не на нуле, а гораздо ниже нуля. : )

дык это у всех)))) Деликатность воспитывается, как и всё остальное)))

!! Клёво. : ))

ога, совпадение, опять же)))

Сомневаюсь, что Энди хотел этого по тем же причинам… но девицы там явно были для него лишними. : )

Я поняла))) Просто чувства там были лишними, товарищ хотел работы детектива, игры, прежде всего, ума, без всякой левой сентиментальности! И ещё, думаю, обе девушки были не в его вкусе)))) Иногда то, что на героя навешивают далёкий тебе самому идеал, тоже может вызвать раздражение. Что ещё хотела спросить...А как Котик отнёсся к проблемам личности у Муму? То, что спокойно воспринял признания в любви и беседы с умершей девушкой, я поняла (в такой ситуации, как правило, ещё сильнее сочувствуешь Му, для него же это было на самом деле! И таким шоком стало, когда он понял, что всё это время сам же себя обманывал). Товарищ поверил, что это Му угрохал такое количество народу? Когда его самого подставили?

JayKo

Ага, делись, спасибо!

Пока вспоминаются "Галилео", где показан ход мыслей Галилео и объяснение, как именно были совершены преступления...Вот про это писала у себя, хотя здесь больше описывалось террористические атаки и методы их отражения...НО ход мысли тоже показан хорошо, и мы такое в озвучке смотрели: https://journals.ru/journals_commen...8340#newcomment Там показывается поэтапно то, как продумывает сцену совершения того или иного покушения глазами главного героя))))
Вот здесь тоже обыгрывается способ совершения убийства: https://journals.ru/journals_commen...3492#newcomment а здесь есть ирония и сарказм, и неожиданные повороты дел)) https://journals.ru/journals_commen...1864#newcomment А здесь в ролях красивая девушка, а сами расследования рассказывают книжные истории))) https://journals.ru/journals_commen...7400#newcomment

Что вообще не шевелятся, пока Му хоть что-то не выдаст, хотя должны были просто сделать что-то подобное сразу, просто следуя служебной инструкции. : ) Т.е. проверить то, опросить этого и т.д. И, кстати, про вэевского подручного, который пухлик : ) он сказал однажды, что он единственный, кто там работает. : ) Так что его усилия не только ты оценила. : ))

О, ну, видимо, опросы не приносили результатов, да и свидетелей не было. Хотя вот в самом начале ТВ показано расследование Вэя, когда он арестовал паренька-разносчика...Но вот, не угадал же...Нельзя сказать, что Тай ничегошеньки не делал, скорее - его действия не приносили результатов, а потому были оставлены за кадром. Ну только съелось бы лишнее экранное время, покажи нам, как опрашивают соседей жертвы, или тех, кто обнаружил тело...
О, приятно, что толстячка тоже заценили))))
Лично моя расстроилась, когда полиция наотрез отказалась охранять студентов, когда в Универе вовсю массово убивали народ...И то, как не уследили за девочкой-чирлидершей! Ну выкрасть человека из-под стражи!!! Народ, ну низзя так охранять, э!!!

Первое – однозначно, ему очень важно, чтобы был умным. : ) Второе – тоже, сама про это не подумала, но, определённо, так и есть. Остальное – не могу сказать определённо, играло ли значение, но пункт пять, про вредные привычки – наверняка.
Спасибо за раскопки! : ))

Вот видишь, сколько близкого себе в персонаже человек открыл))) Поэтому и понравился))) Касаемо роста над собой - просто, подумала, что интереснее наблюдать меняющегося человека, нежели статичную личность))) Но, опять же .не всем подобное интересно)))

Мне тоже понравилось. : ) Очень в тот момент пожалела, что нет озвучки. Первый раз за четыре года, наверное. : ))

ога, в кои-то веки товарищ хоть кем-то проникся)))

Ох, ничего ж себе! Очень самокритично.

Да нет, понять-то можно...Просто обычно недостатки я стараюсь не путать с личностью, как таковой. У каждого есть свои тёмные стороны. Каждый хотел бы что-то в себе исправить...А здесь товарищ хорошо осознаёт, чем вызвана антипатия, и это уже хорошо.

Для меня сочувствие – следствие того, что мне персонаж понравился, а с ним творится что-то нехорошее. Если у него те же недостатки, но он лучше меня – как раз такое попадание и может произойти. Короче – общие недостатки условие обязательное, но недостаточное. : )))

А, вот оно что! Пасиб за пояснение, буду знать)))

Да, возможно… Меня ещё как-то терпит, конечно, но не сказать, чтоб очень радостно.

Вполне возможно, что товарищ просто настороженно воспринимает бурное проявление эмоций, вот и всё. Ну, выбивает это его из колеи. Непонятно, как на такое реагировать. Раздражает, что оно нефункционально)))) А он сам по себе человек спокойный и сдержанный.

И это тоже верное наблюдение, оно имеет место быть… и да, увы.

Тык...в одном, практически, обществе-то живём, и стереотипы в нём одинаковые. А я вот наоборот отрываюсь на Азии, где нахожу то, чего нет у нас - открытое проявление чувственно-эмоциональной сферы)))
Впрочем, вполне возможно, ему бы подошли фильмы Японии, исторического периода - там сдержанность у мужчин тоже была в большой чести. Что-нито самурайское))) Вот только там в основном боевики, а это, думаю, не будет интересно смотреть думающей и размышляющей натуре)))

Сам не пьёт и не любит пьющих. Мне тоже достаётся. : ))

Понимаю. Моя непьющая сама, но окружающие могут поступать, как им угодно...Если знают меру. К сожалению, не все знают. И не у всех получается вовремя остановиться.
Хорошо понимаю отрицательный настрой к алкоголю, ибо...семейный пример. Ужасно, во что может превратить человека одна рюмка спиртного. Со стороны смотреть - отвратительное зрелище. И то, что вот с этим тебе надо как-то взаимодействовать, а его тянет на подвиги, и ведёт оно себя по-скотски...
И ладно бы, со мной...Тень многое могет вытерпеть. Но когда начинает доставаться домашним...
Вэй в этом плане просто отрада глаз - максимум, на что его хватает, спеть "песенку о друге". А вот сосед напротив, положим, проводил время, бегая с ножом за женой и дочкой, выбросил из комнаты из окна телевизор, и разносил квартиру в хлам.
Среди знакомых многие не прикасаются к алкоголю как раз из-за того, что видели в семье, во что он может превратить человека. Сопротивляемость к алкоголю у всех различная. Вот бате моему хватает одной рюмки. Хвала Поднебесной, до человека дошло, что ему невозможно связываться со спиртным. Возраст, болезни, разбитое вдрызг самочувствие этого не стоит.

Тут, скорее, нет. Надо чтобы и обдумывал, и действовал, причём не отвлекаясь (на пьянку, ага : )), и очень быстро. : )))

А, то есть, действие тоже ценится! Хорошо, буду знать)))

Здорово! : ) Спасибо за догадки, и, смотри-ка, почти угадала. : ))

Ну, свезлось просто)))

Тень в сумерках,

Ну, скажем, понятие кровной мести имеется и у Японии, и там оно намного сильнее распространено.

Ух, какая интересная историческая справка! Спасибо большое, что не поленилась так подробно рассказать!

Но такая месть ей понятна - вот есть преступление, положим, убийство - и вот сразу за ним следует наказание. И даже подобная жестокость имеет под собой логическое обоснование - опасно оставлять кого-то из наследников вырезанного рода, иначе они вырастут и повторят то же самое с родом уже твоим, собственным.

Ну, как бы да, понятно.

Вот только толчком для мести может быть далеко не только убийство...И вынашиваются мстительные замыслы довольно продолжительное время. И в результате получается ситуёвина - виновный уже и забывает, что он там такого плохого натворил, а ему иезуитски методично начинают портить жизнь, и не только ему - а и ближайшему окружению...

А, теперь ясно. Да, странноватое поведение, конечно. Непонятно, в чём кайф.

И вот подобное отношение ей претит.
Вот в триллерах подобное обыгрывается достаточно часто,и мои пояснения, что нельзя судить по какому-то отдельному жанру кинокартин о морали и поведении целого народа, увы, не возымели действия...пока, во всяком случае.

Возможно, в триллерах как раз оно обыгрывается в осуждающем ключе, и именно от этого и должно становиться страшно, что вроде человек, как человек, а вона на что способен. Уверена, что в Америке тоже не принято заманивать туристов в дебри и замысловато убивать их по одному, или, наоборот, кромсать бензопилой на право и налево. : ))

Да, все в ТВ вышли на редкость живыми и настоящими, а уж главные герои - в особенности!

