21-07-2003 15:15 Флейта » Киев - мать городов русских?
Я искренне считаю, что, учитывая исторические предпосылки, а равно культурные традиции и современное положение вещей, в Киеве давно пора хотя бы в качестве "пробного шара" ввести официальное двуязычие... Кажется, нам когда-то это обещали в предвыборной программе?.. На пост меня подвигло сочетание горестных вздохов наших законотворцев о нежелании граждан поголовно переходить на рідну мову и то, каким жутким неграмотным суржиком они подчас об этом вздыхают... А вовсе не желание отобрать тему для дискусии у ребятни из Верховной Рады 
К сожалению, я не слышала современного красивого истинно украинского языка... Либо это калька с заимствованием слов из ассортимента иностранных языков, либо постоянные сомнения "а-ля метро" - как же все-таки обозвать пожилых граждан, - "громадяне похілого віку" або "громадяне літнього віку"?!
И еще, - ИМХО, не надо бы все же переводить оперные либретто...
К сожалению, я не слышала современного красивого истинно украинского языка... Либо это калька с заимствованием слов из ассортимента иностранных языков, либо постоянные сомнения "а-ля метро" - как же все-таки обозвать пожилых граждан, - "громадяне похілого віку" або "громадяне літнього віку"?!
И еще, - ИМХО, не надо бы все же переводить оперные либретто...
отредактировано: 21-07-2003 16:21 - Флейта
Комментарии:
Данила
30-07-2003 15:25
Дневник • Профиль
Камрад
joker
Мои аргументы касательно вклада ни на что не похожи. Их просто нет. Вышеизложенный период делает честь твоей фантазии.
Пардон, спроецировал высказывание Джавдеда...
... А что, ты правда можешь сравнивать Стельмаха и Чехова? Честно? Кроме шуток? Это равные величины?.. Гм.
Ну к чему это? Ты сравниваешь достижения двух культур, которые долгое время находились в разных условиях...
Это не аргумент, а так просто- замечание...
Зачем отказываться? Абсолютно с тобой согласен- незачем. Но национальная культура должна изучаться в более широком обьёме, чем изучается сейчас. В рамках школы сделать это можно либо в ущерб математике или другому предмету, либо сократив изучение русского языка и литературы, поставив их наравне с другими негосударственными языками.
Человек, как правило, в бытовой жизни разговаривает на каком-то одном языке. Мне кажется, что лучше бы это был национальный язык...
Именно потому, что он сейчас вместе со всей украинской культурой глубоко в яме, его и нужно прививать, распостранять и поощрять его использование, потому как только так можно "поднять его". Кажется, будет уместной такая параллель: есть в программировании термин- тестирование, когда новую программу проверяют на прочность, используют по назначению и не очень... Сначала идёт ошибка за ошибкой, но постепенно вырисовывается нечто удобное и иногда даже полезное...
То, что тебе скучно читать Загребельного- твоё право... Пушкин мне кажется гораздо скучнее...
По поводу Фёдора Михайловича- я не ставил бы его, например, выше Цвейга.
Ты не читал случаем Цвейга в оригинале? ...
Мои аргументы касательно вклада ни на что не похожи. Их просто нет. Вышеизложенный период делает честь твоей фантазии.
Пардон, спроецировал высказывание Джавдеда...
... А что, ты правда можешь сравнивать Стельмаха и Чехова? Честно? Кроме шуток? Это равные величины?.. Гм.
Ну к чему это? Ты сравниваешь достижения двух культур, которые долгое время находились в разных условиях...
Это не аргумент, а так просто- замечание...
Зачем отказываться? Абсолютно с тобой согласен- незачем. Но национальная культура должна изучаться в более широком обьёме, чем изучается сейчас. В рамках школы сделать это можно либо в ущерб математике или другому предмету, либо сократив изучение русского языка и литературы, поставив их наравне с другими негосударственными языками.
Человек, как правило, в бытовой жизни разговаривает на каком-то одном языке. Мне кажется, что лучше бы это был национальный язык...
Именно потому, что он сейчас вместе со всей украинской культурой глубоко в яме, его и нужно прививать, распостранять и поощрять его использование, потому как только так можно "поднять его". Кажется, будет уместной такая параллель: есть в программировании термин- тестирование, когда новую программу проверяют на прочность, используют по назначению и не очень... Сначала идёт ошибка за ошибкой, но постепенно вырисовывается нечто удобное и иногда даже полезное...
