morbid
18:26 17-01-2020 За экономический фактор
Тайский шрайн таки сработал, как бы это ни было удивительно. И теперь у меня снова подвешенная ситуация, в преддверии потенциального наследника.

Не знаю, как устроен канал связи с тайскими духами, но при обращении к сингулярному в районе экватора - канал связи, видимо, сильно надежней.

И не знаю совершенно как к этому всему относиться - вроде положено радоваться, а я, вместо этого, совершенно депрессивно подсчитываю возможные убытки, как денежные, так и энергетически-эмоциональные, вследствие чего вместо радости - сплошная депрессия и прям руки опускаются, так как моя, может и не самая удачная жизнь, грозит превратиться в совсем уже неудачную и полететь под откос.

В разрезе этого всего - периодически накрывает мраком безысходности. Но это нельзя, ибо надо работать и зарабатывать.

Вследствие чего, неожиданно, вопрос - какие ценные бумаги отечественного разлива вы считаете наиболее эффективными в долгосрочной перспективе (от трех лет)?

С иностранными - более-менее понятно.
Комментарии:
nut
18:41 17-01-2020
Не горюй, с рождением детей прежняя жизнь, конечно закончится, но новая тож ничо )))
nut
18:42 17-01-2020
а про инвестиционные инструменты понятия не имею, но посижу в комментах у тебя )))
nedo
18:46 17-01-2020
morbid в свете всего вышеперечисленного рекомендую вкладываться по максимуму в собственное здоровье ибо ебошить больным неэффективно.
morbid
19:32 17-01-2020
nut ну вот эта новая жизнь - меня крайне пугает, прям до усрачки.

Про инвестиционные инструменты - самому вот интересно. Я пока кроме яндекса ничего не придумал, а у них небольшой, но стабильный довольно рост идет.

nedo если бы здоровье продавалось в магазине или через интернет - с удовольствием бы прикупил. Но увы...
Wildberry
20:22 17-01-2020
Ты определился со списком, что именно тебя пугает? Иногда конкретизация страхов помогает.
Mostack
20:36 17-01-2020
morbid какие ценные бумаги
Ну ты время выбрал - яе! Иностранные вообще никакие, рынок на пике, доходы в жопе.
На наши с осени смотрю с изумлением, на все копейки успел до зимы скупиться.
За 19 год выросло вообще все, что только могло. Тот же газпром +70%, мтс +35%, одновременно дивы местами в разы поднялись. Сработало практически все, что я ждал. Плюс ЦБ со ставкой подгадил. СЕЙЧАС вообще хз во что вкладываться, все на пике. Тут продавать пора :duma:
-
А яндекс ваш - уг с туманными перспективами. Дивы не дают, малейший чих правительства хотя бы по тому же вопросу с такси - на треть просядут мгновенно. Для любителей играть в лотереи. https://www.dohod.ru/analytic/yande...eskom-davlenii/
morbid
20:44 17-01-2020
Mostack ну почему - tencent, хуавей, пока пришипились, но судя по инсайдерской инфе - сейчас готовят большой взрыв в технологиях и думаю, подрастут.

Яндекс - тоже не сильно отстает. Будущее с беспилотниками и прочей хуйней уже не за горами и даже не за долами, тоже попереть должно в ближайшие пару-тройку лет.

Вот газпром-мтс хз, такое ощущение, что на пике и выше уже особо не будет.
Kristian
21:07 17-01-2020
morbid
Все что ниже мое личное мнение, никого ни за что не хочу агитировать.

какие ценные бумаги отечественного разлива вы считаете наиболее эффективными в долгосрочной перспективе (от трех лет)?
По моим представлениям о рынках вообще и фондовых в частности, рост будет еще примерно (максимум) полгода, а потом просадка процентов на 30-50. Так что сейчас я бы в акции вообще не вкладывался. Кроме очень некоторых.
Я сейчас все позиции на фондовом рынке постепенно закрываю и выхожу в кэш. Причем долларовый.
Из акций (отечественных) планирую оставить только Норникель и Полюс золото. Они как раз при всеобщем падении подрасти должны.

Но если "в долгосрочной перспективе", то тут лучше первый эшелон смотреть. Вроде Яндекса, Сбера, Газпромнефти.
Причем еще можно про дивиденды поглядеть. То же Сбер очень неплохо мне прошлым летом отсыпал. Этим, весьма вероятно тоже все будет неплохо.