На все 100!! : )

Ну, про реакцию зрителей мне напоминать не надо))) Вон, Ван Лун Чжэна уже официально в Тай Вэи записали)))) Если на улицах обращаются исключительно так))) Приятно же))) Да и товарищ Му здорово сыграл)))

Ага, очень приятно. : ))

Угу. А то вдруг заинтересуется и решит поковыряться? И это вам не гипнотизёр, он никаких причин себе придумывать не будет - просто возьмёт скальпель и вскроет. Просто посмотреть, что там, внутри. Чем-то -очень отдалённо! - напоминает холодное равнодушие Ни Джиени.

Да, что-то есть, ты права.

У Му получается то, что недоступно его тёмной половине - находить контакт с людьми, и как-то мирно с ними уживаться, поэтому, пусть его рулит.

Да-да, именно так. : )

И то, что Вэй знает о дарк-версии своего напарника, опять же, показывает степень и глубину доверия между ними. И, опять же, Вэй верит, что Муму не даст своей тёмной сущности разгуляться.

Да, действительно. А ночами не спать Вэй давно привык, так прикорнёт на диванчике, или за рабочим столом, пока Му рядом нет. : )))

А "поиграть мускулами" Дарк-версия решил, когда поводок ослаб. Отчего бы и не попугать хозяина, коли он растерян и дезориентирован?..

И себя показал, и напомнил, что расслабляться нельзя. И на пользу делу, в итоге.

И культурно-исторические особенности любопытные, и различия в менталитете подстёгивают интерес, и люди красивые, и сюжеты запутанные))) Так что да, покуда в Азии живём)))

И это хорошо! : ))

Ну что поделать, если не цепляет, и всё! Я другое смотрю! Мне, как твоему Котику, банальное "лублю-не лублю" дико скучно...И моё искреннее пожелание тонущему в арктических льдах Лёньке, спасающему свою "лубофь": - Да ну сколько можно же! Давай, тони быстрей! У меня уже скулы сводит на тебя смотреть! - немножко шокировало владельца фильма)))

О! Это пять!! : )))) И да, скучно.

Ну внешность обманчива - Тень вовсе не нэжная фиялка, я не раз это говорила))) *и злюка-Рысь тоже могет выглядывать наружу, ага*

Пуфыстенькая такая Рысь, ага. : ))

К тому же, ну банально было жаль актёра, который выжимал из себя хоть какое-то подобие эмоций...а их не было, от слова совсем.

О, Баст! : )) Только ты могла привести ещё и такую причину! : )))

А я вот смотрю в эти пустые глаза, и вижу: - Ну блин, когда мне можно будет на берег выбраться, а? Когда там обеденный перерыв?...

Смотрю, я не много потеряла, что оно прошло стороной…

Ну чо...Ещё раз прослыла чёрствым, бесчувственным и циничным существом)))

Просто замечательно! : ))

Потом долго звинялась, и клятвенно заверила, что буду изначально спрашивать мнение вопрошающего, а уж потом делиться своим (а по ходу соображу, нужно ли его озвучивать вообще).

Ну, так не интересно… хотя, понимаю, и в общем-то, согласна с обоснованностью подобной позиции.

Но этая история закончилась хорошо - подружка простила мою бесчувственную натуру, мы даже не ссорились совсем))))

Ну, может там и не всё так мрачно выглядело, в отношении твоей особы, как ты в красках расписала? : ))

В обчем, танцевать я не умею - мне не дано. И потому искренне восхищаюсь такими летучими фантастическими существами, людьми-птицами...людьми-ланями...людьми-пантерами...Очаровываюсь танцем. Моя сразу впадает в феерический транс)))))))))))

Я тоже не умею, совсем. Но такого эффекта танцы на меня совершенно не оказывают. : ) Так что, рада, что ты можешь наслаждаться этим, если и не самой, то в качестве зрителя.

Я поняла))) Просто чувства там были лишними, товарищ хотел работы детектива, игры, прежде всего, ума, без всякой левой сентиментальности! И ещё, думаю, обе девушки были не в его вкусе))))

Ага, именно этого и хотел. А девушек он, признаться, по его же словам, вообще плохо отличал друг от друга. : )) Хотя не, одну различал, которая подруга Дэн Мин Юэ, в последущем одна из жертв, про неё он сказал, что она страшная. : )) И что это для того, чтобы оттенять красивую подругу, так что капитанша-чирлидерша, выходит, показалась красивой, так же, как и другие девушки. : ))

Что ещё хотела спросить...А как Котик отнёсся к проблемам личности у Муму?

Ничего не сказал. Думаю, тоже понимает, что такое есть в каждом, и это ещё не повод кричать караул.

в такой ситуации, как правило, ещё сильнее сочувствуешь Му, для него же это было на самом деле! И таким шоком стало, когда он понял, что всё это время сам же себя обманывал

Да, второй раз оно особенно пронзительно смотрелось.

Товарищ поверил, что это Му угрохал такое количество народу? Когда его самого подставили?

Нет, совершенно не поверил. И тоже говорил, что вот, сейчас ещё кого-то грохнут, и станет ясно, что Му не причём.
Спасибо большое за подборку со ссылками, скопировала себе в отдельный файлик, будет чего поперебирать. : ) Отзывы твои читала, но как-то сразу решила, что в ближайшее время у меня до этого руки точно не дойдут, а тут появился шанс, так что спасибо, что напомнила! : )

Нельзя сказать, что Тай ничегошеньки не делал, скорее - его действия не приносили результатов, а потому были оставлены за кадром. Ну только съелось бы лишнее экранное время, покажи нам, как опрашивают соседей жертвы, или тех, кто обнаружил тело...

Скорее, имеются в виду моменты, когда Му думает, а потом говорит, что надо делать то-то и то-то, а они, типа, должны были и сами догадаться это сделать, просто руководствуясь служебной инструкцией. Ну, надо же ему к чему-то придраться. : ))

О, приятно, что толстячка тоже заценили))))

Не сразу, но заценили, да. : )

Лично моя расстроилась, когда полиция наотрез отказалась охранять студентов, когда в Универе вовсю массово убивали народ...

Народу там полно, а что опасность грозит именно этим студентам – всего лишь предположение Муму. Так что, видимо, в самом деле, с этим были сложности.

И то, как не уследили за девочкой-чирлидершей! Ну выкрасть человека из-под стражи!!! Народ, ну низзя так охранять, э!!!

Ну, тут не поспоришь, конечно.

Касаемо роста над собой - просто, подумала, что интереснее наблюдать меняющегося человека, нежели статичную личность)))

Мне – так точно, ему – возможно тоже.

Да нет, понять-то можно...Просто обычно недостатки я стараюсь не путать с личностью, как таковой. У каждого есть свои тёмные стороны. Каждый хотел бы что-то в себе исправить...

Может быть то, что ты считаешь тёмной стороной – у кого-то единственная сторона, а недостатки, которые их обладатель хотел бы исправить – и есть достоинства в твоих глазах. Но такое мнение, в большей степени, говорит о тебе самой, и мне нравится, то, что оно показывает. : )

А здесь товарищ хорошо осознаёт, чем вызвана антипатия, и это уже хорошо.

Это да.

Вполне возможно, что товарищ просто настороженно воспринимает бурное проявление эмоций, вот и всё. Ну, выбивает это его из колеи. Непонятно, как на такое реагировать. Раздражает, что оно нефункционально))))

О, интересная мысль про «нефункционально»! : )) Похоже. : ))

А он сам по себе человек спокойный и сдержанный.

Ещё более раздражительный, чем я. : ) Но если у меня как закипит, сразу начинает крышка подпрыгивать, то у него сначала пар копится, зато потом клапанок и сорвать может. : )

А я вот наоборот отрываюсь на Азии, где нахожу то, чего нет у нас - открытое проявление чувственно-эмоциональной сферы)))

Да, мне тоже нравится. : )

Впрочем, вполне возможно, ему бы подошли фильмы Японии, исторического периода - там сдержанность у мужчин тоже была в большой чести. Что-нито самурайское)))

Историческое не хочет напрочь. Даже специально уточнял, что ДУ – точно относительно современное, видимо зная мою любовь к историческому. : ))

Вот только там в основном боевики, а это, думаю, не будет интересно смотреть думающей и размышляющей натуре)))

Ничего ж себе комплимент! Мне приятно, хоть и не про меня. : )

Понимаю. Моя непьющая сама, но окружающие могут поступать, как им угодно...Если знают меру. К сожалению, не все знают.

Увы, не все, и не всегда, это точно.

И ладно бы, со мной...Тень многое могет вытерпеть. Но когда начинает доставаться домашним...

Хорошо, что уже всё хорошо…

А вот сосед напротив, положим, проводил время, бегая с ножом за женой и дочкой, выбросил из комнаты из окна телевизор, и разносил квартиру в хлам.