То, что тебе скучно читать Загребельного- твоё право... Пушкин мне кажется гораздо скучнее...
По поводу Фёдора Михайловича- я не ставил бы его, например, выше Цвейга.
Ты не читал случаем Цвейга в оригинале? ...
Камрад
Преданный
Ты не читал случаем Цвейга в оригинале?
Нет, не читал. Но я его не читал отнюдь не из патриотизма. И не отнациональной идеи - тоже. Языками не владею. Сер и туп.
Чувствуешь разницу?
Касательно разных условий - просто замечние: в угнетенных условиях цвет нации - писателЯ там всякие- работают усиленней. Им надо выговриться.
Кто здесь выговаривался? Где он? Кто он? Кто прогремел на весь мир? И отчего ему не дали нобелевки по литературе? Москали зажали? Может, все-таки, здесь было тихо?..
Еще замечание: нелюбовь к Загребельному - это личные проблемы каждого. Как и не любовь к Пушкину. Пушкина, кстати, я тоже не шибко жалую - так, местами... Но это не значит, что они адекватны!
Семь коров тощих пожрали семь коров тучных - и не стали тучнее! Не стали.
Ты не читал случаем Цвейга в оригинале?
Нет, не читал. Но я его не читал отнюдь не из патриотизма. И не отнациональной идеи - тоже. Языками не владею. Сер и туп.
Чувствуешь разницу?
Касательно разных условий - просто замечние: в угнетенных условиях цвет нации - писателЯ там всякие- работают усиленней. Им надо выговриться.
Кто здесь выговаривался? Где он? Кто он? Кто прогремел на весь мир? И отчего ему не дали нобелевки по литературе? Москали зажали? Может, все-таки, здесь было тихо?..
Еще замечание: нелюбовь к Загребельному - это личные проблемы каждого. Как и не любовь к Пушкину. Пушкина, кстати, я тоже не шибко жалую - так, местами... Но это не значит, что они адекватны!
Семь коров тощих пожрали семь коров тучных - и не стали тучнее! Не стали.
Камрад
joker
Но я его не читал отнюдь не из патриотизма. И не отнациональной идеи - тоже. Языками не владею. Сер и туп.
Чувствуешь разницу?
Да. Только прими во внимание, что вместо Фёдора Михайловича в школе ребёнок мог бы прочитать "Диво" Загребельного, например. И для популяризации национальной культуры это было бы полезно. Отказываться от чтения Достоевского из "патриотизма" глупо, а вот отказаться в пользу того же Загребельного может и стоит. Потому как историю и культуру своего народа знать надо. Надеюсь, хоть с этим ты спорить не станешь....
Касательно разных условий - просто замечние: в угнетенных условиях цвет нации - писателЯ там всякие- работают усиленней. Им надо выговриться.
Кто здесь выговаривался? Где он? Кто он? Кто прогремел на весь мир? И отчего ему не дали нобелевки по литературе? Москали зажали? Может, все-таки, здесь было тихо?..
Если бы было где и когда учиться, то гремели бы. Упоминаемый тобой Пушкин не из крестьян вышел...
Но я его не читал отнюдь не из патриотизма. И не отнациональной идеи - тоже. Языками не владею. Сер и туп.
Чувствуешь разницу?
Да. Только прими во внимание, что вместо Фёдора Михайловича в школе ребёнок мог бы прочитать "Диво" Загребельного, например. И для популяризации национальной культуры это было бы полезно. Отказываться от чтения Достоевского из "патриотизма" глупо, а вот отказаться в пользу того же Загребельного может и стоит. Потому как историю и культуру своего народа знать надо. Надеюсь, хоть с этим ты спорить не станешь....
Касательно разных условий - просто замечние: в угнетенных условиях цвет нации - писателЯ там всякие- работают усиленней. Им надо выговриться.
Кто здесь выговаривался? Где он? Кто он? Кто прогремел на весь мир? И отчего ему не дали нобелевки по литературе? Москали зажали? Может, все-таки, здесь было тихо?..
Если бы было где и когда учиться, то гремели бы. Упоминаемый тобой Пушкин не из крестьян вышел...
