14-07-2005 07:01 Соколов про взрывы в Англии, разумно.
http://www.izvestia.ru/columnist/article2165466
любителям экспрессии не читать - это попытка думать.
"Все полевые уставы пишутся кровью - на основе разбора понесенных потерь с тем, чтобы впредь потерь было меньше. Нет ничего порочного и аморального в том, чтобы вслед за соболезнованиями приступать к выводам из случившегося поражения. Порочность и аморальность возникают не от делания выводов как таковых, а от того, на что нацелены выводы."
"Что, в свою очередь, зависит от того, кого при разборе считают врагом худшим - чью волю необходимо сломить прежде всего, не считаясь с ценой. Если таким худшим и злейшим врагом являются устроители сознательно и целенаправленно спланированных массовых убийств мирных обывателей, тогда претензии к другим силам, не снимаясь вовсе - в менее опасной обстановке о них и можно, и должно говорить, - перед лицом общей угрозы отступают на задний план. Если главная на сегодняшний момент задача - вернуть героических воинов Аллаха в преисподнюю, откуда они по недосмотру вырвались, разбор проигранного сражения в таком ключе есть прямой долг перед безвинными жертвами.
Но часто мы видим, что задача разбора бывает иная. В качестве худшего врага рассматривается правительство страны, подвергшейся атаке. Иногда - своей страны. Вспомним нападки на власти РФ, звучащие не только в безвыходных ситуациях кризисов с заложниками, когда, как ни сделай, все равно тебя объявят виноватым, - тут великий простор для агитации, но даже и в случаях, когда нет заложников, а просто взрывают людей в метро и самолетах. Иногда - чужой страны. Выступления части наших людей, называющих себя патриотами, по поводу 11 сентября и 7 июля и выступления подавляющей части западной прессы по поводу поражений, понесенных Россией, свидетельствуют о том, что главным врагом и главным обвиняемым для таких людей оказываются отнюдь не убийцы мирных граждан, а соответствующие страны и их правительства, получающие в общем-то заслуженное возмездие за свою дурную политику. При такой иерархии врагов разборы и вправду звучат аморально - чтобы не сказать сильнее.
К тому же они свидетельствуют о довольно малом уме. Можно иметь самые серьезные претензии к своей ли, к чужой ли стране - но также принадлежащей к христианскому миру, однако в ситуации исламского нападения на западный мир ставить эти претензии во главу угла неразумно, потому что разногласия, которые кажутся столь важными для тех, у кого главный враг Путин или Буш, представляются совсем незначащими для тех, кто нападает. Да, внутри себя западный мир глубоко разделен. Даже в нынешней - довольно-таки аховой - ситуации одним представителям нашей цивилизации кажется самым важным делом покопытить Россию, другим - Израиль, третьим - Америку, но для тех, кто нападает извне, нет разницы между спорящими друг с другом разновидностями собак-христиан. А также собак-евреев. Всем им в итоге должна быть уготована одна судьба.
любителям экспрессии не читать - это попытка думать.
"Все полевые уставы пишутся кровью - на основе разбора понесенных потерь с тем, чтобы впредь потерь было меньше. Нет ничего порочного и аморального в том, чтобы вслед за соболезнованиями приступать к выводам из случившегося поражения. Порочность и аморальность возникают не от делания выводов как таковых, а от того, на что нацелены выводы."
"Что, в свою очередь, зависит от того, кого при разборе считают врагом худшим - чью волю необходимо сломить прежде всего, не считаясь с ценой. Если таким худшим и злейшим врагом являются устроители сознательно и целенаправленно спланированных массовых убийств мирных обывателей, тогда претензии к другим силам, не снимаясь вовсе - в менее опасной обстановке о них и можно, и должно говорить, - перед лицом общей угрозы отступают на задний план. Если главная на сегодняшний момент задача - вернуть героических воинов Аллаха в преисподнюю, откуда они по недосмотру вырвались, разбор проигранного сражения в таком ключе есть прямой долг перед безвинными жертвами.