Может это у них такие любовные игрища. Если всех всё устраивает и не затрагивает третьих лиц – пусть бегают всей семьёй. Мы квартиру снимали в районе с говорящим названием «Пролетарский», тоже много чего будоражащего эмоции и воображение насмотрелись.

Вот бате моему хватает одной рюмки. Хвала Поднебесной, до человека дошло, что ему невозможно связываться со спиртным. Возраст, болезни, разбитое вдрызг самочувствие этого не стоит.

Во истину хвала!

Ну, свезлось просто)))

Ага, помню, про Муму в начальных сериях тоже так говорили. : ))

JayKo

Ух, какая интересная историческая справка! Спасибо большое, что не поленилась так подробно рассказать!

всегда интересно сравнивать морально-этические нормы...А они различаются и во временных промежутках, и в различных регионах. Тем более они отличны от европейских, если речь идёт об Азии.

А, теперь ясно. Да, странноватое поведение, конечно. Непонятно, в чём кайф.

Не, понять, в чём кайф, как раз можно! Та же старуха Шапокляк получала кучу положительных эмоций, делая людям гадости за просто так, а тут у тебя лично есть обоснование - я ж не за просто так, я за дело! Этот гад мне бяку сотворил, вот я ему такое устрою, что он не рад будет, что на свет появился! Этож море позитива, океан просто))))

Возможно, в триллерах как раз оно обыгрывается в осуждающем ключе, и именно от этого и должно становиться страшно, что вроде человек, как человек, а вона на что способен. Уверена, что в Америке тоже не принято заманивать туристов в дебри и замысловато убивать их по одному, или, наоборот, кромсать бензопилой на право и налево. : ))

А, не, здесь не в этом ключе))) Триллеры Кореи сильно отличаются от американских. Страх не в том, что за тобой бежит маньяк с ружжжом, бензопилой либо колюще-режущими предметами, и потом прячет трупы пачками в соседнем леске...Там показывают, что спит в человеческой душе...И что бывает, когда Тьма пробуждается. Вот как раз из разряда ужас, что человек натворить может. Для примера приведу один из сильно шокирующих фильмов, где здорово сыграли все...но особенно Бён Хон. Называется картина "Я видел Дьявола". Жил да был маньяк, нападал он на молодых женщин, ну и ясно, что с ними делал...Насиловал и убивал. Расчленял чуть ли не живьём, куски тел аккуратненько складировал и жил себе дальше. Начало вроде как похоже на среднестатистический американский триллерок...А герой Бён Хона - полицейский...и его беременную жену убивает вот этот нелюдь. И Бён Хон начинает охоту на него. Но убить маньяка ему мало - надо пробить броню его равнодушия, и заставить его страдать так же, причинив ему столько же горя, сколько изведал наш главный герой, потеряв дорогого и любимого человека. И он ...идёт по следу этого нелюдя...зная...что при таком методе охоты будут новые жертвы! В самом Бён Хоне отмирают все прочие чувства - нет ни жалости к жертвам, ни сострадания, ни даже ужаса от происходящего. Он сам становится таким же бездушным, равнодушным ко всему, кроме собственной мести, существом...Нравственная деградация там отталкивающе безобразна. В конце концов он нащупывает слабое место своей добычи, и заставляет семью маньяка убить его. А сам наблюдает вот за этим. Смотрится жутко...И только в финале понимаешь, как понимает это и главный герой - дьявол - это вовсе не показанный маньяк! Дьявол - это ОН САМ! Он видит собственное отражение в зеркале...и понимает, что теперь добыча и зверь поменялись местами...и зверь теперь он.
В корейских триллерах есть, над чем подумать...О чём задуматься...Вот даже та картина, которую смотрели мы с Модькой - "Кап Дон". Вот вроде бы - поиски серийного убийцы...А снова вопрос ставится таким образом - может ли социопат, бедный эмоционально, антисоциальная личность, ничего к людям не испытывающая, как-то измениться? Сумеет ли остановиться, отказаться от преступного пути, перебороть собственный диагноз, научится ли различать эмоции и вообще...что-либо чувствовать? И там здорово показано, как вера одного-единственного человека...меняет его. Смотрится завораживающе.

Да, действительно. А ночами не спать Вэй давно привык, так прикорнёт на диванчике, или за рабочим столом, пока Му рядом нет. : )))

Эх вы, товарищ Вэй! А я-то надеялась, что у вас с напарником полнейшее доверие друг к другу, и взаимопонимание))))

И себя показал, и напомнил, что расслабляться нельзя. И на пользу делу, в итоге.

Ну, хозяина вытащил именно он, как и было обещано))))

И это хорошо! : ))

Вот-вот)) Неплохо)))) Туточки вам усякие Ван Каи, Ху Ге да Ван Лун Чжэны, как от них уйти-то))))

О! Это пять!! : )))) И да, скучно.

Ну романтику моя курит в крайне скупых дозах, уж вот так сложилось.

Пуфыстенькая такая Рысь, ага. : ))

Когтистая. Надо было, чтобы во мне разочаровались, и Тень приложила все старания для получения нужного результата. Ничто так не душит романтические поползновения на корню, как разочарование в их объекте))) Отношения сместились туда, куда и было надо лично мне - в сферу исключительно деловых-рабочих интересов. Для человека это прошло безболезненно, как и планировалось. Небось, ещё и рад остался, что не стал связываться с таким испорченно-циничным существом))))

О, Баст! : )) Только ты могла привести ещё и такую причину! : )))

Как-то так))))

Смотрю, я не много потеряла, что оно прошло стороной…

Ну, у фильма много поклонников. Не все такие злостные циники, как Тень))))

Просто замечательно! : ))

Главное - никакой романтики мне больше не предлагали. Дело стоило того.

Ну, так не интересно… хотя, понимаю, и в общем-то, согласна с обоснованностью подобной позиции.

Что неинтересно? ну да, моя далеко не всегда считает нужным озвучивать свой взгляд на то или иное явление и событие))))

Ну, может там и не всё так мрачно выглядело, в отношении твоей особы, как ты в красках расписала? : ))

О, подруга как раз была из тех возвышенно-переживательных существ, которых можно шокировать усякими ужасами реальности))) Так что было усё так. К подобным особам моя старается подходить бережно - их розовые мечты и так разбиваются о чугунную задницу реальности по десять раз на дню, зачем же усложнять, так сказать...Но там просто не сдержалась - уж больно плоха была картина...А Тень ожидала её так долго...Но моя покаялась, и была прощена)))

Я тоже не умею, совсем. Но такого эффекта танцы на меня совершенно не оказывают. : ) Так что, рада, что ты можешь наслаждаться этим, если и не самой, то в качестве зрителя.

Все люди разные)) И танцы тоже не всем нравятся))) Я ж понимаю)))

Ага, именно этого и хотел. А девушек он, признаться, по его же словам, вообще плохо отличал друг от друга. : )) Хотя не, одну различал, которая подруга Дэн Мин Юэ, в последущем одна из жертв, про неё он сказал, что она страшная. : )) И что это для того, чтобы оттенять красивую подругу, так что капитанша-чирлидерша, выходит, показалась красивой, так же, как и другие девушки. : ))

О, ну какое ж сходство! Модь тоже обозвал ту девушку страшненькой! А мне она показалась вполне милой особой))) Ну вот, всё-таки красивыми считал, значит))) Начало, так сказать, положено)))

Ничего не сказал. Думаю, тоже понимает, что такое есть в каждом, и это ещё не повод кричать караул.

Приятно, когда принимают любимого героя всего целиком, со всеми достоинствами...и недостатками.

Да, второй раз оно особенно пронзительно смотрелось.

Ещё такой момент. Реакция "его любимой девушки" - это реакция самого Фан Му. Окружающие это знают, а он-то нет! И невольно выдаёт своё подсознательное отношение к людям, что общаются с ним. Палится, так сказать. И именно это так сильно привязало к нему Вэя, и заставило бороться за Фан Му! Он же так искренне отзывался о людях! И о капитане Сине, и о самом Тае его "девушка" говорила исключительно хорошие и добрые слова, ясно видела их намерения по отношению к нему...Ну трогает же, когда о тебе так хорошо думают, и испытывают такую вот глубокую признательность за твои действия, даже если они...так невелики. Пришёл проведать - а про тебя говорят: "Душевный человек, беспокоящийся о друге". Это вот колючий, ироничный и языкастый Муму! Ну как тут не захочешь помочь-то! Вот и получается, что Вэй увидел того Фан Му, который был за бронёй иронии и "умничанья" начала сериала. И ему больно было видеть, как его друг тонет в безумии...всё глубже уходя в мир иллюзий, замыкаясь в тесном выдуманном мирке.

Нет, совершенно не поверил. И тоже говорил, что вот, сейчас ещё кого-то грохнут, и станет ясно, что Му не причём.

Какая трогательная вера в героя...А вот Тень отступилась...Предала Муму, получается...Купилась на уловку маньяка...

