дневник заведен 03-04-2004
постоянные читатели [53]
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
местожительство:
Украина
интересы [49]
психология, море, смысл жизни, компьютеры, кофе, кулинария, вино, C++, романтика, чувства, Ария, мистика, научная фантастика, Metallica, философия, Фэнтэзи, мечты, астрология, костёр, Красивые девушки, китайская кухня, оккультизм, рок музыка, Настоящая дружба, ушу, Японские RPG видео игры, Хороший коньяк, умные собеседники, Lesiem, сетевая безопасность, Карате-До, новости hardware, Visual Basic, 3D анимация, Разработка ПО, Дизайн игровых миров, Web-технологии, ремонт электронно-вычислит. техники, пиво Черниговское, Неординарный секс, логические головоломки, математическое моделирование событий, рок-группа Эпидемия
психология, море, смысл жизни, компьютеры, кофе, кулинария, вино, C++, романтика, чувства, Ария, мистика, научная фантастика, Metallica, философия, Фэнтэзи, мечты, астрология, костёр, Красивые девушки, китайская кухня, оккультизм, рок музыка, Настоящая дружба, ушу, Японские RPG видео игры, Хороший коньяк, умные собеседники, Lesiem, сетевая безопасность, Карате-До, новости hardware, Visual Basic, 3D анимация, Разработка ПО, Дизайн игровых миров, Web-технологии, ремонт электронно-вычислит. техники, пиво Черниговское, Неординарный секс, логические головоломки, математическое моделирование событий, рок-группа Эпидемия
22-12-2004 06:56 Анализ теледебатов.
Итак 20 декабря 2004г все внимание страны было приковано к дебатам между двумя Викторами.
Представителем оппозиции Ющенко и окончательно запутавшимся с выбором "кто есть он сам!?"
(представитель власти или новоявленный оппозиционер) Януковичем.Давайте попробуем разобраться во всем этом,происходящим у нас с вами на глазах.
Думаю всем ясно что как Ющенко так и Янукович отправились на эти дебаты с четко определенными целями.
Заданием Ющенко было разбить мифы о Я. как о последовательном и справедливом лидере и далее по тексту содержимого "big-бордов"=)
Заданием Януковичя в свою очередь было склонить всю ситуацию к переговорам на равных.
Он шел на встречю Ющенко с предложениями обьединения и совместной работы,а вместо этого получил жесткий отпор в связи с которым Януковичю пришлось стать на линию обороны.
Чаще всего в переговорах это является проигрышным вариантом,нечто подобное наблюдалось и в этих теледебатах,Януковичю с подачи Ющенко приходилось постоянно обьяснять зрителям почему он назвал украинцев "крысами" или "козлами", почему он оппозиционер, почему продал "Криворожсталь", и еще много таких "почему".
Такая его позиция оправданий и обьяснений может оттолкнуть часть верных приверженцев Виктора Федоровича, особенно на Востоке Страны – сначала им приходиться поддерживать "сильного представителя от власти", который ассоциировался у них с какой-то условной,преобретенной за эти годы стабильностью,потом "сильного оппозиционера", и наконец теперь "сильного защитника" просто дезориентирует эллекторат, так как каждый новый образ имеет принципиально разные характеристики.
Стоит заметить Ющенко удалось реализовать свою задачю относительно мифов про Януковича,однако лишь на половину. Он довольно правильно разработал вопросы про тезисы о "последовательном" или "справедливом", однако оппонент долгими и глупыми,выражаясь другими словами трудно понятными,смыслоненесущими заявлениями с упоминание непонятных цифр заставлял до конца свого выступления забыть про сам факт существования поставленного вопроса.
Следует заметить , что система заготовок оказалась малоэффективной часто повторяющийся вопрос создавал впечатление,что Янукович или не слышит, или не понимает, о чем ему говорить оппонент. И первое, и второе не украшало имиджа Януковичя.