Mostack
СЕЙЧАС вообще хз во что вкладываться, все на пике. Тут продавать пора
Ага. Причем из импортных тоже. Стремно все )

яндекс ваш - уг с туманными перспективами. Дивы не дают, малейший чих правительства хотя бы по тому же вопросу с такси - на треть просядут мгновенно
В этом и соль ) Мне октябрский чих принес 20% за примерно месяц. Важно купить внизу и продать вверху )
А если Мобид спрашивает про перспективу ОТ трех лет, то через 3 года по моим оценкам яндекс вдвое будет против нынешних уровней, но успеет пару раз обвалиться как минимум.
Хотя, разумеется, как и в любых инвестициях никто ни от чего не застрахован.
Kristian
21:08 17-01-2020
И, эта, чтоб с наследником все хорошо было ) это самое главное, а бабло дело наживное.
Mostack
21:11 17-01-2020
morbid китайцы зависят от фантазий правительства США. Может быть что угодно, вплоть до делистинга: не прогнозируемо - лотерея.

Будущее с беспилотниками и прочей хуйней уже не за горами
Не за какими горами? Абсолютная неизвестность. Массово может через 5 лет, а может через 10. Предельно дебильная лотерея.
А на сегодня весь доход - реклама и такси. Компания по экономическим показателям переоценена уже сегодня.
Ну и допустим вырастет в 1.5 раза за несколько лет - дальше что, продать и радоваться? За несколько лет мне эти 50% дивами кто угодно отсыпет, да еще и акции на руках останутся :)
Mostack
21:25 17-01-2020
Kristian Важно купить внизу и продать вверху )
Это не каждый год бывает. А вот ежегодные 10-15% дивов - бесценно :)
morbid
21:33 17-01-2020
Mostack китайцы зависят от фантазий правительства США уже не настолько. И даже успешно посылают их на хуй.

Не за какими горами? Абсолютная неизвестность. ну вот 5g мне уже показали, показали что они с ним собираются делать и я в целом верю в то, что в ближайшие 5-10 лет это все будет активно захватывать рынок. Причем еще такой, который пока никто не захватил и поэтому - возможно очень и очень богатый.
Mostack
21:45 17-01-2020
morbid Меня интересует сколько они мне денег дадут, а не кто там что захватит. И сроки у тебя какие то за гранью любого прогнозирования.
Даже ты хз на какие цифры закладываться.

Это при том, что двухкратный рост за 5 лет вот совсем не предел мечтаний, это вообще у многих. Дивидендов за 5 лет на 40-60%+ колебания котировок даже вокруг изначальной цифры - вот и удвоились без риска и надежды на всякие там захваты.
Я вообще не понимаю что ты хочешь: сорвать куш, продав все через 5 лет, или все же какой то постоянный доход?
morbid
21:48 17-01-2020
Скорее сорвать куш. Это как в фейсбук, эппл, гугл или теслу вложиться за стоимость их 15 лет назад, а продать сейчас.
Осчастье
21:59 17-01-2020
Пожелаю здоровья всем участникам процесса и просто охуенного дзена!
Mostack
22:00 17-01-2020
morbid По мне - так забудь :)
Вырасти с нуля - это не вопрос, а вот вырасти еще впятеро практически за гранью реальности. На нулях ты не купишь.

Ну и сравни что угодно какой нибудь ВСМПО за 5 лет и теслу.
Только ВСМПО еще и дивов отсыпала на много тысяч . И, внезапно, эта ваша тесла в сравнении - полное, абсолютное говно :lol:
Tija
00:55 18-01-2020
ну вот эта новая жизнь - меня крайне пугает, прям до усрачки.


morbid так это ж нормально. Но тебе понравится 100%)

И тихонько послушаю про бумаги))
Кассиопея
08:50 18-01-2020
Можно тебе пизнесь какой лучше начать?
голоса в моей голове
12:36 18-01-2020
Про бумаги -- если ты новичок на бирже, купи надёжных облигаций и иди курить матчасть.
Если уже опытный... Нет, опытные игроки таких вопросов не задают.
В общем, никого не слушай, читай Баффета и Коттла. Ходи как по минному полю.
morbid
12:40 20-01-2020
Mostack тесла перестанет быть говном после того, как все начнут пересаживаться на электромобили. Это как сотовая связь - пока она была никому не нужна, никто ей не пользовался - это был узкий сегмент рынка. А потом ХУЯК и МТС-Билайн.

Tija думаю вот - не понравится.

Кассиопея мелкий бизнес? В России? Да ну на хуй. Это обычно денег вложить надо много, а получать ты будешь очень мало, плюс на каждом чихе от тебя будут стараться отщипнуть. И в результате ты круглосуточно будешь занят, получать будешь копейки, а геморроя и ответственности будет много, плюс неиллюзорная возможность присесть по какому-нибудь незнанаю чего-либо. А если вдруг твой бизнес станет прибыльным - то его еще и будут пытаться отжать.
Короче - сразу нет.


голоса в моей голове не хочется ходить по минному полю. Хочется вложиться в не самые рискованные, но перспективные бумажки и получить с них хороший навар через несколько лет.
Mostack
14:13 20-01-2020
morbid как все начнут пересаживаться на электромобили
Ты там дунул чтоль на отпуске, что не отпускает? :lol:

Во первых электричества столько нет. Даже если броситься строить атомные блоки и тп по всей планете - лет 30-40 займет. Пока никто даже не пошевелился.

Во вторых это НЕВЪЕБЕННО дорого. Стоит только отменить дотации и все накрывается тазом мгновенно при прочих равных. А если к этому приколу еще учесть выравнивание налогов на все виды авто, плюс то, что реальная стоимость бензина в разы ниже (процентов 60-70 - акцизные сборы)... :lol:

ХУЯК и МТС-Билайн
ага, а сколько их таких исчезло. Ты упорно игнорируешь одну вещь: покупать эти конторы надо было тогда, когда это было пустое место. Без перспектив, одна из десятка. И угадать, чтобы именно она из десятка и поднялась.
morbid
14:29 20-01-2020
Пока никто даже не пошевелился. пока весь китай пересел на электроскутеры. А половина штатов уже активно покупает электромобили. Да и в Европе их уже много стало. И в ближайшее время будет больше. Бензин удобней, дешевле, но мир же ебанулся и многие тупо не понимают, что чтобы у теслы зарядить аккумулятор - надо сжечь не меньше хуйни, чем для бензинового двигла. К тому же оно сжигается где-то там, далеко, а не у тебя под капотом. В общем, вполне себе все идет к замене, пусть и не сразу.

покупать эти конторы надо было тогда, когда это было пустое место ну с одной стороны да, безусловно. С другой стороны 10 лет назад Эппл уже был вполне себе Эппл. И вырос с тех пор будь здоров. И Тесла. И Яндекс. И Тенсент. И Майкрософт. И Фейсбук.

Ну то есть 10 лет назад они уже были вполне себе собой. И с тех пор выросли сильно больше. То есть вложись ты 10 лет назад в эппл - сейчас бы вынул оттуда впятеро больше денег.
И с гуглом та же история.
голоса в моей голове
14:51 20-01-2020
Ну то есть 10 лет назад они уже были вполне себе собой


Ну так и женись вложись в эппл, кто ж тебе доктор? Ток не забывай грамотно диверсифицировать. Иначе с этими инноваторами поседеешь раньше срока.
Mostack
15:21 20-01-2020
morbid Скутеры жрут на порядки меньше, не показатель.
А половина штатов - точно дунул. Там в процентах и одной руки многовато :lol:
-
и многие тупо не понимают
Это не вопрос понимания. Электроэнергии в принципе не производится столько. У тебя пенсия быстрее наступит, чем все начнут пересаживаться на электромобили в их настощем виде
-
Эппл уже был вполне себе Эппл
Эппл был почти пустое место. Его с начала 2000 из банкротства вытаскивали. Невнятные перспективы появились в 7-8 году, с выходом айфона. Рост пошел только с 10-11, когда успех стал очевиден. Фейсбука вообще не было, точнее его акций. Тесла до сих пор тотально убыточная компания, держится на пиаре. Просирать по полмиллиарда в год и не банкротиться - дорогого пиара стоит :)

Из тобой перечисленного только микрософт нормальная и даже дивиденды платит. И вот ее график весьма показателен. Пик 1999 года удалось перепрыгнуть только через 17 лет, в 2016 году. Сейчас акции тоже на пике, перспективы вырасти в разы так себе, скорее вниз со свистом. Те, которые что-то платят - задержатся на уровне дохода депозитов, остальные в пропасть ;)
morbid
19:13 23-01-2020
Акции той же Теслы с осени выросли в два с лишним раза. Это ли не повод задуматься?
Mostack
19:16 23-01-2020
об их продаже? :lol:
morbid
19:43 23-01-2020
Mostack ну я скорее к тому, что вот вполне себе способ увеличить собственные инвестиции в два раза, если посматривать за подобными компаниями.
Mostack
20:23 23-01-2020
а на что ты там собрался посматривать? :spy: Экономически в отчетах боль и ужас.
Будешь покупать, когда у них пиздец настанет и акции упадут раза в 3-4? :kz:
-
Это при том, что стабильная контора, до сегодняшнего пика, спокойно удваивалась за 4-5 лет с учетом дивидендов. А если под развитие какое - так и 2-3 года ок, ну если угадал :)
morbid
20:45 23-01-2020
Mostack экономически акции выросли в два раза, при чем тут что у них в отчетах? Они первый раз в этом году показали прибыль и уверен, не последний.
Mostack
20:57 23-01-2020
Причина того, что акции выросли уже отработана. Это больше не показатель, каким бы он ни был. И ты опоздал.
Вопрос был предельно простой - что конкретно ты собрался смотреть и какого такого ждать, чтобы прикупить? ;)
morbid
21:06 23-01-2020
Меня мало интересует чем занимается компания и какие у нее фактические показатели. Ну вернее нет, на самом деле конечно не так, вот тот же Тенсент имеет все шансы влезть на поезд прорыва в айти в первых рядах. Ну и гугл и даже припозднившийся Яндекс, только потому что больше айти компаний такого масштаба в РФ просто нету.
Но конкретно с Теслой вот - прямо на поверхности лежала возможность на каждый вложенный бакс получить два. Если покупать летом, а продавать сейчас.

Вот именно такие возможности в основном и интересуют. Потому как вот эти 8 процентов по облигациям на пять лет - это всего лишь способ сохранить деньги, а не приумножить.

Ну то есть минимальная прибыль с ценных бумаг, менее 20 процентов - это конечно способ хранить деньги, но не зарабатывать.
А все, что безрисковое - обычно таких процентов не дает, хотя и надежно.
Но опять же - чтоб получить какую-то серьезную сумму (например способную помочь выплатить ипотеку) - надо въебать несколько десятков, если не сотен, миллионов. Которых у меня естественно нет и быть не может даже в теории. Если бы были - наверное я бы закупился десятком разных безрисковых облигаций и спокойно себе жил бы на их небольшие проценты. Но увы.
Mostack
21:47 23-01-2020
morbid имеет все шансы влезть
Может влезть, а может и не влезть :lol:
-
прямо на поверхности лежала возможность на каждый вложенный бакс получить два
Летом единственное что там лежало на поверхности - очередной миллиардный убыток.
-
20 процентов - это конечно способ хранить деньги, но не зарабатывать
Ну в общем пока ты там рисуешь замки и "зарабатываешь" - я уже четвертую сотню процентов прибыли заканчиваю :lol:
А вообще эти "жалкие" 20% из одного миллиона за 20 лет делают 30+млн. Но с математикой у тебя традиционно не очень. Так что да, увы :kz:
Кассиопея
22:24 23-01-2020
Облигации Минфина на ₽58 млрд ушли в одни руки неизвестному покупателю
Минфин удовлетворил самую крупную заявку на ОФЗ: неизвестный игрок выкупил почти весь объем гособлигаций с погашением в 2025 году на аукционе. Покупатель — местный, считают эксперты. Гигантская покупка не повлияла на курс рубля

Морбид??
Кассиопея
22:25 23-01-2020
Наверное стоит взять кредит в рублях))
Mostack
09:56 24-01-2020
Кассиопея ага, "бутылки сдать, а деньги пропить" :kz:
morbid
13:18 24-01-2020
Mostack ладно, ок, твой совет - вот есть допустим миллион рублей. Куда въебать, чтоб максимально эффективно?
Mostack
13:57 24-01-2020
morbid Куда - я тебе несколько раз уже за эти годы говорил :lol:
Сейчас только лапу сосать. Рынок на пике.
У самого все что сейчас выплачивается идет на накопительный счет, может быть облигации муниципальные (с недалеким погашением, а то можно налететь) под 7%. И ждать погоды.
-
Да и вообще этим просто заниматься надо. Тогда через несколько лет будет понимание. Собственно как и в любом занятии. Сейчас у тебя все в свисток уходит: "как бы выиграть в лотерею"