Спасибо большое за подборку со ссылками, скопировала себе в отдельный файлик, будет чего поперебирать. : ) Отзывы твои читала, но как-то сразу решила, что в ближайшее время у меня до этого руки точно не дойдут, а тут появился шанс, так что спасибо, что напомнила! : )

Вот и ладушки. Если будет досуг, то будет, чем его скрасить.

Скорее, имеются в виду моменты, когда Му думает, а потом говорит, что надо делать то-то и то-то, а они, типа, должны были и сами догадаться это сделать, просто руководствуясь служебной инструкцией. Ну, надо же ему к чему-то придраться. : ))

А, вот в чём дело! Поняла))))

Народу там полно, а что опасность грозит именно этим студентам – всего лишь предположение Муму. Так что, видимо, в самом деле, с этим были сложности.

Да скорее всего, там в местном участке вообще людей раз-два и обчёлся. у них ЧП областного масштаба, а они в охрану только двоих полицейских выделяют...Когда там надо было по хорошему прекратить занятия, временно закрыть универ до окончательного разбирательства, и ловить маньяка всем отделением!

JayKo

Может быть то, что ты считаешь тёмной стороной – у кого-то единственная сторона, а недостатки, которые их обладатель хотел бы исправить – и есть достоинства в твоих глазах. Но такое мнение, в большей степени, говорит о тебе самой, и мне нравится, то, что оно показывает. : )

конечно, многое зависит от угла зрения на тот или иной предмет...

О, интересная мысль про «нефункционально»! : )) Похоже. : ))

В Галилео есть такой момент - девушка-детектив приходит к нему, потому что хочет утешения. И...плачет. Реакция чистого логика показательна весьма - товарищ моментом собирается, и выметается из лаборатории! Он теряется, не знает, что ему вот с этим делать. Слёзы - такое вот проявление эмоций, которое ему и непонятно, и беспокояще. Как-то надо что-то делать...что-то говорить...как-то реагировать...А он не знает, как! В этот момент даже не знаешь, кому сочувствовать больше - Галилео или его расстроенной напарнице, которую оставили одну.

Ещё более раздражительный, чем я. : ) Но если у меня как закипит, сразу начинает крышка подпрыгивать, то у него сначала пар копится, зато потом клапанок и сорвать может. : )

Ясно. Холерический темперамент, ога. У меня Модь такой. Она далеко не сразу реакцию покажет. Но уж если достали - ховайся в бульбу! Атомный грибок вырастает даже при ясной и солнечной погоде))) И это опять же, объяснимо: если долго копить негативную энергию, то взрыв будет действительно сопоставим с атомным. Моя в этом плане...Уязвимый чел. Моя вообще старается не давать выхода агрессии...Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Ну и...схлопатывает состояние аффекта со всеми вытекающими. Пришлось искать способ сброса агрессии искусственно. Вот, спасибо музыке, он есть))))

Историческое не хочет напрочь. Даже специально уточнял, что ДУ – точно относительно современное, видимо зная мою любовь к историческому. : ))

Ничего ж себе комплимент! Мне приятно, хоть и не про меня. : )

А моя любит боевики)))) Особо - самурайские))) Меч - это красиво))) К тому же, идея и философия в них таки присутствует. Но это для тех, кому интересна азиатчина, опять же, и кому охота ковыряться в чуждой культуре и чужих морально-нравственных нормах. И, порою то, что они действительно чужие и отличаются от привычных нам, тоже осознать надо. Ну не всем охота просто копаться в подобном.

Хорошо, что уже всё хорошо…

Это да))))) Моя искренне рада))))

Может это у них такие любовные игрища. Если всех всё устраивает и не затрагивает третьих лиц – пусть бегают всей семьёй. Мы квартиру снимали в районе с говорящим названием «Пролетарский», тоже много чего будоражащего эмоции и воображение насмотрелись.

Я хорошо знаю эту семью. Увы. Там конкретно поножовщина была со стороны мужа...С телесными повреждениями и всеми вытекающими. И тётя Таня не сдавала его в милицию не от больших чувств. Боялась, что когда выпустят...И оно такое придёт, напившись, домой...Он её просто убьёт. Совсем. А у неё - двое детей, старшая - Леночка, инвалид, и младшая, Олеся, которая ещё в школе учится. В трезвом состоянии это был дядечка-божий одуванчик...Но от водки зверел просто. Нигде не работал. Всю семью из 4 человек тащила одна тётя Таня, работавшая закройщицей на нашем "Швейнике". А он находил припрятанные ей деньги, и пропивал. Подчистую. У них вырубили электричество за неуплату, и жили они при свечах. За квартиру никогда не платили - ибо было нечем. И есть было тоже...далеко не всегда что. Квартира записана на мужа...не знаю, что там было с пропиской, - какие-то сложности тоже...В общем, и уйти нельзя, ибо банально некуда, и жить - убиццо так жить...А потом...нехорошо так говорить, наверное...Но в момент редкого просветления муж просто повесился. Они тогда вздохнули спокойно! Жить начали! Олеся доучилась, начала работать...Тётя Таня вышла на пенсию. Тётя Таня с помощью Олеси даже по области катается, - есть у нас тур-агентство "Альтаир", вот и ездят они по области, по народным промыслам и красивым местам. Я искренне рада, что их жизнь немножко наладилась. Водка - это дрянь, которая убивать может целые семьи. Вот очень красноречивый тому пример.

Ага, помню, про Муму в начальных сериях тоже так говорили. : ))

оооо...какой примееер((((((

Тень в сумерках,

всегда интересно сравнивать морально-этические нормы...А они различаются и во временных промежутках, и в различных регионах. Тем более они отличны от европейских, если речь идёт об Азии.

Мне так приятно, что ты это понимаешь… хотя, конечно же, ты куда более сведущая в данном вопросе, чем я, но мне приятно из-за того, что, кажется, это вообще мало кто понимает.

Не, понять, в чём кайф, как раз можно! Та же старуха Шапокляк получала кучу положительных эмоций, делая людям гадости за просто так, а тут у тебя лично есть обоснование - я ж не за просто так, я за дело!

За просто так – это ещё и за бесплатно. : ) Тратить своё личное время и силы только для того, чтобы кому-то стало хреново… понять – понимаю, но осознать не могу. : ))

А, не, здесь не в этом ключе))) Триллеры Кореи сильно отличаются от американских. Страх не в том, что за тобой бежит маньяк с ружжжом, бензопилой либо колюще-режущими предметами, и потом прячет трупы пачками в соседнем леске...Там показывают, что спит в человеческой душе...И что бывает, когда Тьма пробуждается.

А, понятно. Но к данному вопросу – не суть, в том смысле, что вот эта вот мелочная мстительность, которая вызывает отторжение, как раз, в норме не свойственная всем корейцам, и показана как первый шаг к тому, что она, Тьма, впоследствии пробудится.

Называется картина "Я видел Дьявола". Жил да был маньяк, нападал он на молодых женщин, ну и ясно, что с ними делал...Насиловал и убивал. Расчленял чуть ли не живьём, куски тел аккуратненько складировал и жил себе дальше. Начало вроде как похоже на среднестатистический американский триллерок...

Ага, очень даже.

А герой Бён Хона - полицейский...и его беременную жену убивает вот этот нелюдь. И Бён Хон начинает охоту на него.

И это тоже похоже, не очень такое люблю смотреть.

В самом Бён Хоне отмирают все прочие чувства - нет ни жалости к жертвам, ни сострадания, ни даже ужаса от происходящего. Он сам становится таким же бездушным, равнодушным ко всему, кроме собственной мести, существом...Нравственная деградация там отталкивающе безобразна.

А это уже отличается, но тоже не уверена, что захочу посмотреть.

И только в финале понимаешь, как понимает это и главный герой - дьявол - это вовсе не показанный маньяк! Дьявол - это ОН САМ! Он видит собственное отражение в зеркале...и понимает, что теперь добыча и зверь поменялись местами...и зверь теперь он.

Идея не новая, но, судя по твоей реакции, показана на пять с плюсом.

И там здорово показано, как вера одного-единственного человека...меняет его. Смотрится завораживающе.

О, а это, смотрю, вообще просто «твоя тема», судя по разговору про второй сезон и Ляна-младшего.