Как в этот,так и в предыдущий раз дебаты между Ю. и Я. происходили в разных плоскостях.
Первый акцентировал свое внимание на цифрах, пытался выдвигать конкретные вопросы
– "почему это вы, Виктор Федорович, не поднимали последовательно зарплаты и пенсии,почему продали "Криворожсталь" за несправедливо низкую цену!?". Ющенко оперировал цифрами и фактами.
В свою очередь оппонент парировал переходя с "колличественных методов на качественные",отбивая обвинения пространственно-общими заявлениями - "за последние два года жить стало лучше".(уместно вспомнить фразу вошедшую в историю "Жить стало лучше,жить стало веселей!"
) Иногда эти "качественные" методы переходили разумные границы – тогда Янукович рассказывал про набожность и жену, которая замечю своим выступлением в Донецке про "наколотые апельсинки" должна была подтвердить должно быть лидерство в семье своего мужа и её неспособность давать ему советы по управдению гос-ом.
Для оппонента упоминание про роль жены должна была стать намеком,замаскированным укором – на Востоке уже давно популярным является стереотип про слабого,безвольного Ющенко, которым правит его жена-американка( бывшая работница американских спец служб )
Библейская тема – отдельный важный эллемент прошедших недавно дебатов.Как видно, и первый, и второй кандидат пытались использовать её в своих целях, стараясь привлечь внимание верующего эллектората.(замечю с этой же целью Янукович ранее вкладываяет довольно крупную сумму денег в отдельных представителей Московского патриархата) Навряд ли это удалось обоим кандидатам,учитывая неумелое оперирование библейскими персонажами,которые должны были быть известными и понятными верующим.
Например, "козлы", которых Виктор Янукович поставил в один ряд с овцами и крысами, в Библии должны быть ведомыми и несамостоятельными животными, в то время сам Виктор Ф. трактовал их опираясь на религиозные мотивы как "предателей".
Ющенко в ходе дебатов говорил в основном на украинском языке,наиболее привычном ему,в то же время разумнее было бы варьировать язык на различных этапах теледебатов,так как у него среди русскоязычного населения сторонников гораздо меньше.Эффективным методом была бы работа по завоеванию таким образом русскоязычного эллектората.
В то же время Янукович вел дисскуссию говоря в большинстве своем по-русски,таким образом он самостоятельно отрезал себе возможность достучаться до украиноязычных регионов Запада и Центра страны.
Он занял привычную для себя нишу,которая была расчитана прежде всего на немалое число русскоязычных сторонников Симоненко(7%) на них же расчитана видимо его "оппозиционность"
События произошедшии после 2 тура("Оранжевая революция") заметно изменили к лучшему поведение Ющенко,было видно что на данный момент он уже привык к своей проблемной внешности, на этот раз он уже не старался скрывать свое лицо от камеры.Именно благодаря психологической победе Ющенко на Майдане,он выглядел на дебатах намного более активным и открытым,чем на предыдущих.
Ющенко эмоционально реагировал на "выпады",что делало его выступления и заявления более интересными и понятными простому избирателю,чем простая статистика профессионального банкира-экономиста,которой он умело оперировал в дебатах перед 2 туром.
Сознательно или бессознательно но Ющенко активно учавствующе жестикулировал во время выступлений Януковичя,чем сбивал часто оппонента с толку,часто, выступая, Янукович замирал,наблюдал,наблюдал за тем как оппонент крутит несогластно головой, а потом продолжал снова говорить.
В то время как Виктор Федорович демонстрировал несобранность,закрытость и некоторое "торможение" восприятия вопросов,в то же время он часто много говорил впустую,все это забрало у Януковича много времени, в результате чего ведущий постоянно дергался и напоминал "Вікторе Федоровичу, ще двадцять секунд, ще п'ять секунд...". Что вряд ли добавило кандидату позитива или хорошего настроения,следует заметить, что Янукович часто демонстрировал как улыбку на лице,так и растерянность,растроенность.
В результате дебаты не завершились на общей ноте. Не желая слышать друг друга , каждый из оппонентов играл в основном в свои ворота,последовательно обвиняя оппонента и отвечяя на вопрос поворачивая его в необходимое для себя,выгодное русло.
Ющенко неоднократно выходил из себя желая получить долгожданные ответы на постевленные им оппоненту актуальные вопросы,но он не получал их,Янукович держался довольно спокойно,уверенно и постоянно уходил от темы разговора.
В конце дебатов Ющенко первый сделал несколько шагов на встречю Януковичю и подал ему руку для рукопожатия,таким образом продемонстрировав открытость,уверенность и желание найти компромисс,в то же время Янукович оставался на своем месте,сделав всего один неполный шаг на встречю оппоненту,на лице у него на мгновенье появилась легкое подобие издевательской хитрой ухмылки,что свидетельствовало о закрытости,хитрости и нежелании достижения возможного компромисса в будущем.
Вся эта игра "в свои ворота" имела свой результат – она закрепила статус-кво обоих кандидатов в президенты. Ющенко – как общенационального лидера, уверенного в своей победе, Януковича – как политика с огромным желанием но намного меньшими шансами на выиграш.
Андрей К.П. ака Cyber SHADOW,по материалам :"ут-1","5канал"
Представителем оппозиции Ющенко и окончательно запутавшимся с выбором "кто есть он сам!?"
(представитель власти или новоявленный оппозиционер) Януковичем.Давайте попробуем разобраться во всем этом,происходящим у нас с вами на глазах.
Думаю всем ясно что как Ющенко так и Янукович отправились на эти дебаты с четко определенными целями.
Заданием Ющенко было разбить мифы о Я. как о последовательном и справедливом лидере и далее по тексту содержимого "big-бордов"=)
Заданием Януковичя в свою очередь было склонить всю ситуацию к переговорам на равных.
Он шел на встречю Ющенко с предложениями обьединения и совместной работы,а вместо этого получил жесткий отпор в связи с которым Януковичю пришлось стать на линию обороны.
Чаще всего в переговорах это является проигрышным вариантом,нечто подобное наблюдалось и в этих теледебатах,Януковичю с подачи Ющенко приходилось постоянно обьяснять зрителям почему он назвал украинцев "крысами" или "козлами", почему он оппозиционер, почему продал "Криворожсталь", и еще много таких "почему".
Такая его позиция оправданий и обьяснений может оттолкнуть часть верных приверженцев Виктора Федоровича, особенно на Востоке Страны – сначала им приходиться поддерживать "сильного представителя от власти", который ассоциировался у них с какой-то условной,преобретенной за эти годы стабильностью,потом "сильного оппозиционера", и наконец теперь "сильного защитника" просто дезориентирует эллекторат, так как каждый новый образ имеет принципиально разные характеристики.
Стоит заметить Ющенко удалось реализовать свою задачю относительно мифов про Януковича,однако лишь на половину. Он довольно правильно разработал вопросы про тезисы о "последовательном" или "справедливом", однако оппонент долгими и глупыми,выражаясь другими словами трудно понятными,смыслоненесущими заявлениями с упоминание непонятных цифр заставлял до конца свого выступления забыть про сам факт существования поставленного вопроса.
Следует заметить , что система заготовок оказалась малоэффективной часто повторяющийся вопрос создавал впечатление,что Янукович или не слышит, или не понимает, о чем ему говорить оппонент. И первое, и второе не украшало имиджа Януковичя.
Как в этот,так и в предыдущий раз дебаты между Ю. и Я. происходили в разных плоскостях.
Первый акцентировал свое внимание на цифрах, пытался выдвигать конкретные вопросы
– "почему это вы, Виктор Федорович, не поднимали последовательно зарплаты и пенсии,почему продали "Криворожсталь" за несправедливо низкую цену!?". Ющенко оперировал цифрами и фактами.