Камрад
Только прими во внимание, что вместо Фёдора Михайловича в школе ребёнок мог бы прочитать "Диво" Загребельного, например. И для популяризации национальной культуры это было бы полезно. Отказываться от чтения Достоевского из "патриотизма" глупо, а вот отказаться в пользу того же Загребельного может и стоит. Потому как историю и культуру своего народа знать надо. Надеюсь, хоть с этим ты спорить не станешь....
Почему вместо? Вот чего я не понимаю.
Если бы было где и когда учиться, то гремели бы. Упоминаемый тобой Пушкин не из крестьян вышел...
Оп-ля! Могилянская академия - это что, кот начихал?!. Что, не давали в ёй учицца?.. В Моску учицца тоже не пущали?..
Звери какие, право слово...
И что значит - когда?
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Только не говори - Загребельный... Не считова! Как часть культуры и истории народа - да, конечно... Но как автор, которого знают за пределами страны - не берем Канаду с диаспорой - не катит.
Почему вместо? Вот чего я не понимаю.
Если бы было где и когда учиться, то гремели бы. Упоминаемый тобой Пушкин не из крестьян вышел...
Оп-ля! Могилянская академия - это что, кот начихал?!. Что, не давали в ёй учицца?.. В Моску учицца тоже не пущали?..
Звери какие, право слово...
И что значит - когда?
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Только не говори - Загребельный... Не считова! Как часть культуры и истории народа - да, конечно... Но как автор, которого знают за пределами страны - не берем Канаду с диаспорой - не катит.
Камрад
joker Почему вместо? Вот чего я не понимаю.
Упрямый ты, ёкер... Али не читаешь, чего пишу...
В Моску учицца тоже не пущали?..
Егеж- пускали... та на рідній мові викладали...
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Чтобы издаваться при совке- надо было быть русским. Или хотя бы русскоязычным. И иметь хоть какое-то отношение к союзу писателей...
И жить поближе к Москве...
За национальность Булгакова ручаться не буду, но родился и вырос он в Киеве... Это ли не Писатель?
Довженко тоже не явление?
Упрямый ты, ёкер...
Али не читаешь, чего пишу...В Моску учицца тоже не пущали?..
Егеж- пускали... та на рідній мові викладали...
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Чтобы издаваться при совке- надо было быть русским. Или хотя бы русскоязычным. И иметь хоть какое-то отношение к союзу писателей...
И жить поближе к Москве...
За национальность Булгакова ручаться не буду, но родился и вырос он в Киеве... Это ли не Писатель?
Довженко тоже не явление?
отредактировано: 31-07-2003 11:36 - Преданный
Камрад
joker
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
Опять софизмы... Ты же сам прекрасно знаешь, что республики были далеко не свободны в проведении национальной политики...
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
Опять софизмы... Ты же сам прекрасно знаешь, что республики были далеко не свободны в проведении национальной политики...
беспечный ездок
Преданный, joker, а вы тут, я погляжу, уже вдвоем остались? Ну-ну 
Преданный, Довженко - явление. Но не в литературе, в кинематографе. А в нем, в украинском, было всего два всемирно признанных киноявления - "Земля" Довженко и "Тени забытых предков" Сергея Параджанова.
Кстати, я вот лично оба эти фильма недолюбливаю.
Преданный, Довженко - явление. Но не в литературе, в кинематографе. А в нем, в украинском, было всего два всемирно признанных киноявления - "Земля" Довженко и "Тени забытых предков" Сергея Параджанова.
Кстати, я вот лично оба эти фильма недолюбливаю.
Камрад
joker Почему вместо? Вот чего я не понимаю.
Упрямый ты, ёкер... Али не читаешь, чего пишу...
Читаю, Проданный. При чем сугубо из упрямста.
А ты вот на вопросы не отвечаешь. Скрытный, видимо
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
В Моску учицца тоже не пущали?..
Егеж- пускали... та на рідній мові викладали...
Какие проблемы? Что, в Киеве не учили никого?
Про Могилу почему скипнул? Ее не было? В руинах стояла? Универ заперли и ключ спрятали? Загребельный где учился, а?.. С Довженко? Дома, у гувернантки?
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Чтобы издаваться при совке- надо было быть русским. Или хотя бы русскоязычным. И иметь хоть какое-то отношение к союзу писателей...
И жить поближе к Москве...
Вот тут ты говоришь очевидную неправду.
Совок весьма продвигал всякую национальную литературу. Про ее какчество я ничего не говорю, но всякие Остапы Вишни, Довженки и пр - издавались именно при совке. Массово. Их сейчас проходят в школах, вообще-то. Тараса Грыгоровыча издавали со страшной силой, переводили на все языки! Я, учась в Приморье, учил "Заповит" на двух языках, как нанятый... Это раз.
Два - при совке не было русских писателей. Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
За национальность Булгакова ручаться не буду, но родился и вырос он в Киеве... Это ли не Писатель?
Писатель, бесспорно!
Но и я тоже тут живу. "Пги чем тут национальность?" (с)
Место рождения не определяет принадлежность к нации. Вообще-то.
Довженко тоже не явление?
Сравни с Параджановым. С Тарковским... Хе, с Феллини!
Вскусовщина, конечно...
Ты же сам прекрасно знаешь, что республики были далеко не свободны в проведении национальной политики...
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
Упрямый ты, ёкер... Али не читаешь, чего пишу...
Читаю, Проданный. При чем сугубо из упрямста.
А ты вот на вопросы не отвечаешь. Скрытный, видимо
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
В Моску учицца тоже не пущали?..
Егеж- пускали... та на рідній мові викладали...
Какие проблемы? Что, в Киеве не учили никого?
Про Могилу почему скипнул? Ее не было? В руинах стояла? Универ заперли и ключ спрятали? Загребельный где учился, а?.. С Довженко? Дома, у гувернантки?
Ладно там - царская Россия, ганьбили, типа, неньку со страшной силой... Но при совке-то! Куда они все подевались, присовковые гении?..
При царизьме была Леся хотя бы...
Чтобы издаваться при совке- надо было быть русским. Или хотя бы русскоязычным. И иметь хоть какое-то отношение к союзу писателей...
И жить поближе к Москве...
Вот тут ты говоришь очевидную неправду.
Совок весьма продвигал всякую национальную литературу. Про ее какчество я ничего не говорю, но всякие Остапы Вишни, Довженки и пр - издавались именно при совке. Массово. Их сейчас проходят в школах, вообще-то. Тараса Грыгоровыча издавали со страшной силой, переводили на все языки! Я, учась в Приморье, учил "Заповит" на двух языках, как нанятый... Это раз.
Два - при совке не было русских писателей. Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
За национальность Булгакова ручаться не буду, но родился и вырос он в Киеве... Это ли не Писатель?
Писатель, бесспорно!
Но и я тоже тут живу. "Пги чем тут национальность?" (с)
Место рождения не определяет принадлежность к нации. Вообще-то.
Довженко тоже не явление?
Сравни с Параджановым. С Тарковским... Хе, с Феллини!
Вскусовщина, конечно...
Ты же сам прекрасно знаешь, что республики были далеко не свободны в проведении национальной политики...
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
беспечный ездок
joker, глупо Довженко сравнивать с Параджановым и Тарковским - разные периоды, а для кино это - разные эпохи. Опять таки, Довженко повлиял, если верить киноведам, и на Тарковского, и на Параджанова.
Довженко, если уж сравнивать, так с Эйзенштейном. Для чистоты эксперимента, так сказать, хе-хе
Довженко, если уж сравнивать, так с Эйзенштейном. Для чистоты эксперимента, так сказать, хе-хе
Камрад
joker с тобой полезно беседовать- терпение развивает очень...
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
Отвечу в твоеё же манере- почему Фёдор Михайлович, а не Шекспир, Стендаль, Ремарк, Адам Мицкевич и прочча?
Дело обстоит так: изучаем НАЦИОНАЛЬНУЮ культуру и отдельно ЗАРУБЕЖНУЮ культуру... Имхо- это норма...
Не нравится мне, что мои аргументы сводятся к "так было", а твои - к "так не было"
Два - при совке не было русских писателей. Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
Думал, память изменила мне.. пошёл проверил- открываем наугад-
совдеповское издание М. Горького.В биографии первое предложение: "М.Горький- ... русский советский писатель..."
хм... ошибся ты, братец...
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
опять перебрасываешь мяч... А потом глаголешь- "скипаешь" и т.д.
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
Отвечу в твоеё же манере- почему Фёдор Михайлович, а не Шекспир, Стендаль, Ремарк, Адам Мицкевич и прочча?