Эх вы, товарищ Вэй! А я-то надеялась, что у вас с напарником полнейшее доверие друг к другу, и взаимопонимание))))

Одно другому не мешает, главное правильно выстроить рабочий график. : ))

Ну, хозяина вытащил именно он, как и было обещано))))

Во всём полезная зверушка, ничего не скажешь. : )

Вот-вот)) Неплохо)))) Туточки вам усякие Ван Каи, Ху Ге да Ван Лун Чжэны, как от них уйти-то))))

О, да!!! : ))

Когтистая. Надо было, чтобы во мне разочаровались, и Тень приложила все старания для получения нужного результата. Ничто так не душит романтические поползновения на корню, как разочарование в их объекте)))

Есть же ещё вариант с «у всех свои недостатки» ? : )))

Отношения сместились туда, куда и было надо лично мне - в сферу исключительно деловых-рабочих интересов. Для человека это прошло безболезненно, как и планировалось. Небось, ещё и рад остался, что не стал связываться с таким испорченно-циничным существом))))

Манипуляяяятор. : )) Не, ты молодец, на самом деле, раз всё обернулось так удачно.
О, Баст! : )) Только ты могла привести ещё и такую причину! : )))

Что неинтересно? ну да, моя далеко не всегда считает нужным озвучивать свой взгляд на то или иное явление и событие))))

Неинтересно в том смысле, что, допустим, если я желаю услышать чьё-то мнение по какому-то вопросу, то мне очень бы хотелось, чтобы оно прозвучало без оглядки на моё собственное, которое я и так уже знаю. Хотя, в плане озвучивания своих взглядов, придерживаюсь того же мнения, и, чаще всего, не озвучиваю.

О, подруга как раз была из тех возвышенно-переживательных существ, которых можно шокировать усякими ужасами реальности)))

Эх, красиво излагаешь! : ))

Но там просто не сдержалась - уж больно плоха была картина...А Тень ожидала её так долго...Но моя покаялась, и была прощена)))

Да, понимаю. : )

О, ну какое ж сходство! Модь тоже обозвал ту девушку страшненькой! А мне она показалась вполне милой особой)))

О, ты смотри! Не на пустом же месте, оказывается!! : )) *я тоже не думала, что она страшная* : )

Ну вот, всё-таки красивыми считал, значит))) Начало, так сказать, положено)))

Ага, хуже было бы, если бы он всех их считал одинокого страшными. : ))

Ещё такой момент. Реакция "его любимой девушки" - это реакция самого Фан Му. Окружающие это знают, а он-то нет! И невольно выдаёт своё подсознательное отношение к людям, что общаются с ним. Палится, так сказать.

О, какое интересное наблюдение! Даже и не подумала об этом, а ведь и верно.

Пришёл проведать - а про тебя говорят: "Душевный человек, беспокоящийся о друге". Это вот колючий, ироничный и языкастый Муму! Ну как тут не захочешь помочь-то! Вот и получается, что Вэй увидел того Фан Му, который был за бронёй иронии и "умничанья" начала сериала.

Редчайшая возможность, можно сказать, мало когда можно вот так человека по-разглядывать. И да, подкупает.

Какая трогательная вера в героя...А вот Тень отступилась...Предала Муму, получается...Купилась на уловку маньяка...

Так Му же и сам поверил, как же тебе было не поверить?

Да скорее всего, там в местном участке вообще людей раз-два и обчёлся. у них ЧП областного масштаба, а они в охрану только двоих полицейских выделяют...Когда там надо было по хорошему прекратить занятия, временно закрыть универ до окончательного разбирательства, и ловить маньяка всем отделением!

Сложно сказать, что там у них с людьми, но такие масштабные действия, оно всегда очень сложно и требуется масса разрешений.

В Галилео есть такой момент - девушка-детектив приходит к нему, потому что хочет утешения. И...плачет. Реакция чистого логика показательна весьма - товарищ моментом собирается, и выметается из лаборатории!

В чём-то очень даже понимаю героя. Мало ли что она хочет, вторую сторону тоже было бы неплохо спросить.

Он теряется, не знает, что ему вот с этим делать. Слёзы - такое вот проявление эмоций, которое ему и непонятно, и беспокояще. Как-то надо что-то делать...что-то говорить...как-то реагировать...А он не знает, как!

Даже если само проявление и понятно. А если бы кто-то точно так же секса захотел? Вроде и понятно всё, но я бы всё равно убежала. : ))

В этот момент даже не знаешь, кому сочувствовать больше - Галилео или его расстроенной напарнице, которую оставили одну.

Галилео, мне кажется.

Ясно. Холерический темперамент, ога. У меня Модь такой. Она далеко не сразу реакцию покажет. Но уж если достали - ховайся в бульбу! Атомный грибок вырастает даже при ясной и солнечной погоде)))

Да, помню, ты же настоящий специалист по такому темпераменту. : )

Моя в этом плане...Уязвимый чел. Моя вообще старается не давать выхода агрессии...Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Ну и...схлопатывает состояние аффекта со всеми вытекающими. Пришлось искать способ сброса агрессии искусственно. Вот, спасибо музыке, он есть))))

Я очень рада, что он есть и тебе от этого хоть чуть-чуть легче, иначе не представляю как так было бы жить.

А моя любит боевики)))) Особо - самурайские))) Меч - это красиво)))

Тоже так думаю. : )

Я хорошо знаю эту семью. Увы. Там конкретно поножовщина была со стороны мужа...

Да, такое тоже бывает.

А потом...нехорошо так говорить, наверное...Но в момент редкого просветления муж просто повесился. Они тогда вздохнули спокойно! Жить начали!

Да чего нехорошо? Надо говорить как есть, а факты, как ты описываешь – на лицо.

Ага, помню, про Муму в начальных сериях тоже так говорили. : ))
оооо...какой примееер((((((

Чего так грустно? Всего лишь пример того, что за любым "свезлось" стоят и труд, и талант и много чего такого, что на первый взгляд незаметно.

JayKo

Мне так приятно, что ты это понимаешь… хотя, конечно же, ты куда более сведущая в данном вопросе, чем я, но мне приятно из-за того, что, кажется, это вообще мало кто понимает.

ну...не знаю, сильно ли сведуща)))) Всё-таки, конкретно в данном регионе не жила. И знания-то почерпнуты в основном из книг да фильмов. Но что нормы другие - это факт. Вот есть одна замечательная книга у Рут Бенедикт, спасшей от атомного удара столицу Японии - "Хризантема и меч" - она как раз сравнивает этику и нормы жизни японцев и западных людей. Очень показательно получилось. Моя знает - "со своим уставом в чужой монастырь не ходят". Это чужой монастырь. Люди там живут иначе. Конечно же, они тоже люди, но у них другой менталитет, своя история, свои сложившиеся стереотипы поведения и свой, только им присущий взгляд на жизнь. Но это везде так, чего ни копни - что в Китае, что в Корее, что во Франции, что в Испании, что в России. А уж в исторических эпохах тем более другие нормы! Достаточно почитать хроники, чтобы понять это.

За просто так – это ещё и за бесплатно. : ) Тратить своё личное время и силы только для того, чтобы кому-то стало хреново… понять – понимаю, но осознать не могу. : ))

Если тратившему всё это - в кайф, шо бы и не потратиться?))))

А, понятно. Но к данному вопросу – не суть, в том смысле, что вот эта вот мелочная мстительность, которая вызывает отторжение, как раз, в норме не свойственная всем корейцам, и показана как первый шаг к тому, что она, Тьма, впоследствии пробудится.

спасибо за пояснение))) Это важно, ага. Теперь поняла)))
Не, я ни в коем разе не приглашаю тебя эту картину смотреть. У Бён Хона много ролей, если интересен он как актёр, можно красивый исторический и умный "Маскарад" с ним глянуть. После "Я видел Дьявола" Тень ощутимо трясло, и далеко не один день. Он ужасен. Я вообще, когда вижу нравственную деградацию, сильно огорчаюсь. Видеть гниение и смерть чужой души очень горько, больно и обидно. Тебе подарена Вечность, а ты только что смыл её в канализацию! А там...ещё и стольких он при этом задел...Стольким жизнь поломал. И...мало где так умело показываются страдания жертв. Вот удаётся корейцам так это показать, что...сильно задевает за живое. А моя и так...экранную боль чувствует, как свою. А там этого хозяйства на 2 часа было. Местами моя просто сбегала на кухню и давилась от тошноты. И снова - сочетание несочетаемого...Жуткий, выворачивающий наизнанку фильм...дикая погоня...и кадр, когда сердце пропускает удар от осознания красоты момента. Золотящийся, схваченный морозцем бурьян на обочине дороги. Завьюживающий дорогу снег. Панорама города...И - боль и ужас в глазах очередной жертвы, которую вот сейчас равнодушно нашинкуют - просто чтобы скрасить вечерок. Как так?! Как такое возможно?..
Воспринимать живого человека - просто как кусок мяса?..
И, самое горькое - даже при всей фантастичности и выдуманности конкретной этой истории - сколько подобных им происходит на самом деле? Битцевский маньяк - это не выдумка газетчиков. А Чикатилло?.. оно, к большому несчастью, случается - такое вот Зло.

Идея не новая, но, судя по твоей реакции, показана на пять с плюсом.