Но часто мы видим, что задача разбора бывает иная. В качестве худшего врага рассматривается правительство страны, подвергшейся атаке. Иногда - своей страны. Вспомним нападки на власти РФ, звучащие не только в безвыходных ситуациях кризисов с заложниками, когда, как ни сделай, все равно тебя объявят виноватым, - тут великий простор для агитации, но даже и в случаях, когда нет заложников, а просто взрывают людей в метро и самолетах. Иногда - чужой страны. Выступления части наших людей, называющих себя патриотами, по поводу 11 сентября и 7 июля и выступления подавляющей части западной прессы по поводу поражений, понесенных Россией, свидетельствуют о том, что главным врагом и главным обвиняемым для таких людей оказываются отнюдь не убийцы мирных граждан, а соответствующие страны и их правительства, получающие в общем-то заслуженное возмездие за свою дурную политику. При такой иерархии врагов разборы и вправду звучат аморально - чтобы не сказать сильнее.
К тому же они свидетельствуют о довольно малом уме. Можно иметь самые серьезные претензии к своей ли, к чужой ли стране - но также принадлежащей к христианскому миру, однако в ситуации исламского нападения на западный мир ставить эти претензии во главу угла неразумно, потому что разногласия, которые кажутся столь важными для тех, у кого главный враг Путин или Буш, представляются совсем незначащими для тех, кто нападает. Да, внутри себя западный мир глубоко разделен. Даже в нынешней - довольно-таки аховой - ситуации одним представителям нашей цивилизации кажется самым важным делом покопытить Россию, другим - Израиль, третьим - Америку, но для тех, кто нападает извне, нет разницы между спорящими друг с другом разновидностями собак-христиан. А также собак-евреев. Всем им в итоге должна быть уготована одна судьба.
Комментарии:
Камрад
pakt когда полякам благодаря военному гению одного человека (чьорт, фамилию забыл) удалось остановить красную экспансию
Пилсудский, непосредственно на Висле войсками тогда командовал Галлер.
Насколько я помню, причина поражения была не столько в военном гении противника, сколько в тупизне красных командиров: сплошь неподчинение приказам, недисциплинированность, самодеятельность, как результат - распыление группировок, несогласованность действий, отрыв от тылов, от обеспечения, свободные действия партизан на совершенно незащищенных линиях снабжения, постоянное применения метода лобовой атаки для прорыва фронта и как результат большие потери, истощение изматывание войск, наконец отрыв штаба от действительности: не заключили мир до поражения на Висле, когда был серьезный перевес, не сумели оценить реальное положение дел и отдали приказа "додавить" поляков. Получилось наоборот.
Пилсудский, непосредственно на Висле войсками тогда командовал Галлер.
Насколько я помню, причина поражения была не столько в военном гении противника, сколько в тупизне красных командиров: сплошь неподчинение приказам, недисциплинированность, самодеятельность, как результат - распыление группировок, несогласованность действий, отрыв от тылов, от обеспечения, свободные действия партизан на совершенно незащищенных линиях снабжения, постоянное применения метода лобовой атаки для прорыва фронта и как результат большие потери, истощение изматывание войск, наконец отрыв штаба от действительности: не заключили мир до поражения на Висле, когда был серьезный перевес, не сумели оценить реальное положение дел и отдали приказа "додавить" поляков. Получилось наоборот.
Zloy Goblin
Замечательно ты среагировал. :)
Теперь пояснения. Сказанное мной о сектах было чистейшей воды провокацией, ибо столь радикально я вовсе даже и не думаю. Провокация. Призванная затронуть некоторые мысли, озвучиваемые тобой ранее. В частности:
* Человеколюбие
* Терпимость к другим верованиям
* Проповеди и агитация
Человеколюбие и христианскую терпимость ты продемонстрировал, ага. Как и то, что проповедями так же занимаешься. Далее.
