15:19 13-03-2021 Кредитные истории и наебательство
Вот удивительно, весь инторнет обсуждает историю о молодой семье, которую мошенники нагрели на 7 лямов рублей.
То есть вот они им навешали лапши на уши по телефону, а люди САМИ пошли, набрали кредитов, сняли НАЛИЧНЫЕ деньги из набранных кредитов и добровольно, в течении нескольких часов запихивали эти наличные на неизвестный им счет в Тинькове, через банкоман в торговом центре.
Ну про то, что это вот сама история - полный пиздец и маразм, это хуй бы с ним.
Удивляет то, как это сейчас происходит с банками. То есть вот людям, у которых зп 40 000 рублей в месяц, сразу несколько банков решительно выдали 7 миллионов рублей, без каких-либо гарантий на то, что они вообще смогут их когда-либо выплатить.
В комментах к этой новости на лепре, народ обсуждает, что это все благодаря тому, что у них была нормальная кредитная история.
Для меня вот понятие "кредитная история" - это вообще какая-то дичь лютая. Потому что вот если я обращусь в банк, с белой зп, мне могут отказать. Потому что у меня нету кредитной истории.
А человеку с зп в 30 000 рублей, который на протяжении уже многих лет постоянно перебивается кредитами - банк с удовольствием деньги выдаст, потому что у него, внимание, - "хорошая кредитная история".
То есть вот у банков кредит доверия к людям, которые неоднократно занимали деньги - почему-то выше, чем к людям, которые деньги решились взять первый раз, потому что обычно справляются.
А дохера компаний, вообще не хотят вести дела с людьми без кредитов. Например много где можно расплатиться ТОЛЬКО кредитной картой. А дебетовой нет. То есть если ты живешь в долг - велкам ту зе клаб. А если у тебя есть средства на счету - идешь на хуй. Мне это решительно как-то непонятно, потому что в моей внутренней идеальной вселенной кредит доверия выше к людям, у которых деньги хоть какие-то уже есть, а не тем, кто их постоянно клянчит в долг.
Мир сошел с ума?
З.Ы. А дальше в обсуждении еще появились волшебные люди, которые стали рассказывать как отлично можно жить, если набрать на 10 лямов кредитов в разных банках и с этими деньгами, обналичив их, припеваючи жить много лет.
Нет, в целом на 10 миллионов рублей действительно можно жить несколько лет, но это будет крайне скромной проживание, мало того, все время с риском того, что тебя посадят на большее количество лет, чем ты вот так будешь шиковать.
Неужели действительно кто-то считает, что жить на зп кассира пятерочки 10 лет, под риском присесть на 8 лет - это и есть "сорвать большой куш"?
"Хорошая кредитная история" - это если тебя нет на сайте судебных приставов.
Если есть - охуеешь кредит получать, даже если хочешь рефинансироваться под залог имущества.
тру стори.
"Мир сошел с ума?" - если считать финансовые пузыри и делание денег из воздуха сумасшествием - да.
pakt я тут как-то разговаривал с финансовым консультантом (есть такие странные люди, которых нанимают еще более странные люди, чтоб они помогли им вести личный бюджет) - и он мне рассказывал, что вот если мол хочешь хорошую финансовую историю - заводит в трех разных банках кредитки и плати только ими везде. Это типа нереально поможет тебе за несколько лет набрать нужное количество баллов, чтоб тебе одобряли кредиты по щелчку пальцев.
Что меня несказанно удивило.
morbidНапример много где можно расплатиться ТОЛЬКО кредитной картой
эээ, это где? А то я не то, что кредитной... Я вообще картами не пользуюсь в принципе. Только на алишечке чего нить заказать по дебетовой с нулевым балансом, да вот в озоне в послений год стал.