Весь фильм он травил этого зверя, и не задумывался над своими действиями. Собственная боль сломала его, перелилась через грань, и сделала его глухим и слепым к чужим страданиям. И в этом кадре он впервые осознал - ЧЕМ занимался. ЧТО - делал. В этот момент он понял САМ, что ничем не отличается от затравленного. В этот момент его душа, омертвелые её остатки - содрогнулась. Ужас и отвращение от самого себя - сыграно было бесподобно.
...И всё-таки поражаюсь корейской нации. Как они так могут...Картина воспринимается единым эмоциональным воплем - при холодно-равнодушном стиле повествования.

О, а это, смотрю, вообще просто «твоя тема», судя по разговору про второй сезон и Ляна-младшего.

Меня завораживает жизнь и развитие души))) Душевные стремления. Грустно, когда видишь деградацию. Радостно - когда сквозь грязь и нечистоту всё-таки прорастает что-то живое, светлое... Кап-дон - это ТВ не только и не столько о поимке маньяка, а вещь о взаимоотношении людей, о том, что толкает их переступить закон, о социопатии и причинах её развития...
Вот да, есть главный герой, выросший в богатой семье, где нет тёплых (складывается впечатление, что там вообще никаких отношений не было) отношений. Он попадает в больницу, к, на тенин взгляд, вопиюще-некомпетентной докторше. Да, она жертва давнего маньяка, ей повезло остаться в живых, у неё самой куча проблем, но зачем так поступать с пациентами, моя понятия не имеет. В результате, именно она толкает этого парня на совершение целой цепочки убийств, использует его, отыгрываясь за своё личное "нищастное детство", калечит ещё больше...И этого товарища искренне жаль. Ну да, ему не повезло - его не научили разбираться в себе, люди не вызывают у него никаких эмоций, он даже во время убийств ничего не ощущает и не чувствует. Даже мимолётного кайфа! Убийства для него - это эксперимент, прежде всего, над собой - а что будет, если он вот так поступит со своей жертвой? Что будет с ним? Почувствует ли он...хоть что-то?...
...и так получается, что он влюбляется в свою докторшу. Первое осознанное восприятие чувства! А предмет его чувств, поначалу привязавший словами, что она-де одна на его стороне, что он ей важен, что она для него, как для пациента, всё сделает - кидает. Начинает демонстрировать своё отвращение и презрение. Старается ударить побольнее. В конце концов, когда наш социопат на глазах своего лечащего врача принимает яд, - (да, надеется на жалость! На то, что его пожалеют и банально вызовут скорую, доказав, что его жизнь действительно важна) - уходит со словами: - Ну и подыхай, как собака! Без тебя мир чище будет!
Нормальное поведение для врача-психиатра...м-да...
И вот встречает он девушку, рисующую манхву о серийном преступнике, безнадёжно и безответно влюблённую в местного следователя, против которого и играет наш социопат. Он её похищает - а она, неожиданно для него, ведёт себя вовсе не как жертва. Не показывает страха, не стремится убежать.
- Почему ты не убегаешь? - спрашивает её похититель.
- Я смотрела много фильмов про серийных убийц, и жертвы всегда пытались убежать. И у них никогда это не получалось. Мне будет страшнее, если я буду бежать, смерть подкрадётся и ударит внезапно. Так что...если ты всё равно меня убьёшь, убивай сейчас. Глядя мне в глаза.
Они вместе проводят день. Обедают в кафешке. Сидят на берегу моря. Впервые с нашим социопатом сидит человек, который в нём...искренне заинтересован. Он знает, что девушка-художница влюблена безответно, и пытается узнать, что это такое - когда ты любишь, а тебя - нет? Что это вообще за чувство? Зачем оно? Его можно перебороть? От него можно отказаться? И они разговаривают. Весь этот день. Вечером она спрашивает: - А когда ты меня убьёшь? Предупредишь, чтобы я знала и успела подготовиться, ладно?
А он смотрит на неё, и отвечает: - Не знаю...Я, наверное, тебя не убью.
И отпускает на все четыре стороны.
Вот эта художница становится его единственным другом. Ей этот товарищ небезрасличен - вовсе не потому, что она его любит, нет, любит-то она другого человека - но ей просто хочется ему помочь! Он старается запутать следствие, и его маменька (жуткая женщина), предлагает художнице вступить с социопатом в брак (там идёт хитрая афёра с отмазкой от обвинений в убийствах). Цена - 5 миллионов вон. А девушка отказывается.
- Да ладно! - говорит ей он. - Ты всё равно согласишься! Люди за деньги сделают всё!
- Нет, - говорит художница. - Я отказываю тебе, потому что ты и твоя мама - бедные. Главное богатство человека - это сострадание, умение сочувствовать и сопереживать другим. А у тебя этого нет. Мне тебя и твою маму очень жалко. Вы не просто бедные - вы совсем нищие.
Но при этом вот эта вот художница - единственная видит в этом вот социопате живого человека, и старается до него достучаться. И при следующей встрече (она одна его навещает, больше-то он никому не сдался) он её просит: - А ты научишь меня этим вещам? Ты же богатая, а я - бедный. А богатым нужно делиться с бедными, ведь так?..
Вот она и старается донести до него, что же такое - быть человеком по-настоящему. Сцену с гвоздями я уже рассказывала. Эх, если б ему встретить её раньше - он ни за что бы не стал убивать! Вот вместо докторши-то...Эхххх...
Последняя встреча очень яркая. Вот сидит он в своей высокооплачиваемой палате в псих-лечебнице, и спрашивает: - Зачем ты всё это для меня делаешь? Почему?
- Потому что ты попросил поделиться.
- Знаешь, ты мне как мама.
Неожиданное признание. Ну, закончилась история грустно. Наш социопат взялся помогать в поимке старого, затаившегося маньяка, сумел вывести его на чистую воду...И был убит. Тот товарищ оказался настоящим прохиндеем, и заказал жизнь своего преследователя.
Актёр сыграл очень хорошо. Играть людей с диагнозом вообще нелегко...А тут - такое меткое и точное попадание в образ.

JayKo

Одно другому не мешает, главное правильно выстроить рабочий график. : ))

ладно-ладно, товарищ Вэй! Этое всё только отговорки!

Во всём полезная зверушка, ничего не скажешь. : )

И, что понятно, блюдёт интересы хозяина, в том числе)))

Есть же ещё вариант с «у всех свои недостатки» ? : )))

Манипуляяяятор. : )) Не, ты молодец, на самом деле, раз всё обернулось так удачно.
О, Баст! : )) Только ты могла привести ещё и такую причину! : )))

Никогда не надо доводить до варианта "У всех свои недостатки!" Надо сразу автоматом отслеживать нежелательные проявления чувств в свой адрес, и гасить их сей же час. Страх и ужас, оказаться на месте Ёна в признании Бон Су. К счастью, Тень везучая - моя некрасивое существо, и подобного легко избежать))))
Не люблю как-либо использовать людей, тем более, вслепую для них. Но откровенный разговор мог бы только навредить делу, и причинить человеку излишнюю боль, а так обошлось всё исправить малыми средствами)))) Я же говорила - моя рысь-одиночка, я никого не могу терпеть рядом с собой. Но если бы я озвучила свою позицию, то начались бы долгие и ненужные уговоры, и человек ощутил бы себя несчастным...как любой, кому отказывают. А так он понял, что предмет его симпатии - циничное и крайне отталкивающее существо, не имеющее никакого представления о возвышенных чувствах. И ладушки))) Сам сделал выводы, и остался доволен, что раскусил Тень)))) Главное, что Тень не причинила ему огорчений и душевных терзаний. Думаю, это искупало мою маленькую хитрость.
Это всё из-за стереотипов. Тень кажется мягким и покладистым существом, удобным в обращении. Это не так. Я не люблю, когда меня к чему-либо принуждают, я не хочу для себя никаких отношений. Я колючая, аки чертополох, а вовсе не фиялочка, какой иногда кажусь, маскируясь от излишнего внимания. Вот и приходится сбрасывать маскировку, когда этого требуют обстоятельства.

Неинтересно в том смысле, что, допустим, если я желаю услышать чьё-то мнение по какому-то вопросу, то мне очень бы хотелось, чтобы оно прозвучало без оглядки на моё собственное, которое я и так уже знаю. Хотя, в плане озвучивания своих взглядов, придерживаюсь того же мнения, и, чаще всего, не озвучиваю.

Надо же, и опять сходно мыслим. Ну, ладно, учту на будущее))) Но в сети моя достаточно откровенный человек.