В свою очередь оппонент парировал переходя с "колличественных методов на качественные",отбивая обвинения пространственно-общими заявлениями - "за последние два года жить стало лучше".(уместно вспомнить фразу вошедшую в историю "Жить стало лучше,жить стало веселей!"
) Иногда эти "качественные" методы переходили разумные границы – тогда Янукович рассказывал про набожность и жену, которая замечю своим выступлением в Донецке про "наколотые апельсинки" должна была подтвердить должно быть лидерство в семье своего мужа и её неспособность давать ему советы по управдению гос-ом.Для оппонента упоминание про роль жены должна была стать намеком,замаскированным укором – на Востоке уже давно популярным является стереотип про слабого,безвольного Ющенко, которым правит его жена-американка( бывшая работница американских спец служб
)Библейская тема – отдельный важный эллемент прошедших недавно дебатов.Как видно, и первый, и второй кандидат пытались использовать её в своих целях, стараясь привлечь внимание верующего эллектората.(замечю с этой же целью Янукович ранее вкладываяет довольно крупную сумму денег в отдельных представителей Московского патриархата) Навряд ли это удалось обоим кандидатам,учитывая неумелое оперирование библейскими персонажами,которые должны были быть известными и понятными верующим.
Например, "козлы", которых Виктор Янукович поставил в один ряд с овцами и крысами, в Библии должны быть ведомыми и несамостоятельными животными, в то время сам Виктор Ф. трактовал их опираясь на религиозные мотивы как "предателей".
Ющенко в ходе дебатов говорил в основном на украинском языке,наиболее привычном ему,в то же время разумнее было бы варьировать язык на различных этапах теледебатов,так как у него среди русскоязычного населения сторонников гораздо меньше.Эффективным методом была бы работа по завоеванию таким образом русскоязычного эллектората.
В то же время Янукович вел дисскуссию говоря в большинстве своем по-русски,таким образом он самостоятельно отрезал себе возможность достучаться до украиноязычных регионов Запада и Центра страны.
Он занял привычную для себя нишу,которая была расчитана прежде всего на немалое число русскоязычных сторонников Симоненко(7%) на них же расчитана видимо его "оппозиционность"
События произошедшии после 2 тура("Оранжевая революция") заметно изменили к лучшему поведение Ющенко,было видно что на данный момент он уже привык к своей проблемной внешности, на этот раз он уже не старался скрывать свое лицо от камеры.Именно благодаря психологической победе Ющенко на Майдане,он выглядел на дебатах намного более активным и открытым,чем на предыдущих.
Ющенко эмоционально реагировал на "выпады",что делало его выступления и заявления более интересными и понятными простому избирателю,чем простая статистика профессионального банкира-экономиста,которой он умело оперировал в дебатах перед 2 туром.
Сознательно или бессознательно но Ющенко активно учавствующе жестикулировал во время выступлений Януковичя,чем сбивал часто оппонента с толку,часто, выступая, Янукович замирал,наблюдал,наблюдал за тем как оппонент крутит несогластно головой, а потом продолжал снова говорить.
В то время как Виктор Федорович демонстрировал несобранность,закрытость и некоторое "торможение" восприятия вопросов,в то же время он часто много говорил впустую,все это забрало у Януковича много времени, в результате чего ведущий постоянно дергался и напоминал "Вікторе Федоровичу, ще двадцять секунд, ще п'ять секунд...". Что вряд ли добавило кандидату позитива или хорошего настроения,следует заметить, что Янукович часто демонстрировал как улыбку на лице,так и растерянность,растроенность.
В результате дебаты не завершились на общей ноте. Не желая слышать друг друга , каждый из оппонентов играл в основном в свои ворота,последовательно обвиняя оппонента и отвечяя на вопрос поворачивая его в необходимое для себя,выгодное русло.
Ющенко неоднократно выходил из себя желая получить долгожданные ответы на постевленные им оппоненту актуальные вопросы,но он не получал их,Янукович держался довольно спокойно,уверенно и постоянно уходил от темы разговора.
В конце дебатов Ющенко первый сделал несколько шагов на встречю Януковичю и подал ему руку для рукопожатия,таким образом продемонстрировав открытость,уверенность и желание найти компромисс,в то же время Янукович оставался на своем месте,сделав всего один неполный шаг на встречю оппоненту,на лице у него на мгновенье появилась легкое подобие издевательской хитрой ухмылки,что свидетельствовало о закрытости,хитрости и нежелании достижения возможного компромисса в будущем.
Вся эта игра "в свои ворота" имела свой результат – она закрепила статус-кво обоих кандидатов в президенты. Ющенко – как общенационального лидера, уверенного в своей победе, Януковича – как политика с огромным желанием но намного меньшими шансами на выиграш.
Андрей К.П. ака Cyber SHADOW,по материалам :"ут-1","5канал"
Комментарии:
E=mc2
ы.У нас после теледебатов на Ющенко чет еще больше ополчились...
низнаю пачиму.. мне понравился... даж лучше чем в первый рас.. тока.. обвинял слишком много... во всех смертных грехах... правительство.. У самого то рыльце в пуху... !!! постыдился бы!
низнаю пачиму.. мне понравился... даж лучше чем в первый рас.. тока.. обвинял слишком много... во всех смертных грехах... правительство.. У самого то рыльце в пуху... !!! постыдился бы!
Барби_Ч
Сам Ющенко чист,так что он может и говорит спокойно, что он является "честным банкиром" никто и никогда не докажет противоположное,если бы могли уже аргументы были бы пущены вход на дебатах,всё что можно на него нарыть это ряд неподтвержденных заявлений и обвинений,фактов подтверждающих его виновность нет вообще,в то время как фактов против Януковичя достаточно.(дело в том,что я еще перед 2ым туром занялся проверкой обвинений Ю.со стороны сторонников Януковичя,и мне удалось опровергнуть все нелепые их заявления...)
Сам Ющенко чист,так что он может и говорит спокойно, что он является "честным банкиром" никто и никогда не докажет противоположное,если бы могли уже аргументы были бы пущены вход на дебатах,всё что можно на него нарыть это ряд неподтвержденных заявлений и обвинений,фактов подтверждающих его виновность нет вообще,в то время как фактов против Януковичя достаточно.(дело в том,что я еще перед 2ым туром занялся проверкой обвинений Ю.со стороны сторонников Януковичя,и мне удалось опровергнуть все нелепые их заявления...)
ВОТ ЭТО ГОН!
это просто наглость!
=(
Я была о Пьющенко лучшего мнения.. теперь он решил подтусовать выборы в свою сторону!
ГАТСТВО ... !!! Я возмущена! на 1000 человек - 10 открепительных!
Незнаю.. поюду ли я за этого кристально чистого голосовать.. уже передумала!
Да, и его намерения вывода ЧФ из Севастополя!
- просто дибил!
это просто наглость!
=(
Я была о Пьющенко лучшего мнения.. теперь он решил подтусовать выборы в свою сторону!
ГАТСТВО ... !!! Я возмущена! на 1000 человек - 10 открепительных!
Незнаю.. поюду ли я за этого кристально чистого голосовать.. уже передумала!
Да, и его намерения вывода ЧФ из Севастополя!
- просто дибил!Барби_Ч
господи ужас то какой!!!
около 3 млн подтасованных голосов против 1000
напоминаю постановление верховного конституционного суда
Все эти нарушения проходили прямо перед глазами, об этом рассказывали близкие и знакомые, не доверять которым не было основания.
То, что они будут видны невооруженным глазом, было понятно с самого начала. Но как все-таки их постараться скрыть? И тогда в ход была пущена технология уравновешивания. Штаб Януковича по нарушениям работал, что называется, за двоих: и за штаб Ющенко и за себя. Только в первом случае это выдавалось за действия сторонников Ющенко, а свои старались либо вовсе не замечать, либо выдавать их за провокации противоположной стороны. Вспомни обвинения против "Поры", нахождение взрывчатки в машине доверенного лица Ющенко и т.д.
Эта технология искусственного "уравновешивания" рассчитана на неискушенных в политике людей или на сторонних наблюдателей, следящих за событиями извне. Попробуй разберись: кто прав, кто виноват - если с обеих сторон льются взаимные обвинения. И под этот шумок можно было протаскивать практически любые несанкционированные действия.
PS:теперь стало очевидным только самые "стойкие"(иначе говоря умолишенные) избиратели будут голосовать за Януковичя в 3 туре,невзирая на всю ту тупость которую он блестяще продемонстрировал на всю страну в минувших недавно дебатах=)
После дебатов сторонники Януковича готовятся к поражению
Из регионов на "Обозреватель" начала приходить информация о пораженческих настроениях, воцарившихся в штабах Януковича после его теледебатов с Виктором Ющенко.
Субподрядчики, которые выполняли для центрального штаба в Киеве ряд работ по изготовлению агитационной продукции тоже начали тихий саботаж кандидата, который, по их мнению, во время дебатов искал возможности договориться с без пяти минут президентом страны. В районных администрациях Киевской, Черкасской и даже Харьковской области уже не верят в победу. Их чиновники начинают искать пути сближения с областнымим штабами "Нашей Украины", инициируя встречи с "помаранчевыми" втайне от начальства.
господи ужас то какой!!!
около 3 млн подтасованных голосов против 1000
напоминаю постановление верховного конституционного суда
Все эти нарушения проходили прямо перед глазами, об этом рассказывали близкие и знакомые, не доверять которым не было основания.
То, что они будут видны невооруженным глазом, было понятно с самого начала. Но как все-таки их постараться скрыть? И тогда в ход была пущена технология уравновешивания. Штаб Януковича по нарушениям работал, что называется, за двоих: и за штаб Ющенко и за себя. Только в первом случае это выдавалось за действия сторонников Ющенко, а свои старались либо вовсе не замечать, либо выдавать их за провокации противоположной стороны. Вспомни обвинения против "Поры", нахождение взрывчатки в машине доверенного лица Ющенко и т.д.
Эта технология искусственного "уравновешивания" рассчитана на неискушенных в политике людей или на сторонних наблюдателей, следящих за событиями извне. Попробуй разберись: кто прав, кто виноват - если с обеих сторон льются взаимные обвинения. И под этот шумок можно было протаскивать практически любые несанкционированные действия.
PS:теперь стало очевидным только самые "стойкие"(иначе говоря умолишенные
) избиратели будут голосовать за Януковичя в 3 туре,невзирая на всю ту тупость которую он блестяще продемонстрировал на всю страну в минувших недавно дебатах=)После дебатов сторонники Януковича готовятся к поражению
Из регионов на "Обозреватель" начала приходить информация о пораженческих настроениях, воцарившихся в штабах Януковича после его теледебатов с Виктором Ющенко.
Субподрядчики, которые выполняли для центрального штаба в Киеве ряд работ по изготовлению агитационной продукции тоже начали тихий саботаж кандидата, который, по их мнению, во время дебатов искал возможности договориться с без пяти минут президентом страны. В районных администрациях Киевской, Черкасской и даже Харьковской области уже не верят в победу. Их чиновники начинают искать пути сближения с областнымим штабами "Нашей Украины", инициируя встречи с "помаранчевыми" втайне от начальства.
отредактировано: 24-12-2004 08:36 - Cyber SHADOW
да.. самые стойкие..
они и остались.!
они и остались.!
РАЗМЫШЛЕНИЯ 2
[Print]
Гость