Люди - люди везде. То, что ты свою церковь превозносишь - в принципе, нормально. Только стоит понимать, что люди одинаковы везде. Везде есть люди хорошие, есть люди никчёмные и есть откровенная мразь. В любой церкви. То, что ты всё время упираешь на официоз и СМИ - это лишь показываемая каким-то дядей оболочка, в которую ты веришь. Тебе претит показанное с помпой открытие? Правда - она на местах. Поезди по стране, погляди, сколько всего сделано усилиями простых послушников и священников, без всяких помп. Сделано немало. И "четыре года как", и пять, и десять лет назад.
Далее, про кровавую мацу и т.п. Ты путаешь пропаганду (которой ты, кстати, в отношение РПЦ сам подвержен, как я вижу, в преогромной степени) с реальными случаями. Сказанное мной про слащавых юношей и бабок - это самые что ни на есть факты, видимые _лично_. Прозомбированные люди - тоже факт, лично наблюдаемый; даже ближе, чем ты можешь представить - в нашей семье. Из-за неудачи в личной жизни, моя кузина ударилась в религию и начисто из жизни выпала. Отметать таковое начисто - достаточно наивно с твоей стороны, ибо как с подобным сталкивалось так или иначе ну просто очень много народу. Не по ТВ, в жизни. Это есть. Другое дело, что такие случаи не есть подтверждение тотальной порочности сект (или РПЦ, коли смотреть с твоей стороны). Тут, как в случае с католическими священниками в Америке - пяток педофилов начисто перечёркивает тысячи порядочных и помогающих людям священников. Люди падки до чернухи. А показанная кем-то чернуха - лишь самая верхушка, засратая поверхность, белой и чистой глыбы льда, которую увидеть сложнее.
Замечательно ты среагировал. :)
Теперь пояснения. Сказанное мной о сектах было чистейшей воды провокацией, ибо столь радикально я вовсе даже и не думаю. Провокация. Призванная затронуть некоторые мысли, озвучиваемые тобой ранее. В частности:
* Человеколюбие
* Терпимость к другим верованиям
* Проповеди и агитация
Человеколюбие и христианскую терпимость ты продемонстрировал, ага. Как и то, что проповедями так же занимаешься. Далее.
Люди - люди везде. То, что ты свою церковь превозносишь - в принципе, нормально. Только стоит понимать, что люди одинаковы везде. Везде есть люди хорошие, есть люди никчёмные и есть откровенная мразь. В любой церкви. То, что ты всё время упираешь на официоз и СМИ - это лишь показываемая каким-то дядей оболочка, в которую ты веришь. Тебе претит показанное с помпой открытие? Правда - она на местах. Поезди по стране, погляди, сколько всего сделано усилиями простых послушников и священников, без всяких помп. Сделано немало. И "четыре года как", и пять, и десять лет назад.
Далее, про кровавую мацу и т.п. Ты путаешь пропаганду (которой ты, кстати, в отношение РПЦ сам подвержен, как я вижу, в преогромной степени) с реальными случаями. Сказанное мной про слащавых юношей и бабок - это самые что ни на есть факты, видимые _лично_. Прозомбированные люди - тоже факт, лично наблюдаемый; даже ближе, чем ты можешь представить - в нашей семье. Из-за неудачи в личной жизни, моя кузина ударилась в религию и начисто из жизни выпала. Отметать таковое начисто - достаточно наивно с твоей стороны, ибо как с подобным сталкивалось так или иначе ну просто очень много народу. Не по ТВ, в жизни. Это есть. Другое дело, что такие случаи не есть подтверждение тотальной порочности сект (или РПЦ, коли смотреть с твоей стороны). Тут, как в случае с католическими священниками в Америке - пяток педофилов начисто перечёркивает тысячи порядочных и помогающих людям священников. Люди падки до чернухи. А показанная кем-то чернуха - лишь самая верхушка, засратая поверхность, белой и чистой глыбы льда, которую увидеть сложнее.