О, ты смотри! Не на пустом же месте, оказывается!! : )) *я тоже не думала, что она страшная* : )

Ага, хуже было бы, если бы он всех их считал одинокого страшными. : ))

Да! Миловидная девочка, личиком смахивающая на лисичку)))) И - так да, есть в Азии красивые девушки, их много там))) Кстати, разговаривала с носителем корейской культуры, и оказывается, то, что Тень подметила, есть общеизвестный в Азии факт - кореянки издревле считались самыми красивыми женщинами региона. их угоняли в рабство, воровали, продавали...Доходило до того, что отчаявшиеся матери уродовали дочкам лица.
Оказывается, быть красивой - это большое несчастье((((((((((((((

О, какое интересное наблюдение! Даже и не подумала об этом, а ведь и верно.

Он же разговаривает с Чэнь Си, и она ему отвечает! На самом-то деле, отвечает он же сам...Вот и получается, что ты...подслушиваешь, что человек о тебе думает. Как к тебе относится. Видишь его, обычно в жизни скрываемый, диалог со своей совестью. И Вэй, и Син это видят и слышат. Можно сказать, смотрят прямо ему в душу, которую обнажает болезнь! В такие моменты...его действительно очень жаль. Не потому, что палится перед посторонними. Именно потому, что такой хороший человек сбегает в иллюзорный мир...И болезнь так сильно его калечит.

Редчайшая возможность, можно сказать, мало когда можно вот так человека по-разглядывать. И да, подкупает.

Понятно, почему Вэй так сильно к нему привязался, и почему так сильно хотел ему помочь, и вообще - хоть что-то для него сделать! И вот дилемма ещё та...Если человек там, в своём иллюзорном мире, спокоен и счастлив...Можно ли тащить его в реальность, которая принесёт ему только боль и новые душевные раны? Вот когда в финальной серии наш чокнутый профессор начал вдалбливать Му, что Чень Си нет, она умерла, он её не спас, там на Вэя смотреть тяжко. Я его очень хорошо в тот момент понимаю...Когда он говорит: - Не слушай его, Фан Му! Он врёт!
Ну как же невыносимо смотреть, когда твой друг корчится в подобной душевной агонии...

Так Му же и сам поверил, как же тебе было не поверить?

Вот...спасибо за столь смягчающее обстоятельство))) Точно же! Он же сам поверил))) И сценарист постарался!

Сложно сказать, что там у них с людьми, но такие масштабные действия, оно всегда очень сложно и требуется масса разрешений.

Это-то да, с этим соглашусь.

В чём-то очень даже понимаю героя. Мало ли что она хочет, вторую сторону тоже было бы неплохо спросить.

Даже если само проявление и понятно. А если бы кто-то точно так же секса захотел? Вроде и понятно всё, но я бы всё равно убежала. : ))

Галилео, мне кажется.

А, нет-нет-нет, там никаким насилием над личностью не пахло))) Изначально отношения между ними были рабочие...Ну, девушке нужна была помощь в расследовании, которое проводила она сама. Но девушка была красивой...и Галилео очень нравилась))) Потому он ей и помогал)))) А девушке постепенно становился симпатичен и Галилео))) Просто оба были разными и непохожими людьми...и потому так часто возникало недопонимание. Девушка плохо ладила с логикой - от интуита -Гексли трудно требовать логического и системного подхода...Изначально Галилео она считала занудой-сухарём, на чувства совершенно неспособного.
Это не так. Логики тоже могут их испытывать, просто они...не умеют их выражать, и им крайне сложно с ними разбираться! Получалось, что оба они говорили на разных языках. Но постепенно...общаясь друг с другом...Научились понимать друг друга))) Вторая сторона, сам Галилео, был крайне заинтересован в девушке))) И даже признавал её достоинства - например, умение находить общий язык с людьми, ценить чужие чувства, и просто фантастическую интуицию!
Там было дело, которое ранило его напарницу. Вот ей и захотелось психологической помощи и поддержки - вот она и пришла к другу, выплакаться...Ну...а товарищ Галилео, как человек замкнутый, растерялся от подобного доверия...Не знал, как себя вести, вот и ушёл. Сам, наверное, корил себя, что оставил её одну. Но вот не мог придумать, как и чем помочь и утешить.

Да, помню, ты же настоящий специалист по такому темпераменту. : )

Когда живёшь с подобным больше 30 лет, материалу для наблюдений становится - хоть отбавляй)))

Я очень рада, что он есть и тебе от этого хоть чуть-чуть легче, иначе не представляю как так было бы жить.

Ещё и особенности нервной системы. Заторможенность и запаздывание реакций - таковы уж меланхолики. Это просто базовая часть личности. Ну...конечно, достать при желании тоже можно. Только, опять же, базовой чертой личности будет загнать всё внутрь. А уж потом...с этим нарывом разбираться.

Да, такое тоже бывает.

Да чего нехорошо? Надо говорить как есть, а факты, как ты описываешь – на лицо.

Я далека от того, чтобы осуждать. Думаю, ему тоже хреново жилось. Вот та агрессия, что он загонял внутрь, требовала разрядки. Водка - и выход всего того, что он держал в себе в нормальном состоянии...Сначала - немного...Дальше - больше. А потом организм требует ещё, ещё, ещё...Водка - это наркотик. Зависимость от алкоголя - это болезнь. Это большое горе, что он так и не смог её побороть. Но то, что он выбрал такой вот кардинальный способ - одним махом разобраться с тем, над чем утратил контроль...Захотел освободить тех, кто был дорог, от самого себя. Мне искренне жаль, что не нашлось другого, не такого кардинального, выхода.

Чего так грустно? Всего лишь пример того, что за любым "свезлось" стоят и труд, и талант и много чего такого, что на первый взгляд незаметно.

А, вот оно что)))) А я подумала про другое: сама-то я в начале первого сезона считала, что Муму везучий, вот, и девушка любимая есть, и знаний достаточно, чтобы в аспирантуру поступить, и как хочешь, так и строй свою жизнь))) А на деле - душевная травма, болезнь и попытки выбраться из иллюзорного мира...Плюс девушку убили, а ты её не спас, и знание этого настолько невыносимо, что вот эту травму и спровоцировало. То ещё везение.
А в этом-то ключе - да!)))) Пасиб за позитив))))

Тень в сумерках,

Но это везде так, чего ни копни - что в Китае, что в Корее, что во Франции, что в Испании, что в России. А уж в исторических эпохах тем более другие нормы! Достаточно почитать хроники, чтобы понять это.

Вот-вот, я про это самое как раз.

Если тратившему всё это - в кайф, шо бы и не потратиться?))))

Это да, так совсем другое дело. : )

Не, я ни в коем разе не приглашаю тебя эту картину смотреть. У Бён Хона много ролей,

Да, пожалуй, если уж и смотреть, то начинать лучше с чего-то другого, ты права.

После "Я видел Дьявола" Тень ощутимо трясло, и далеко не один день. Он ужасен. Я вообще, когда вижу нравственную деградацию, сильно огорчаюсь. Видеть гниение и смерть чужой души очень горько, больно и обидно.

Всё-таки ты ангел… я никому не буду говорить, просто очень рада, что у меня есть такой друг.

Вот удаётся корейцам так это показать, что...сильно задевает за живое. А моя и так...экранную боль чувствует, как свою. А там этого хозяйства на 2 часа было. Местами моя просто сбегала на кухню и давилась от тошноты.

И этому я тоже не устаю удивляться, что, если ты так плохо такое переносишь, как у тебя получается любить (блин, да вообще – как смотреть?) подобные фильмы.

И снова - сочетание несочетаемого...

Вот, как раз про выше сказанное тоже.

Жуткий, выворачивающий наизнанку фильм...дикая погоня...и кадр, когда сердце пропускает удар от осознания красоты момента. Золотящийся, схваченный морозцем бурьян на обочине дороги. Завьюживающий дорогу снег. Панорама города...

Да ещё и умудряешься обращать внимание на эстетику. Ты совершенно удивительная. : )

...И всё-таки поражаюсь корейской нации. Как они так могут...Картина воспринимается единым эмоциональным воплем - при холодно-равнодушном стиле повествования.

И снова понимаю, почему их кинематограф нравится именно тебе.

Меня завораживает жизнь и развитие души))) Душевные стремления. Грустно, когда видишь деградацию. Радостно - когда сквозь грязь и нечистоту всё-таки прорастает что-то живое, светлое...

Уже выше писала – и снова, ещё одно подтверждение.

Кап-дон - это ТВ не только и не столько о поимке маньяка, а вещь о взаимоотношении людей, о том, что толкает их переступить закон, о социопатии и причинах её развития...

Интересная тема, да.

Он попадает в больницу, к, на тенин взгляд, вопиюще-некомпетентной докторше. Да, она жертва давнего маньяка, ей повезло остаться в живых, у неё самой куча проблем, но зачем так поступать с пациентами, моя понятия не имеет.

