pakt
10:53 22-03-2021
- Социализм не работает, потому что ссср это доказал.
- В конституции китая написано, что у них социализм. Это их официальная идеология.
- На заборе написано хуй, а там дрова.
- Вот именно. Так же, как и в ссср.
- Нееет ты не понимаешь в ссср был социализм а в китае его нет.
- Окей.

Антисоветчики иногда более марксисты чем сами марксисты, чесслово.
Комментарии:
the_Dark_One
11:39 22-03-2021
СССР социализм построил. Китай - как это видится туристу, его посещавшему - построил.
Hamaan
11:43 22-03-2021
А кто есть кто в этом диалоге ?
pakt
11:44 22-03-2021
the_Dark_One окей.

Hamaan отрицающие социализм в китае, как правило, по совместительству антисоветчики.
MMM
12:32 22-03-2021
Ну, в Китае так себе социализм, если честно. С каким-то "звериным оскалом капитализма" в части социальной поддержки населения.
Но социализм. А в СССР ... блин, даже никогда не пытался классифицировать этот строй ... какая-то коммунистическая утопия была, но с социальной программой, лучше, чем сейчас в Китае, мне кажется.
pakt
13:47 22-03-2021
MMM в ссср последовательно и принципиально давили предпринимательство (цеховики, спекулянты - тупо вне закона), на чём и погорели. А китай просто ебанул сальтуху нэп. Вопрос тупо в том, сколько по времени они смогут удерживать неизбежное буржуазное перерождение и опять же неизбежную буржуазную революцию (чем больше богатых, тем больше их желание устроить жизнь под себя, очевидно же).
Hamaan
18:36 22-03-2021
pakt
отрицающие социализм в китае, как правило, по совместительству антисоветчики.
ясно.
в ссср последовательно и принципиально давили предпринимательство (цеховики, спекулянты - тупо вне закона)
Не совсем так и не во все исторические периоды: НЭП при Ленине, сталинские артели и колхозы, кооперативы и патенты при Горбачёве. По факту, предпринимательство душилось с момента сворачивания НЭПа и до начала индустриализации, а так же в период между XX и XXVII съездами партии. То есть и последовательность, и принципиальность весьма сомнительны.
pakt
19:07 22-03-2021
Hamaan нэп и есть то, что замутил китай. Кооперативы (+хозрасчёт +СП) и есть то, что развалило совок. Сталинские артели нещадно еблись, там одних имущественных экспроприаций было три, если не ошибаюсь, за двадцать лет, и в конце концов её добил хрущёв - это даже если не вспоминать хронические хищения, растраты и невыполнение плановых заданий в промысловой и потребкооперации (кооперация с конца двадцатых и до горбачева работала только по госплану). Колхозы это вообще не предпринимательство (забавно, что крестьяне так и не получили землю: земельная реформа 1990 года не успела толком начаться, а в 91 "красные помещики" спиздили имущество и земли пятидесяти тысяч упразднённых колхозов и совхозов в личную собственность). Давили-давили кооперацию, ещё как давили. Как и положено при монархии 2.0 )
Hamaan
00:13 23-03-2021
pakt
нэп и есть то, что замутил китай. Кооперативы (+хозрасчёт +СП) и есть то, что развалило совок.
Я с этим и не спорю. Я лишь про последовательность и принципиальность.
pakt
08:26 23-03-2021
Hamaan СССР последовательно и принципиально следил за тем, чтобы в частных руках не было средств производства и спекуляции. Человек, купивший товар в Москве и пытавшийся продать его с наваром в Минске, отправлялся в тюрьму. Человек, попытавшийся изготовить товар мимо госзаказа, отправлялся в тюрьму. И т.д. Последовательность определялась идеологией.