МОЯ БОЛЕЗНЬ ....И МОЯ ЖИЗНЬ
дневник заведен 13-10-2003
постоянные читатели [17]
almaz, chemodankina, House MD, itha, lesa1981, NESS, RedLine Graphics, Seamny, TimeLine Flash, Букля_, КатКа, Лунная Радуга, Нет - ПАРАД УРОДОВ, ПАРАД УРОДОВ, Скромняга-2, Спирит, _linas_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [12]
здоровье, доброта, понимание, мягкость, терпимость, поддержка
антиресы [10]
непонимание, одиночество, усталость, страх
[3] 02-07-2004 10:54
фууу

[Print]
Забрел случайно
21-10-2003 14:51 еще про религию
Про мое отношение к религии

Представьте себе такую ситуацию. Я учился на четвертом курсе, подружился с медсестрой из медпункта и она рассказала мне о православной вере.
Каким я подошел к этому моменту? Как я относился к религии до этого?

1 СТРАХ СМЕРТИ жутко боялся неотвратимости смерти. Не раз об этом задумывался и боялся даже подумать не то, что о самой смерти и старости, а даже о зрелости
2 НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ ЖИЗНЬЮ И СКЛОННОСТЬ К СЕРЬЕЗНЫМ РАЗМЫШЛЕНИЯМ Но будь моя жизнь в юности комфортной и приятной б я бы просто очень ценил время и пока молодой особенно не о чем не задумывался, а жизнь то была очень некомфортна физически и очень очень некомфортна психологически (ГТР не дающая не боятся не то, что завтрашнего дня, а сегодняшнего вечера; ПА по пути в институт, постоянная вегетатика, лежание в постели с 19 до 10 часов в тщетной надежде выспатся, а днем все равно мучительные приступы сонливости; социофобия когда стесняешся ходить днем по улицам , а приходя в институт чувствуешь там себя последнем лентяем, которого терпят только из какого то ангельского милосердия, постоянные ссоры с мамой, боязнь показать проявления своей болезни отцу), все это заставляло постоянно искать новые взгляды на свою проблемму, много читать, стремится к общению с теми кто постарше и поопытней.
3.ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ДРУЗЕЙ понастоящему близко со мной к тому моменту уже несколько лет никто не общался (это считаю с тех пор б как еще во дворе лет в 15-17 общался, что то же не есть нормальная дружба, учитывая уровень тех с кем мне там приходилось общаться и их отношение ко мне)

И вот мне рассказывает про Бога человек который мне крайне симпатичен, который несмотря на возраст общается со мной практически на равных, которого я при этом очень уважаю (то есть не просто испытываю своеобразную влюбленность, потребность в частом общение, но и пытаюсь перенять ее опыт вот почему:, ОНА БЕДНАЯ , ПЛОХО ЕСТ, МНОГО ДЕЛАЕТ И ВОЗРАСТ ЕЩЕ, А ПРИ ЭТОМ ИМЕЕТ ЖИЗНЕРАДОСТНОСТЬ И НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬ МАЛЕНЬКОЙ ДЕВОЧКИ И ЭНЕРГИЮ, ТВЕРДОСТЬ , РАЗУМ ДЕЛОВОГО МУЖЧИНЫ, КРАСОТУ И ОБОЯНИЕ МОЛОДОЙ ДЕВУШКИ, А Я ВСЕ НАОБОРОТ)
Естественно я решил, что не в зависимости от того, что на ДАННЫЙ МОМЕНТ у меня нет не силы воли, не физических сил, не если уж совсем честно столь большого желания, найти эти силы, что б ходить в церковь и исполнять церковный устав (посты , молитвы, исповедь, причастия), НА ПЕРСПЕКТИВУ МОЙ ПУТЬ ТАКОЙ Я НЕ БУДУ АТТЕИСТОМ ; БУДУ СТАРАТСЯ НЕ ГРЕШИТЬ, КОГДА НАСТАНЕТ МОМЕНТ ТО КОНЕЧНО И ЦЕРКВИ НЕ БУДУ ИЗБЕГАТЬ И НАСЧЕТ СМЕРТИ ПОСТАРАЮСЬ ПОВЕРИТЬ , ХОТЯ БЫ КАК В СКАЗКУ НА НОЧЬ, ЧТО ПОСЛЕ НЕЕ НАСТУПАЕТ НЕ ПУСТОТА ИЛИ КАКОЕ НИБУДЬ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ДУШ А ЖИЗНЬ В РАЮ

Это все так, но есть вот что , никто не знает, где мера терпения у Бога, все грешат и я не больше всех, но есть еще таке утверждение ВРАТА РАЯ УЗКИЕ. Как то я спросил, а как же все кто жил когда либо это же 100000000000, поместятся в Раю, даже их половина или четверть «хороших», мне ответили место то там много, но только далеко не половина или четверть туда попадут, очень сложно туда поспасть, нужно все жизнь этому посвятить, А Я НЕ ХОЧУ, я хочу просто жить, любить себя, людей и просто мир (ну природу технику например). Мне интересно , что будет со мной дальше интересно смогу ли я победить (хоть частично) свою болезнь, я хочу этого, а не страданий который надо принимать с благодарностью.
Но аттеистом я тоже больше никогда не буду, не смогу забыть про то, что после смерти меня ждут не могила и червяки, а место где будут вечно жить бесконечное множество хороших людей.

Возращаясь уже именно к сегодняшнему моменту.
Грехи у меня есть те что я перечислил и раз уж я о них знаю, надо от них избавлятся, а я чувствую, что не могу, знаю, что гораздо больше хочу лечить свое ГТР, а не тратить силы на борьбу с грехами.

В этом и мой вопрос, как успокоить свою совесть СЕЙЧАС

Да и Татьне надо , как то помочь расслабится с грехами и постами, хочется просто что б она побольше удовольствия в жизни имела и поменьше ограничений.

А в Рай если уж она не попадет, то что за Рай тогда будет Но это уже шутка
Комментарии:
21-10-2003 16:35
Камрад
Вот главные моменты,о которых мне хочется поговорить с тобой (только пусть тебе это не кажется поучительным тоном, просто если я сама уже в чем-то убедилась и знаю,что могла бы помочь - то это звучит так уверенно)...

1. " никто не знает, где мера терпения у Бога"

Тот, кто говорит буквально о "мере терпения Бога" - просто заблуждаются. Его терпение невозможно измерить не потому, что неизвестны его размеры, а потому ,что невозможно говорить о Боге в человеческих терминах, "очеловечивать" его - говорить о мерах в отношении Бога - значить ограничивать его человеческими возможностями, сужать его универсальную сущность придаванием ему каких-то границ. Еще бы сказали " когда его терпение лопнет" или " насколько выдержит его нервная система терпеть тебя"). Терпение Бога - это символическое понятие,а не конкретное,и параметры его совсем другие. Бога "интересуют" ТОЛЬКО НАМЕРЕНИЯ, мысли,а не столько то,что снаружи. Таким образом греховно для Него лишь сознательное зло, остальное же - те вещи,которые ты называешь грехами - на самом деле лишь ошибки страдающей души,более того, это даже праведно по сути (даже например,взять хоть "неуважение" к родителям,о кот. ты говорил),т.к. уже само по себе происходя,сразу заставило тебя страдать,а значит,каяться. Если он действительно "видит" все, то и "понимает",что это (и другое) лишь поиски выхода твоей измученной душей,которая безвинно была лишена возможности нормально развиваться (опять же,благодаря кому и чему - Он знает). Понимаешь,к чему я говорю? Надеюсь,ты это осознаешь и это принесет тебе еще большее облегчение и ты еще немного продвинешься по пути к СЕБЕ, ,более свободным и уверенным в своей хорошести. Я уверенна, что Бог как раз этого и сам тебе "желает".

2. "Естественно я решил, что не в зависимости от того, что на ДАННЫЙ МОМЕНТ у меня нет не силы воли, не физических сил, не если уж совсем честно столь большого желания, найти эти силы, что б ходить в церковь и исполнять церковный устав (посты , молитвы, исповедь, причастия), НА ПЕРСПЕКТИВУ МОЙ ПУТЬ ТАКОЙ Я НЕ БУДУ АТТЕИСТОМ "

А теперь - скажу что-то очень важное,Алеш.
Дело в том, что не быть атеистом (верить в Бога) - и хождение в церковь,молитвы,посты,праздники и т.д. - это совсем разные вещи! Сейчас обьясню.
Все эти уставы,традиции,посты,молитвы - они были созданы не Богом, а людьми - для простого, не самого интеллектуального и душевно развитого люда , чтобы как-то "организовать", упорядочить веру. Понимаешь, для основной массы простых,более примитивных людей (крестьян,нгеграмотных и т.д.) - было намного действеннее "наглядное пособие": как молиться (готовый текст молитв,можно не думать),кому молиться (иконы), когда делать добро и думать о душе (для этого праздники и даты и посты, четко все определяющие). Каким должен быть праведний (есть сформулированные заповеди,которые заучить простому человеку без лишних усилий не составляет труда)......
Понимаешь,а дело-то в том, что ЛЮДИ И БОГ НЕ НУЖДАЮТСЯ В ПОСРЕДНИКАХ!
Ведь Он не ставит оценки за точность исполнения молитвы , куда большего стоит искренние чаяния,идущие прямо от сердца - и неважно,был ли это целый псалом, пара слов или даже толком несформулированные словами чувства! Богу переводчики не нужны,он сразу сердце читает. И приемник у него мощный: место не имеет значение - церковь,она помогает человеку настроиться,оторваться от дел,но не более - Бог одинаково хорошо "слышет" слова благодарности или крик о помощи, сказанны ли они в церкви или дома. А насчет этих церемоний....... Как ты думаешь, у кого больше шансов (что важнее) - у того,кто регулярно ходит в церковь (например,с детства приучили) и также автоматически там молится, - или у того, кто не имеет возможности по каким-то причинам соблюдать внешнюю атрибутику, но выполняющего СОЗНАТЕЛЬНО 10 главных заповедей? Бог же не бюрократ,верно? Поэтому ни секретари (служители), ни формальности (в том числе голодные обмороки и болезни из-за них) - Ему не нужны,это нужно людям - для традиции,чтобы не забывать о Боге. Тот же,кто САМ помнит о нем и живет Добром - вот самые стОящие с точки зрения религии,Люди!

3. "мне ответили место то там много, но только далеко не половина или четверть туда попадут, очень сложно туда поспасть, нужно все жизнь этому посвятить, А Я НЕ ХОЧУ, я хочу просто жить, любить себя, людей и просто мир (ну природу технику например). Мне интересно , что будет со мной дальше интересно смогу ли я победить (хоть частично) свою болезнь, я хочу этого, а не страданий который надо принимать с благодарностью. "

Ты совершенно прав - МОЛОДЕЦ, я просто тобой горжусь! Опять же: не слушай тех людей (а их большинство),кто так буквально говорит о Боге! Это те,кто главной целью жизни видят "исполнение воли Божьей". Тогда как истинное предназначение верующего (да и вообще) человека в том, чтобы это было и ЕГО САМОГО волей,чтобы исходило по воле САМОГО ЧЕЛОВЕКА ,понимаешь? Неспроста говорят "Бог - находится в тебе самом". Бог - не начальник, а человек - не обслуживающий персонал: наши добрые действия Ему не нужны,ему уже и так хорошо,это нужно НАМ. Поэтому - он не контролер, он Само Добро и Истина. Поэтому же - все хорошее, сделанное из одной богобоязненности, послушания или потому что "все так делают" - многого не стоит.

4."Грехи у меня есть те что я перечислил и раз уж я о них знаю, надо от них избавлятся, а я чувствую, что не могу, знаю, что гораздо больше хочу лечить свое ГТР, а не тратить силы на борьбу с грехами.
В этом и мой вопрос, как успокоить свою совесть СЕЙЧАС"

Это все - как раз связанно с тем,что уже сказано было выше!
Во-первых,как уже мы разобрались - практически все грехи (не будем перечислять тут подробно) - это не грехи, а простительные ошибки измученной души,совершаемые в отчаянном поиске истины, причем лишенной каких-либо основных и необходимых средств для этого!
Во-вторых. Все верно - ты неспроста чувствуешь ,что не можешь от них избавляться. Но это и не нужно, от ошибок не избавляются - после того,как исчерпаешь всю чашу своих ошибок - нужно просто почерпнуть из них прок - тогда они и будут исправлены.
И в-третьих, совершенно точно: прежде всего вылечиться,перестать страдать - а уж тогда,с более адекватным восприятием мира, делать все остальное.

А потому - на вопрос "как успокоить совесть сейчас", отвечаю: читать мое письмо,пока не успокоится!

Ты умница, поверь в себя! А отсюда - и до самоуважения недалеко!
21-10-2003 18:47
НЕСС спасибо тебе!!!!!!

Если бу меня уже не начинала совесть успокоиватся я бы все это и не смог написать бы.

Хорошо , что я теперь больше не сомневаюсь в правильности своих выводов, так как ЛИЧНО МОИ МЫСЛИ ВЫВОДЫ И МЫСЛИ, БЫЛИ НАМНОГО БЛИЖЕ К ТОМУ ЧТО СЕЙЧАС НАПИСЛА ТЫ, ЧЕМ К ТОМУ ЧТО МНЕ НА ЭТУ ТЕМУ ГОВОРИЛИ, ИСТИНУ ЗНАЕТ ТОЛЬКО БОГ, НО ЧТО НЕ ВЗЯВ ПРИМЕРНО ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИИ КАК ТЫ СЕЙЧАС НАПИСАЛО НА ВООРУЖЕНИЕ ИНЕ ПРЕКРАТИВ ДАЛЬНЕЙШИИ КОПАНИЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ДО ЛУЧШИХ ВРЕМЕН МНЕ С БОЛЯЧКОЙ СЕЙЧАС НЕ СПРАВИТСЯ ЭТО ТОЧНО.

Фуу... Сил у меня эти раздумья отняли просто массу, сейчас просто заснул прочитав твой ответ на 1,5 часа.
21-10-2003 23:13
Камрад
Ничего,поспал и поспал.
Но возможно,что тебе (уже без такого напряжения) стоит пару раз перечитать,о чем мы сейчас поговорили - это будет давать тебе силы и уверенность.
02-11-2003 20:29
Привет!
Зайди сюда http://www.krishna.ru , это должно изменить твою жизнь....

До свидания.
Просто прохожий.
Закрыть