Камрад
necros Человеколюбие и христианскую терпимость ты продемонстрировал, ага покажи на конкретном примере, где я наезжал на РПЦ или призывал активно нелюбить православных.
То, что ты всё время упираешь на официоз и СМИ Ты чо? :))) Не, серьезно, что с тобой? Это в официозе и СМИ постоянно невзначай" наезжают на не православных, руководство РПЦ принимает спец.резолюции и т.дю, но никак не я :)) Док-ва смотри ниже.
послушников и священников, без всяких помп. Именно, что пока руководство рвется давить всех "ненаших", простые верующие работают. Я что, писал что-то другое?
Ты путаешь пропаганду (которой ты, кстати, в отношение РПЦ сам подвержен, как я вижу, в преогромной степени) с реальными случаями. См. ниже. Если и прет пропаганда, то против не православных.
"ИТОГОВЫЙ ДОКУМЕНТ
Международной научно-практической конференции
«Неопятидесятнические секты в России:
угроза религиозного экстремизма»,
организованной Саратовской Епархией Русской Православной Церкви и Саратовским государственным университетом им. Н.Г.Чернышевского по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II при поддержке Администрации Саратовской области и города Саратова."
http://iriney.vinchi.ru/sects/50/news039.htm
Почитай там о человеколюбии, о религиозгной терпимости, о доказательной базе, о конституционных методах. Учти, что т.н. "неопятидесятники", т.е. харизматы - это и наша церковь. Попытайся поставить себя на мое место. Я не осуждаю церковь - не мне судить людей, не говоря уж о церкви, я просто вижу позицию руководства.
Еще раз обозначиваю свою позицию: РПЦ - церковь Божья. Но ее руководство, занимает позицию религиозного экстремизма. Не первый раз в истории.
То, что ты всё время упираешь на официоз и СМИ Ты чо? :))) Не, серьезно, что с тобой? Это в официозе и СМИ постоянно невзначай" наезжают на не православных, руководство РПЦ принимает спец.резолюции и т.дю, но никак не я :)) Док-ва смотри ниже.
послушников и священников, без всяких помп. Именно, что пока руководство рвется давить всех "ненаших", простые верующие работают. Я что, писал что-то другое?
Ты путаешь пропаганду (которой ты, кстати, в отношение РПЦ сам подвержен, как я вижу, в преогромной степени) с реальными случаями. См. ниже. Если и прет пропаганда, то против не православных.
"ИТОГОВЫЙ ДОКУМЕНТ
Международной научно-практической конференции
«Неопятидесятнические секты в России:
угроза религиозного экстремизма»,
организованной Саратовской Епархией Русской Православной Церкви и Саратовским государственным университетом им. Н.Г.Чернышевского по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II при поддержке Администрации Саратовской области и города Саратова."
http://iriney.vinchi.ru/sects/50/news039.htm
Почитай там о человеколюбии, о религиозгной терпимости, о доказательной базе, о конституционных методах. Учти, что т.н. "неопятидесятники", т.е. харизматы - это и наша церковь. Попытайся поставить себя на мое место. Я не осуждаю церковь - не мне судить людей, не говоря уж о церкви, я просто вижу позицию руководства.
Еще раз обозначиваю свою позицию: РПЦ - церковь Божья. Но ее руководство, занимает позицию религиозного экстремизма. Не первый раз в истории.
Камрад
Еще апостол Павел писал в Библии: "Все испытывайте, хорошего
держитесь". 1Фесс.5:21
Исследовать - значит подходить с разумом, а не валить все в кучу. Если реально хочешь разобраться, что с твоей кузиной - назови заведение, в которое она ходит, христиане ли она вообще.
Или опять - порция бездоказательных обвинений?
держитесь". 1Фесс.5:21
Исследовать - значит подходить с разумом, а не валить все в кучу. Если реально хочешь разобраться, что с твоей кузиной - назови заведение, в которое она ходит, христиане ли она вообще.
Или опять - порция бездоказательных обвинений?
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел