...а еще, говорят, при придушивании оргазмы мощнее...
Разработчик этой прогрессивной методы, случайно, не Дарт Вейдер?

О-20 мощнее, ага. За счет того же выброса адреналина.
Но, блин, где оргазмы и прочие игрища, и где - детки.

i-lightning, страшно представить, как они лечат аппендицит, например, или пневмонию...

Q-River, насчет Франции не скажу, а вот в Америке при пневмонии предлагают обложить ребенка льдом. [изображение]

О-20, а аргументация? Насколько я понимаю, подействовать вообще никак не должно

Q-River, аргументации не знаю, но лично я додумалась до того, что это может быть вариантом жаропонижающего.

О-20, ну вот разве что, но не всякая пневмония же жаром сопровождается, часто это 37 с копьем и общехеровое состояние, бывает и вовсе без температуры. Холодовое одеяло в качестве снижения температуры обычно только эксренно используют, в остальном же парацетамол имеется, он даже в штатах без рецепта

Q-River

в остальном же парацетамол имеется

А зачем парацетамол при пневмонии? Пневмонию же антибиотиками лечат...

denika, если температура имеется, то для облегчения состояния. И не каждая пневмония лечится антибиотиками, потому что часть из них вызываются вирусами и грибами.

[изображение]

Q-River понятно. Просто мне оба раза лечили ее антибиотиками. В первый раз в детстве и подробностей своего тогдашнего состояния я не помню, помню только, что все началось с бронхита, что все препараты, которые мне давали, были в таблетках, в больницу меня не направляли (лечилась дома) и чувствовала себя нехорошо.
А второй раз, в начале нулевых, помню прекрасно. Развилась пневмония очень быстро - буквально через сутки после купания в очень холодной воде мне начало сильно плохеть, температура поднялась за 39+. Врач сделала снимки и попыталась настоять на госпитализации, но после моего отказа назначила инъекции антибиотиков (которые я колола себе сама). И после первой же мое состояние полностью пришло в норму. Все время лечения я провела на ногах, спокойно занимаясь своими делами и лишь не забывая 4 раза в день колоть себя.
Это я к чему... Мне облегчать состояние парацетамолом не требовалось - его облегчил (и сразу же привел в норму) антибиотик. Т.е., парацетамол при антибиотиках не нужен. Отсюда и был мой вопрос. Про вирусную и грибковую пневмонию не знала. Я полагала, что любую должны лечить антибиотиками.

denika, это у нас ее любую начинают лечить антибиотиками широкого спектра, а потом, когда вдруг к третьей неделе третий антибиотик не помогают, начинают думать, а может, простите, уже поискать причину... так меня лечили от грибковой пневмонии, надышалась плесенью в мокром подвале, ну и понеслась

Q-River спасибо, буду иметь в виду.

denika, справедливости ради, бактериальная пневмония встречается чаще

Средневековые пытки в современной Франции [изображение]

Q-River может быть, но лучше знать все нюансы - пневмония входит в число заболеваний с довольно высоким уровнем смертности (моя знакомая несколько лет назад умерла от нее)

denika, я вон давеча про внутрибольничные пневмонии начиталась - вот где жесть и ужас.

Q-River "внутрибольничная" - это типа вторичная?
В смысле, та, которая развивается на фоне других заболеваний?

denika, нет, это когда причиной является внутрибольничный штамм, то есть антибиотико-устойчивая бактерия, которая годами взращивается в больничной среде. Тут в дело вступает клинический фармаколог и начинается шаманство с бубном и коктейли антибиотиков

Q-River поняла. А технически эту хрень можно было бы устранить регулярным кварцеванием больничных помещений, например?

отредактировано: 25-09-2018 00:18 - denika

denika, регулярные кварцевания, хлорка и прочая обработка как раз эту хрень взращивают

Q-River аппендицит - неинтересно Вырежут и домой отправят.
А все остальное мощнейшей дозой антибиотиков (причем, таких... первого поколения еще). У меня в 2006 же году был бронхит. И при совершенно нормальном рентгене не волшебный врач выписал пенициллин. Оооо, как я распуха и чесалась. Это был первый приступ жесточайшей аллергии (причем, в госпитале меня не приняли с ней по скорой, ибо нет отека Квинке, и велели идти к аллергологу - т.е. запись через несколько дней). Это было что-то.
Но они все антибиотиками лечат - там нет больничных, с больными детьми некому сидеть, больные взрослые не могут отсидеться дома. Поэтому два развлечения: разнос заразы по городу и пожирание антибиотиков)
"Украинка Инна, с которой до этого мы едва фразой перекинулись рассказала о выкидыше, который произошел у нее недавно из-за того, что ей бронхит лечили сильными антибиотиками..." - это тоже из 2006 года запись, ага.

ysnyvshaya переношу сейчас сюда архив с Дайри - волосы шевелятся. Я про многое уже вот такое забыла, а там его хоть ложкой ешь, начиная от глистов у большей части населения (потому что нет анализа на паразитов) и заканчивая таким вот прекрасным:
"У нас в вечерней группе есть барышня Оксана из Якутии.
На курсы она поступала, будучи серьезно беременной. Рожать ей надобно было в конце декабря.
Тут она было пропала на две недели и у меня возникли подозрения.
Угу, пришла - таки да, родила. Мальчика, 2800.
Отошли воды, поехала в больницу. Почему преждевременно? Токсоплазмоз....
За время беременности она ни разу не сдавала кровь на эту инфекцию. Почему? Потому что ее во Франции ее не лечат внутриутробно. А значит подход такой: "Если мы это все равно не лечим - то и знать про ее существование нам совершенно не интересно. А зачем? Вы только зря будете волноваться."
Подход неоднозначный. Не скажу, что он мне не импонирует, но с моей любовью все знать (пусть и плохое) и все проверять заранее, подход стремный...
Потому как если знать заранее - можно принимать меры сразу же после рождения малыша, а не через несколько дней...
И второй момент: они выписались домой уже давненько. Понятное дело, что никакие патронажные сестры и врачи тут по квартирам не ходят, но ей элементарно не дали никаких телефонов-контактных адресов пренатальных центров. Т.е. дитенка тут выписали из больницы - и ку-ку, делай с ним и с собой что хочешь..."

Мой первый вопрос, когда заходит речь о "а не переехать ли нам в..." - это "А как там с медициной?". И пока что в этом плане достойной альтернативы России нет.

регулярные кварцевания, хлорка и прочая обработка как раз эту хрень взращивают

Поэтому санитарный режим поддерживается, но без фанатизма.

О-20 да, пожив в разных странах и пользуясь благами медицины, могу сказать, что лучше медицины Семашко еще не придумали. Более человечной просто нет.
И мне очень жаль, что на Украине все разрушили.
Страховая медицина - это ужас.

На западе умеют делать сложные операции, нейрохирургия-онкология (и то, в Штатах, когда мы там жили в 2000-2003 годах третья статья в разделе смертности приходилась на ошибки младшего медперсонала и всяких там уборщиц. Т.е. врач мог провести сложную операцию - успешно и качественно, а потом приходила уборщица и отключала пациента от приборов и аппарата ИВЛ потому что ей нужно было воткнуть в розетку пылесос), очень хорошая диагностика. Но все, что касается простой обывательской медицины - жуть.

Жуть какая

Семик как-то так, ага

i-lightning , ищо и глисты.... Как у них там вообще люди выживают?)

О-20, без фанатизма не получится, увы, потому что хирургия, реанимация и манипуляционные требуют максимальной стерильности. Если еще и дикой тварью будут заражать при этом - станет совсем грустно

Q-River у меня так знакомой даме ребенка угробили. Прооперировали нормально, а потом пневмония и экзитус леталис.

ysnyvshaya зато я теперь знаю, почему французы стройные

i-lightning, если пневмония была из больничных штаммов, то сделать что-то было трудно. Я клинфарма одного читаю, часто про подобное пишет - там такие коктейли из антибиотиков делают, что жуть, и не всегда результативно. С учетом того, что антибиотики резерва поликлиничные терапевты вдруг стали назначать (идиоты), а люди антибиотики жрут то сами, то как попало, это закономерный результат. Но матери ребенка от этого не легче. Просто пихая в рот азитромицин при бронхите стоит думать головой.

Госпитальные инфекции - это общемировой бич, потому что, в первую очередь, это правила гигиены. Да, пусть на столе умирает ребенок, хирург из другого отделения обязан пройти все этапы мытья рук и собственной дезинфекции, потому что в ином случае он ребенка уже угробил тем, что на себе принес.

Q-River какой штамм был - не знаю, и сильно подозреваю, что они особо не выясняли. Дело было лет 10 назад и тогда я про больничные штаммы даже не слышала - это сейчас стали про них говорить. Но это ужасно, когда люди гибнут от подобного.

i-lightning, не... ацинетки с синегнойками и золотистым бульстафом уже тогда жару давали, просто меньше говорили об этом

Q-River стопудово давали. Они же не могли взрастись на воздухе. Всегда такая бня была - отсюда и все больничные заболевания, ага.

i-lightning, палка о двух концах, не стерилизовать, не кварцевать, не мыть со всякой шляпой не получится, но тут главное хороший клинфарм, который свое внутрибольничное зверье будет держать в узде, персонал дрючить с гигиеной и не даст пронести в отделение еще какой-нибудь твари

Q-River чота мне кажется, что такие люди крепко не везде есть.

i-lightning, не, клинфарм в штате есть в каждой больнице, вопрос только в компетенции, но они обычно очень прошаренные. Если еще и главврач добрый - ваще атас. В России от внутрибольняка мрут в разы реже, чем в Европе и Америке, мрут у нас от остального, ага

Q-River а ты чо не спишь?!

i-lightning, а у меня папенька детей под бок забрал и с утра сам с ними йолки садить поедет, швабоооодааааа

Q-River сууупер!

i-lightning, но я по-чесноку до 3 ночи жрать варила и стирала под киношку)))

Q-River монстр!

i-lightning, так лучше до, чем после... с утра все это делать противнее!

Q-River это да))) Я тоже с утра не ездец)

Это тебе добавка к французской любви))))

Q-River дык, а чо, все так и есть. Могу сама десяток пунктов к этому добавить. Самый грязный город мира, где я жила - Париж. Т.е. реально ступить негде от собачьего говна и бомжей. Даже нью-йоркские крысы, что бегают в центре города, не сравнятся.
Та растиражированная картинка, которая прекрасна и Илитна, рядом не лежала с действительностью. Медицина - полное говно.Налоги высочайшие, поэтому французы - экономны до скупости. Мне ни разу не повезло "наесться до отвала в гостях" - тут у нас разный опыт с автором статьи. А был, наоборот, случай, когда все сдали деньги в общак, пришли праздновать НГ, а на столе на 10 человек было 2 бутылки вина и 2 блюда с печеньками. Все! Это был первый НГ, который я встречала голодной)))))))

i-lightning, не, я давно подозреваю, что нас всех где-то наебывают, но чтобы настолько

Q-River как там было: "Не путайте туризм с эмиграцией")))