А по сути вопроса все просто. Есть лох, который по счетчику платит (в идеале десятилетия) - такого доить природой положено :kz:
А вот кто ты такой: нигде не платил, нигде не числишься, как отдавать будешь (может и не лох еще) - зачем тебе давать? :lol:
Mostack
некоторые (как меня уверяют - многие, но тут хз) конторы по прокату авто - только кредитная карта. Т.е. если у тебя мешок налички или дебетовая карта (пофиг какого банка) то авто в аренду тебе не дадут да, я в курсе, что ты в аренду авто никогда не возьмешь потому что это бяка :gigi: но ты просил пример
потому что в моей внутренней идеальной вселенной кредит доверия выше к людям, у которых деньги хоть какие-то уже есть, а не тем, кто их постоянно клянчит в долг.
Mostack разные бронирования, ренталы и многое другое хотят кредитку. Причин тому несколько, но мне как ендюзеру все неприятны. И да, наличкой почти не пользуюсь.неудобно.
morbid, ты подозрительный человек, если кредитов не берёшь. Не соответствуешь современным трендам!
Это типа как работаешь на заводе и не бухаешь.
Или в качалку ходишь, а уколы не ставишь.
Или там по ресторанам ходишь, но ешь только вегетарианское.
Нет таким людям веры! И кредит таким лучше не давать. Банки это прекрасно понимают.
1. "Хорошая кредитная история" - это если тебя нет на сайте судебных приставов. мне тут давеча один дальний родственник втирал - что какого хрена ему все денег хотят дать? он уже брал два кредита и оба не вернул - так его опять догоняют
2. про авто - да, оказывается в нашей провинции полно салонов, которые за живые деньги авто выдавать не хотят - только в кредит
Ну так-то да, какое к тебе доверие, если никого себе на голову не посадил? Может сидеть будет неудобно, может катать не захочешь. А вот если многие катались, и говорят, что найс лошок, мы Вам очень рады :3
Вспомнил анекдот по теме:
Едет себе мужик на своей бюджетной тачке, на углу к нему охуенно вонючий бомжеватого вида тип:
- Мужик, ты не подумай, я не бомж, я охуенно богат, просто попал в передрягу, довези меня кое куда, я тебя озолочу, 3 ляма тебе дам.
Мужик такой смотрит на светофор, прикидывает "ну даже если врёт, помогу челу, а вдруг не врёт, и на, 3 ляма за фигню"
- Ладно, садись.
Едут едут, доехали до окраины города в какие-то ебеня. У мужика уже терпение заканчивается, от вони глаза слезятся, и тут бомж ему:
- Во! Вот здесь я ныкаюсь, мой подельник меня придёт заберёт, как доберусь, я ему скажу, он как раз и бабло твоё принесёт. Слушь, это, мне ходить очень трудно, если ты меня внутрь занесёшь, я тебе ещё 2 ляма накину, согласен?
Мужик думает-думает, ну ладно, чё там, на 5 лямов можно столько всякого себе позволить, даже шанс того стоит. Берёт бомжа, чуть не проблёвывается, но несёт, заносит его в какой-то ещё более вонючий подвал. Бомж достаёт кнопочный телефон, кому-то звонит, что-то бубнит. Сидят ждут. Тут тот поворачивается:
- Слушь, я через столько прошёл, даже думать страшно, трясёт меня, согрей меня своим теплом, а? Я тебе ещё пять лямов дам сверху, честное слово.
- В смысле?
- Ну... это... можешь меня трахнуть? Т___Т
- Бля, ты серьёзно?
- Пожалуйста! Без поцелуев, без ничего, видно что не гей, но мне надо.
- Не-не, обойдусь пятью миллионами. Где твой подельник?
- 15 лямов дам! Очень тебя прошу!
Мужик делает кислую рожу, и начинает снимать шатаны, непонятно как присовывает бомжу и начинает его ебать еле соображая от адской вони. Бомжу начинает нравится, тот кряхтит, фыркает, а потом начинает орать:
- ДААААААААААА! ДАВАЙ! ДАВАААААААЙ ВГОНЯЙ МЕНЯ В ДОЛГИ!
я вот с таких дебилов просто безнадёжно охуеваю. одним горы кредитов дают за просто так, другие дебилы просто горы бабла по банкоматам распихивают или просто так отдают.
если первые это вот твой вопрос, то вторые бабки как-то заработали, ну хоть в теории межушной ганглий должен работать же и не только как резинка, чтобы уши на пол не падали. однако - хуй. откуда тогда бабки? не понятно.
и да, про 10 лямов, это ты чет зажрался, на 10 лямов можно минима года 4 жить вообще не обламываясь. другой вопрос накой хер их просто так сливать - не понятно, есть варианты от тупых (купить пару-тройку квартир и их сдавать) до поумнее, мне бы где нь ть намыть 10 лямов я бы из них делал 1+ в мес легко. только вот мне кредиты не дают (банк из 3х букв как-то попытался меня шваркнуть на 100к при задолженности в 100к, был грамотно послан нахуй вместе с задолженностью, как итог сами угорели на 100к) и приходится ебаться с так называемым естественным ростом капитализации, что есть жопа-с и очень сильно сдерживает.
Aleosha так хуйня-то в том, что Пупкин из пяти взятых кредитов ни один не вернул. В таком вот раскладе - он уже ненадежный пидор. Но ему продолжают выдавать деньги. Вот это мне непонятно.
Герр Зайчег ну я вот ипотеку выплатил, может это мне сделает кредитную историю лучше, хуй знает....
Svetkin да, вот прям прямое подтверждение. По поводу кредитных карт - одна из причин, почему хотят именно их - по ним деньги сразу поступают. То есть когда ты платишь кредиткой - с банка, выдавшего тебе кредитку, сразу списывается вся сумма в пользу продавца. А если ты платишь с дебетовой карты - то банки сильно дольше это все проводят, резервируют сумму сначала на счету, потом что-то там перепроверяют, в общем деньги до тебя могут дойти только через несколько дней.
Плюс там часто оформляется страховка, которая тоже позволяет в случае чего автоматом снять с тебя деньги прямо с карты. И с кредитной карты эту сумму можно прям зарезервировать, чтоб если что - сразу снять. А с дебетовой ты так сделать не сможешь, с нее деньги так просто не отдают банки.
Deprave логично было бы если б кредиты радостно выдавали тем, кто их образцово выплачивает. Но в текущей ситуации их как раз выдают или вообще рандомно или тем, кто злостно уклоняется от уплаты кредитов. А им предлагают взять еще. А мне вот могут не дать, хотя я нигде не зашкваривался и все исправно выплачивал.
И я не понимаю почему это именно так вот работает.
Blangr конкретно эти ребята бабки не заработали, они их взяли в кредит в разных банках, чтоб потом три часа в банкомат их запихивать. Что лично для меня очень удивительно. Сами они бюджетники и никогда таких сумм в руках не держали.
10 лямов - это цена маленькой однушки в нормальном месте или хуевой двушки в ебенях Москвы. Или два средних автомобиля. Или один хуевый маленький домик в подмосковье с участком в 6 соток.
Ну нихуя не звучит как волшебный клад, ради которого не жалко отсидеть лет восемь, в случае неуспеха.
Ты на 10 лямов даже из страны съебать не сможешь, это дороже стоить будет.
И кстати ни домик, ни автомобиль, ни квартиру ты не купишь на эти 10 лямов, так как ты вынужден скрываться и светить паспортом не можешь. А без этого тебе нихуя не продадут. Стоит ли такая вот жизнь риска присесть? Да ну на хуй.
З.Ы. И я позволю себе усомниться в том, что ты можешь делать из 10 лямов 10+1 в месяц, хотя бы потому, что если бы ты так умел, то точно бы знал где взять 10:)
morbid
да, чет пр оцены на квартиры я как-то от жизни совсем отстал, признаю. зашел на циан и охуел.
норм тачка ща стоит 2 мульта, пиздатый мотоцикл 1.5.
> И я позволю себе усомниться в том, что ты можешь делать из 10 лямов 10+1 в месяц, хотя бы потому, что если бы ты так умел, то точно бы знал где взять 10:)
делаю из меньшего чуть меньшее, с деньгами каждый дурак сможет (с)
с 10 было бы сильно проще и поболе. взять негде, ну или условия такие выкатывают, что я уж как нь ть перетопчусь на унылом саморосте.
Та же мысля. Никогда не брала кредитов и карта как у Мостака, только для оплаты покупок в инете.
А про автокредиты, тут замес в том, что салоны получают премию от банков за втюханный кредит. И в итоге им так выгоднее.
Знакомые машину летом покупали, так им скидку в 300 тыр дали, только за то, что они кредит возьмут. А то что они кредит через 2 дня после сделки закрыли, это салону уже пофигу. Премия от банка уже будет.
Aleosha ну вот если посмотреть кому у нас выдают кредиты - можно слегка охуеть. Там полубомжи какие-то, с неоплаченными по 10 лет квартплатами, многодетные неработающие семьи, короче кто угодно.
Тебе вот или мне, впрочем, кредит могут и не дать.
Blangr в любом случае 10 мультов это такая в целом приятная сумма, но как "Шура, сколько вам надо денег для счастья?" - точно не дотягивает, да и купить на нее особо много чего-то не получится.
Если скромно жить в стиле бюджетника - то да, года на четыре-пять может хватить. Но тебе надо еще скрываться, да и вообще непонятно на хуй надо нарушать законы, чтоб потом жить на зп учительницы.
Nusik ну я наоборот с наличкой дела почти не имею уже лет пять как - ее надо постоянно где-то брать, а мне и лень и незачем. Да и вообще зачем она нужна, если везде можно теперь телефоном платить, а он-то у меня всегда с собой.
morbid я часто бываю в глубоком пригороде, а там картой конечно можно... Но очень часто нет полноценной связи. Так что без налички можно круто обломаться.
Nusik ну я от налички отказался года три назад полностью - когда даже в самой сраной чебуречной стало можно платить телефоном. Последний магазинчик, где я покупал сигареты, у метро - держался долго. Но и он таки перешел в цифровую эру.
Мне сейчас куда проблемней добыть наличку. Я если что-то пытаюсь заказать и мне предлагают заплатить наличными - шлю сразу на хуй, потому что не для того я заказываю товар с доставкой, чтоб пиздюхать по морозу до банкомата, чтобы снять для них наличные.
Помню, приехала я машину покупать, с готовыми деньгами. Говорю, давайте мне бонусов. А они: нее, у нас бонусы только для тех, кто машину в кредит берёт...
Упс!..
Тут одно из двух: либо тому, кто выдаёт кредит похуй, как потом чувак из другого отдела будет неплательщиков драть, либо в этом есть какая-то изощрённая логика, которая известна и понятна только тем, кто там работает. Я вот когда в суппорте работал, узнал кучу всего, и дело в том, что любая служба поддержки существует только для того, чтобы вежливо отшивать чем-то недовольных, делать вид что у них всё супер, а недовольный клиент - неадекват. Решают вопросы они только когда там дело пары кликов и для решения проблем есть инфраструктура (далеко не всегда).
ну у меня живая история, как человеку с зарплатой 16000 дали кредитов в сбере на 450 тысяч. Карту раньше, с лимитом 100 т.р. и процентом 26%, и два кредита с процентами 14,9% и 19%.
В итоге всех платежей в месяц 4200+4800+6800 (я округлил).
Балл по кредитной истории при этом 836 из 1250.
У меня балл 1100+ из 1250. И поди ещё найди хороший кредит с рекламки "от 5,9%". Дадут ли сразу 5,9%? Хер. Вы заполните заявку и тадааааааааа мы вам скажем чегой-то о проценте.
Наши банки, предположительно:
- не смотрят на кредитную историю вообще или спустя рукава или там кредитная история в скоринге мало что играет. зато место работы, половозрастные характеристики и пару телефонов друзей родственников им дай - вот это вот работает.
- обязательно хотят впарить при этом страховку. И хер бы с ним, что она примерно на миллион составляет 180-190 тысяч рублей. Это ж никого не волнует, что её, как правило, включают в выданный же кредит. И хотя денег клиент на руки получил меньше, и по факту затрат полная стоимость кредита сразу там на больше 10% с этой страховкой вырастает. Но нет, мы напишем там цифирь процентов в 10%, И нормуль, а ты клиент там что хочешь с остатком денег делай, мы своё сразу же и забрали со сделки.
В америках да европах как раз решающим является кредитный балл, и именно за него, как главный критерий, все беспокоятся. Но при этом в скоринг такого балла включается оплата всех счетов, и коммуналки и ещё чего-то, не только кредита. И обороты карты решают вопрос, и отношение использованных денег к общей кредитной возможности, и. так далее.
Хотите ли вы, чтобы и платежи за коммуналку скоринговались кредитными бюро?
Я думаю, что банки просто неплохо имеют и с информации о цифровом следе человека, который тот оставил с оплат картой или кредитками или чем там.
Также кто прислал мне предложение, а давайте мы вам перекредитуем карту с процентом на поменьше? Но вы перейдите в наш банк? Никто. Хотя много кто из банков запрашивал кредитную историю.
И слава богу, что пока кредитка под 18%, а не под 23%, как её аналоги сейчас раздают, хотя деньги с тех пор, как мне её раздали, стоят не даже 10% (ставка рефинансирования), а 4%.
Т.е. по факту, клиенты банкам не сильно то и нужны.
Когда банки звонят мне с программами возьмите кредит "от 5,9%", я говорю, возьму под минимальный процент, засылайте предложение. И хер. Что-то никто не шлёт.
Также, когда мне надо было объединить кредиты, я пошел в свой любимый зарплатный банк, и с обычного входа мне они кредит не давали под то, что у меня уже была страховка с того кредита, который я закрыл. У них, видите ли, галочки нет, разрешить кредит по действующей страховке, только надо новую брать. Но через офис который меня хорошо знает, я там у них взял. И без страховки.
Вот на днях был в МТС-банке. И возмутился там, почему в стандартный пункт согласия с обработкой персональных данных (документарных типа паспорта), они ещё и нагло вписали " в том числе биометрических данных", в то время, как последние являются для сдачи добровольными и не являются необходимыми длля открытия и ведения счетов.
И снова, а у нас галочки нету что-то отдельно разрешить, и бланк портить нельзя (пометку сделать) Можно только отдельно заявление написать.
В общем, читайте, что банки вам втюхать пытаются.
Вообще, это интересная история про математическую модель банка, который закладывает такие проценты и такие объёмы в планы кредитования, которые безболезненно позволяют полученной прибылью от тех, кто латит по кредитам, перекрыть неполученные проценты с тех, кто не платит (продав долги неплательщиков всего за 5-10% коллекторам и забыть эту историю), и ещё оставаться в прибылях. И потом спускает план менеджерам, а вы там как хотите, так и крутитесь, но чтоб было.
У меня щас знакомая набрала кредитов под свой бизнес и сидит в жопе, уже на сайте приставов вывесили, счета ип приморожены. Стала рассказывать, как ей какие-то мутные друзья предлагают схему "сначала не платишь три месяца, потом имущество переписываешь ну а там долги реструктуризируют и будет все заебись, главное нам плати ежемесячно за сопровождение". Я чот слушал-слушал, полная хуебень. Посоветовал рефинансироваться. В пять, вроде бы, банков подала заявку, в четырёх нахуй послали, один банк ещё не раздуплился. Залезть в кредитную жопу заметно проще, чем из нее вылезти.
morbid
ну если не слить бабки на всякое фуфло типо "тачку купить" (нахуй она всралась вообще не понимаю, а вот мотик можно ))))), и прочее. то 200к в мес это норм денежки чтобы жить вообще не обламываясь. как раз года на 4.
просто много людей которые больше 40-50-60к в мес и не видели никогда, для них 200 это вообще запредельные бабки.
так-то они не запредельные, но вполне себе норм сумма.
Nusik я замкадье недолюбливаю. Мне красота нравится такая, чтоб теплое море, белый песочек, пальма.... Есть вот там пальма?
pakt не, ну логично вполне. Но вот удивительно, что банки с готовностью дают таким людям еще и еще.
Blangr ну ты ж понимаешь, что как только у них появится 200к в месяц, первые пару месяцев им будет казаться все сказкой, еще два месяца будет норм, а еще через три они загрустят, потому что окажется, что жить на 200к это то же самое, что на 50, просто ты чуть лучше колбасу покупаешь.
morbid
ну хуй знает, товарищ Полковник, оно конечно так, особенно если учесть, что начнётся слив бабла на всякое ненужное говно (нищебродский китч так называемый).
ну, например мне, 200к в мес, чтобы нормально жить (не работая естесно) - за глаза. если такой варик был бы, я бы за сутки погрузил бы всю херню, мотоцикл и кота в автобус и свалил бы в четырёхлетний отпуск, например куда нь ть на ЮБК, для начала )
Blangr это не нищебродский китч, это долгожданная возможность наконец купить всякой хуйни, которую ты не мог купить много лет.
Так-то 200к в месяц это нормальная сумма, при условии, что у тебя уже все есть и тебе не надо работать.
Но опять же, не сказочная.
Это как с клубом "за 300" - когда ты получаешь 20 000 рублей, тебе кажется, что получай ты 50 - все твои проблемы были бы решены. Когда начинаешь получать 50 - оказывается, что нихуя, надо сотку и тогда вот... А когда ты уже получаешь 150 оказывается, что и этого мало.
И даже дойдя до 300 - вдруг оказывается, что нет, все равно это никак особо жизнь твою не меняет - ты ни на яхтах не катаешься, ни особняки не покупаешь, да что там, даже сраную квартиру-двушку для тебя купить - целая проблема. При этом ты не жрешь по ресторанам и не ходишь по бутикам, то есть в целом твоя жизнь не отличается от жизни с зп в 50, кроме того, что ты можешь себе позволить не смотреть на цену колбасы в пятерочке и если сломается холодильник - можешь быстро купить новый.
morbidвдруг оказывается, что нет, все равно это никак особо жизнь твою не меняет - ты ни на яхтах не катаешься, ни особняки не покупаешь, да что там, даже сраную квартиру-двушку для тебя купить - целая проблема
Этот ваш клуб очень сильно по другому называется. Что-то типа "проеби все не глядя" :lol:
morbid
это да, я уже давно в клубе 1+ ))))
причем когда бакс был 30 это было те же 500+
но я чётко понимаю, что ни яхт ни особняков один хуй не будет.
причем когда начал норм зарабатывать (снова блдь), я так и не начал бегать покупать ойфоны всякие за 100к, брендовые мегашмотки закупать в товарных количествах, да даже если мне сейчас какой нь ть инфинити за 10 лямов подарят, я ег опродам нахуй за 7, так чтобы у меня его за неделю забрали и не ебали голову, он мне нахуй не нужен.
Blangr ну вот значит хорошо себе представляешь, что хоть для большинства населения страны - 200 к кажутся сказочными деньгами, на самом деле они таковыми вовсе не являются, ибо да, голодать точно не будешь и стиралку сможешь себе купить сразу, если старая поломается, но про квартиры, яхты, машины - можно сразу смело забывать. Потому что ты будешь или ВСЕ деньги тратить на машину или забьешь на нее как на идею совсем.