Да… вот свезлось-то…

...и так получается, что он влюбляется в свою докторшу. Первое осознанное восприятие чувства! А предмет его чувств, поначалу привязавший словами, что она-де одна на его стороне, что он ей важен, что она для него, как для пациента, всё сделает - кидает.

Как для пациента да, но должны же быть границы.

В конце концов, когда наш социопат на глазах своего лечащего врача принимает яд, - (да, надеется на жалость! На то, что его пожалеют и банально вызовут скорую, доказав, что его жизнь действительно важна) - уходит со словами: - Ну и подыхай, как собака! Без тебя мир чище будет!
Нормальное поведение для врача-психиатра...м-да...

Вот да, очень странно как-то… скорую она должна была вызвать не из жалости (дело личное, и отсутствие оной, имхо, вполне извинительно), а в силу профессионального долга, не взирая на. Смотрю, в фильмах вообще эту тему любят, с психологами и психиатрами, которым самим психиатр нужен, больше, чем их пациентам.

- Я смотрела много фильмов про серийных убийц, и жертвы всегда пытались убежать. И у них никогда это не получалось. Мне будет страшнее, если я буду бежать, смерть подкрадётся и ударит внезапно. Так что...если ты всё равно меня убьёшь, убивай сейчас. Глядя мне в глаза.

Круто! Одобряю и восхищаюсь.

А он смотрит на неё, и отвечает: - Не знаю...Я, наверное, тебя не убью.
И отпускает на все четыре стороны.

Здорово!

- Да ладно! - говорит ей он. - Ты всё равно согласишься! Люди за деньги сделают всё!
- Нет, - говорит художница. - Я отказываю тебе, потому что ты и твоя мама - бедные. Главное богатство человека - это сострадание, умение сочувствовать и сопереживать другим. А у тебя этого нет. Мне тебя и твою маму очень жалко. Вы не просто бедные - вы совсем нищие.

Сильная сцена!

Эх, если б ему встретить её раньше - он ни за что бы не стал убивать! Вот вместо докторши-то...Эхххх...

Это да, всё могло бы быть иначе.

Актёр сыграл очень хорошо. Играть людей с диагнозом вообще нелегко...А тут - такое меткое и точное попадание в образ.

Да, пожалуй, очень сложно.

ладно-ладно, товарищ Вэй! Этое всё только отговорки!

Зачем отговорки? Муму тоже всё устраивает, хорошо же, когда точно знаешь, что твой товарищ не даст себя ненароком пришибить, можно спокойно расслабиться. : ))

И, что понятно, блюдёт интересы хозяина, в том числе)))

Ну! Возможна же гармония!

Никогда не надо доводить до варианта "У всех свои недостатки!" Надо сразу автоматом отслеживать нежелательные проявления чувств в свой адрес, и гасить их сей же час.

Да, ты права, конечно же.

Страх и ужас, оказаться на месте Ёна в признании Бон Су.

Ну да, сложно, и оказаться, и суметь сказать то, что сказал. Но иначе было нельзя, когда так, со всей душой, как Бон Су, сказать что-то другое, более утешительное. Нельзя ответить на её искренность неправдой.

К счастью, Тень везучая - моя некрасивое существо, и подобного легко избежать))))

Тебе, конечно, виднее, но внешность далеко не всегда играет решающее значение. Так что – не расслабляйся. : )

Но откровенный разговор мог бы только навредить делу, и причинить человеку излишнюю боль, а так обошлось всё исправить малыми средствами))))

Я, хоть и сторонник использования речи в отношении между людьми, всё же не могу не согласиться, что ты права. И даже более того – разговор мог возыметь действие прямо противоположное.

Сам сделал выводы, и остался доволен, что раскусил Тень)))) Главное, что Тень не причинила ему огорчений и душевных терзаний. Думаю, это искупало мою маленькую хитрость.

Молодец, думаю, что так вышло наилучшим образом.

Я колючая, аки чертополох, а вовсе не фиялочка, какой иногда кажусь, маскируясь от излишнего внимания. Вот и приходится сбрасывать маскировку, когда этого требуют обстоятельства.

Да, пожалуй, то, что позволяет избежать внимания, может быть истолковано неверно, коли внимания уже проявлено.

Надо же, и опять сходно мыслим. Ну, ладно, учту на будущее))) Но в сети моя достаточно откровенный человек.

Спасибо за откровенность!

И - так да, есть в Азии красивые девушки, их много там)))

Ага, много, я тоже заметила. : )

Кстати, разговаривала с носителем корейской культуры, и оказывается, то, что Тень подметила, есть общеизвестный в Азии факт - кореянки издревле считались самыми красивыми женщинами региона. их угоняли в рабство, воровали, продавали...Доходило до того, что отчаявшиеся матери уродовали дочкам лица.

О как! И в века минувшие тоже, оказывается! Но, тоже кстати : ), благодаря нашей беседе на эту тему, зацепилась взглядом за вот это видео. Так что, полагаю, правда, как всегда, посередине. : ) Но канал оказался любопытным, и язык у парня хорошо подвешен, иногда что-то там посматриваю теперь. : )

Оказывается, быть красивой - это большое несчастье((((((((((((((

Не знаю, личного опыта не имею. : ))

И Вэй, и Син это видят и слышат. Можно сказать, смотрят прямо ему в душу, которую обнажает болезнь! В такие моменты...его действительно очень жаль. Не потому, что палится перед посторонними. Именно потому, что такой хороший человек сбегает в иллюзорный мир...И болезнь так сильно его калечит.

Да, ты очень верно написала.

И вот дилемма ещё та...Если человек там, в своём иллюзорном мире, спокоен и счастлив...Можно ли тащить его в реальность, которая принесёт ему только боль и новые душевные раны? Вот когда в финальной серии наш чокнутый профессор начал вдалбливать Му, что Чень Си нет, она умерла, он её не спас, там на Вэя смотреть тяжко. Я его очень хорошо в тот момент понимаю...Когда он говорит: - Не слушай его, Фан Му! Он врёт!

Ох, если и тащить, то не таким же способом, как профессор!!

Вот...спасибо за столь смягчающее обстоятельство))) Точно же! Он же сам поверил))) И сценарист постарался!

Да все постарались, и сценарист, и актёры, выглядело сиё убедительно.

Но девушка была красивой...и Галилео очень нравилась))) Потому он ей и помогал)))) А девушке постепенно становился симпатичен и Галилео)))

А, это немного меняет… если и не дело, то расстановку хотя бы.

Вторая сторона, сам Галилео, был крайне заинтересован в девушке))) И даже признавал её достоинства - например, умение находить общий язык с людьми, ценить чужие чувства, и просто фантастическую интуицию!

Ага, теперь понятнее.

Ну...а товарищ Галилео, как человек замкнутый, растерялся от подобного доверия...Не знал, как себя вести, вот и ушёл. Сам, наверное, корил себя, что оставил её одну. Но вот не мог придумать, как и чем помочь и утешить.

И всё равно, Галилео тут больше сочувствия вызывает, хоть, в свете раскрывшихся подробностей, и несколько с другой стороны. Конечно, выводы сделаны на основании твоего описания, и не могу сказать, что при живом просмотре не будет иначе… и всё имхо, разумеется.

Когда живёшь с подобным больше 30 лет, материалу для наблюдений становится - хоть отбавляй)))

Это пять! : ))

Ещё и особенности нервной системы. Заторможенность и запаздывание реакций - таковы уж меланхолики. Это просто базовая часть личности. Ну...конечно, достать при желании тоже можно. Только, опять же, базовой чертой личности будет загнать всё внутрь. А уж потом...с этим нарывом разбираться.

И это тоже предмет моего восхищения, как ты про себя, вот так, стройно и по полочкам.

Я далека от того, чтобы осуждать. Думаю, ему тоже хреново жилось. Вот та агрессия, что он загонял внутрь, требовала разрядки.

Я тоже думаю, что хреново. Но когда разряжаются на других людей, причём физически, и без их на то добровольного согласия (вопрос – считать ли наличие брачных отношений согласием или нет? Ну, с учётом обстоятельств, положим, что не считать) – всё, извините, сочувствовать дальше я не могу.

Но то, что он выбрал такой вот кардинальный способ - одним махом разобраться с тем, над чем утратил контроль...Захотел освободить тех, кто был дорог, от самого себя. Мне искренне жаль, что не нашлось другого, не такого кардинального, выхода.

Кто знает, о чём он там думал, особенно если спьяну, или того хуже, с бодуна.

А я подумала про другое: сама-то я в начале первого сезона считала, что Муму везучий, вот, и девушка любимая есть, и знаний достаточно, чтобы в аспирантуру поступить, и как хочешь, так и строй свою жизнь))) А на деле - душевная травма, болезнь и попытки выбраться из иллюзорного мира...

Аааа… а я наоборот, совсем даже не догадалась о такой трактовке данной фразы.

Пасиб за позитив))))

Всегда! : ))