Дело обстоит так: изучаем НАЦИОНАЛЬНУЮ культуру и отдельно ЗАРУБЕЖНУЮ культуру... Имхо- это норма...
Не нравится мне, что мои аргументы сводятся к "так было", а твои - к "так не было"
Два - при совке не было русских писателей. Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
Думал, память изменила мне.. пошёл проверил- открываем наугад-
совдеповское издание М. Горького.В биографии первое предложение: "М.Горький- ... русский советский писатель..."
хм... ошибся ты, братец...
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
опять перебрасываешь мяч... А потом глаголешь- "скипаешь" и т.д.
Камрад
joker
Читаю, Проданный. При чем сугубо из упрямста.
Это с умыслом очепятка али просто по невнимательности?
Читаю, Проданный. При чем сугубо из упрямста.
Это с умыслом очепятка али просто по невнимательности?
Камрад
joker с тобой полезно беседовать- терпение развивает очень...
Я знаю.
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
Отвечу в твоеё же манере- почему Фёдор Михайлович, а не Шекспир, Стендаль, Ремарк, Адам Мицкевич и прочча?
Извинитти пжалста, но вопросом на вопрос - это вы меня опять перепутали с Джавдедом.
Дело обстоит так: изучаем НАЦИОНАЛЬНУЮ культуру и отдельно ЗАРУБЕЖНУЮ культуру... Имхо- это норма...
Тыть! Это норма, когда дадены должные объемы, это раз. Два - опять же, я нигде не говорил, что не надо изучать национальную культуру. Я говорил, что читать русскую литературу в нонешних переводах - западло, прости хоссподи...
Не нравится мне, что мои аргументы сводятся к "так было", а твои - к "так не было"
Ничем не могу помочь...
Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
Думал, память изменила мне.. пошёл проверил- открываем наугад-
совдеповское издание М. Горького.В биографии первое предложение: "М.Горький- ... русский советский писатель..."
хм... ошибся ты, братец...
Да?
Вообще-то, если книга у тебя таких руках, принято указывать год издания и издательство...
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
опять перебрасываешь мяч... А потом глаголешь- "скипаешь" и т.д.
Экий я...
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Я знаю.
Почему вместо? Дети глупые? Загребельный очень крут? Почему нельзя и то и другое? Ну объясни глупому...
Отвечу в твоеё же манере- почему Фёдор Михайлович, а не Шекспир, Стендаль, Ремарк, Адам Мицкевич и прочча?
Извинитти пжалста, но вопросом на вопрос - это вы меня опять перепутали с Джавдедом.
Дело обстоит так: изучаем НАЦИОНАЛЬНУЮ культуру и отдельно ЗАРУБЕЖНУЮ культуру... Имхо- это норма...
Тыть! Это норма, когда дадены должные объемы, это раз. Два - опять же, я нигде не говорил, что не надо изучать национальную культуру. Я говорил, что читать русскую литературу в нонешних переводах - западло, прости хоссподи...
Не нравится мне, что мои аргументы сводятся к "так было", а твои - к "так не было"
Ничем не могу помочь...
Все, кто писали на русском после революции автоматом были советскими. Не было русского поэта Маяковского, понимаешь? А украинский Тычина - был. И белорусский Купала - тоже был. И Юрий Рытхэу был весь из себя чукотский. А русских, видишь ли - не было, ни одного!
Думал, память изменила мне.. пошёл проверил- открываем наугад-
совдеповское издание М. Горького.В биографии первое предложение: "М.Горький- ... русский советский писатель..."
хм... ошибся ты, братец...
Да?
Вообще-то, если книга у тебя таких руках, принято указывать год издания и издательство...
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Я-то знаю. А ты вроде как забыл, какова эта политика была...
опять перебрасываешь мяч... А потом глаголешь- "скипаешь" и т.д.
Экий я...
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Камрад
Читаю, Проданный. При чем сугубо из упрямста.
Это с умыслом очепятка али просто по невнимательности?
Ну конечно, с умыслом, об чем разговор!
Ёкер ведь тоже не сам на клаве набрался, кто-то пальчиком в клаву натыкал!
А вот в слове "упрямство" - от невнимательности.
Это с умыслом очепятка али просто по невнимательности?
Ну конечно, с умыслом, об чем разговор!
Ёкер ведь тоже не сам на клаве набрался, кто-то пальчиком в клаву натыкал!
А вот в слове "упрямство" - от невнимательности.
Камрад
joker
Я говорил, что читать русскую литературу в нонешних переводах - западло, прости хоссподи...
Есть тут спорный момент и благодатная почва для твоих софизьмов...
Ежели не переводить литературу- так и переводчиков толковых никогда не появится... А так- думается, количество в конце концов перерастёт в качество...
Конечно пичкать нонешним дерьмом детей неразумно- это явные перегибы, но... Ежели ребенок русского не знает, что ж ему- учить его для прочтения Достоевского? Почему тогда не преподавать Шекспира на англицком?
Школы для русскоязычных? Поддерживаю. Полностью.
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Какого конкретно периода?
Постараюсь найти...
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Полетят в меня камни, но только великий Шевченко- совсем невелик... Попал так- "на безрыбье и рак рыба", как говорится... Да, за народ болел, старался, но не это людей Поэтами делает... Имхо...
Экий я...
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
К сожалению и стыду своему историю Украины знаю достаточно поверхностно. Поговорю сегодня с человеком информированным- может появится полезная информация. Версию одну проверить хочу...
Я говорил, что читать русскую литературу в нонешних переводах - западло, прости хоссподи...
Есть тут спорный момент и благодатная почва для твоих софизьмов...
Ежели не переводить литературу- так и переводчиков толковых никогда не появится... А так- думается, количество в конце концов перерастёт в качество...
Конечно пичкать нонешним дерьмом детей неразумно- это явные перегибы, но... Ежели ребенок русского не знает, что ж ему- учить его для прочтения Достоевского? Почему тогда не преподавать Шекспира на англицком?
Школы для русскоязычных? Поддерживаю. Полностью.
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Какого конкретно периода?
Постараюсь найти...
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Полетят в меня камни, но только великий Шевченко- совсем невелик... Попал так- "на безрыбье и рак рыба", как говорится... Да, за народ болел, старался, но не это людей Поэтами делает... Имхо...
Экий я...
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
К сожалению и стыду своему историю Украины знаю достаточно поверхностно. Поговорю сегодня с человеком информированным- может появится полезная информация. Версию одну проверить хочу...
Камрад
joker, а чего ты Элю не отвечаешь? Обидел он тебя чем-то, али как?
Камрад
Ежели не переводить литературу- так и переводчиков толковых никогда не появится... А так- думается, количество в конце концов перерастёт в качество...
Конечно пичкать нонешним дерьмом детей неразумно- это явные перегибы, но...
Преданный, пока мы с тобой будем дожидаться - перерастеть или не перерастеть ("до едет это колесо до Москвы, али не доедет?.."), вырастет не одно поколение людей, которым до лампочки вся ета литература.
Уже выросло, вон, шурует... Чему они будут учить своих детей, если им самим недодали?..
Риторика. Да.
Ежели ребенок русского не знает, что ж ему- учить его для прочтения Достоевского? Почему тогда не преподавать Шекспира на англицком?
Школы для русскоязычных? Поддерживаю. Полностью.
Вот они противоречия противуречивые. Меня-то все здесь уверяли, что русский учить не надо оттого, что его и так все знают, сами!..
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Какого конкретно периода? Постараюсь найти...
Я учился в восьмидесятых.
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Полетят в меня камни, но только великий Шевченко- совсем невелик... Попал так- "на безрыбье и рак рыба", как говорится... Да, за народ болел, старался, но не это людей Поэтами делает... Имхо...
Не полетят... Не от меня - уж точно!
Но печатали же.
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
К сожалению и стыду своему историю Украины знаю достаточно поверхностно. Поговорю сегодня с человеком информированным- может появится полезная информация. Версию одну проверить хочу...
Дык вот - где он учился - не знаю я, надо биографию трудовую поискать, но то, что публиковался за обе щеки - уж не сумлевайси! Дома пол-шафа им занято, толстый такой, весь при совке надрукованый.
Конечно пичкать нонешним дерьмом детей неразумно- это явные перегибы, но...
Преданный, пока мы с тобой будем дожидаться - перерастеть или не перерастеть ("до едет это колесо до Москвы, али не доедет?.."), вырастет не одно поколение людей, которым до лампочки вся ета литература.
Уже выросло, вон, шурует... Чему они будут учить своих детей, если им самим недодали?..
Риторика. Да.
Ежели ребенок русского не знает, что ж ему- учить его для прочтения Достоевского? Почему тогда не преподавать Шекспира на англицком?
Школы для русскоязычных? Поддерживаю. Полностью.
Вот они противоречия противуречивые. Меня-то все здесь уверяли, что русский учить не надо оттого, что его и так все знают, сами!..
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
А ты возьми не собрание сочинений, а газету того перидоа. А еще лучше - школьный учебник. И будет всем нам щастье.
Какого конкретно периода? Постараюсь найти...
Я учился в восьмидесятых.
И кто, кто разрешил издавать при совке Кобзаря?!.
Полетят в меня камни, но только великий Шевченко- совсем невелик... Попал так- "на безрыбье и рак рыба", как говорится... Да, за народ болел, старался, но не это людей Поэтами делает... Имхо...
Не полетят... Не от меня - уж точно!
Но печатали же.
А что, ты разве не скипнул? Про Могилу-то с Универом?
Где учился Загребельный? Его при совке не печатали?
К сожалению и стыду своему историю Украины знаю достаточно поверхностно. Поговорю сегодня с человеком информированным- может появится полезная информация. Версию одну проверить хочу...
Дык вот - где он учился - не знаю я, надо биографию трудовую поискать, но то, что публиковался за обе щеки - уж не сумлевайси! Дома пол-шафа им занято, толстый такой, весь при совке надрукованый.
Камрад
Преданный
а чего ты Элю не отвечаешь? Обидел он тебя чем-то, али как?
Дык, риторика, нет? Я ж заранее сказал, что это - вкусовщина. Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Тока за ради тебя:
Элю
Опять таки, Довженко повлиял, если верить киноведам, и на Тарковского, и на Параджанова. Довженко, если уж сравнивать, так с Эйзенштейном. Для чистоты эксперимента, так сказать, хе-хе
Ну, сравните. И мне расскажите, что получилось.
У Довженко письма и дневники гораздо интереснее фильмов. Занятный такой был дядька. ИМХО, конечно...
Про Эйзенштейна, кстати, могу сказать ровно то же самое.
а чего ты Элю не отвечаешь? Обидел он тебя чем-то, али как?
Дык, риторика, нет? Я ж заранее сказал, что это - вкусовщина. Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Тока за ради тебя:
Элю
Опять таки, Довженко повлиял, если верить киноведам, и на Тарковского, и на Параджанова. Довженко, если уж сравнивать, так с Эйзенштейном. Для чистоты эксперимента, так сказать, хе-хе
Ну, сравните. И мне расскажите, что получилось.
У Довженко письма и дневники гораздо интереснее фильмов. Занятный такой был дядька. ИМХО, конечно...
Про Эйзенштейна, кстати, могу сказать ровно то же самое.
отредактировано: 31-07-2003 13:58 - joker
Камрад
joker
Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Не компетентен я в этой области. Потому и промолчал.
Преданный, пока мы с тобой будем дожидаться - перерастеть или не перерастеть ("до едет это колесо до Москвы, али не доедет?.."), вырастет не одно поколение людей, которым до лампочки вся ета литература.
Уже выросло, вон, шурует... Чему они будут учить своих детей, если им самим недодали?..
Риторика. Да.
Скажешь тоже... Что, в Росии более образованная молодежь? Ерунда... Частенько я там бываю... Один чёрт... Мода на тупость(с) камрад один сказал.. забыл кто...
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
Не нашёл таких слов у себя... кинь цитатку...
Между русскоязычными школами и русским в качестве второго государственного языком баальшая такая разница... Имхо...
Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Не компетентен я в этой области. Потому и промолчал.
Преданный, пока мы с тобой будем дожидаться - перерастеть или не перерастеть ("до едет это колесо до Москвы, али не доедет?.."), вырастет не одно поколение людей, которым до лампочки вся ета литература.
Уже выросло, вон, шурует... Чему они будут учить своих детей, если им самим недодали?..
Риторика. Да.
Скажешь тоже... Что, в Росии более образованная молодежь? Ерунда... Частенько я там бываю... Один чёрт... Мода на тупость(с) камрад один сказал.. забыл кто...
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
Не нашёл таких слов у себя...
кинь цитатку...Между русскоязычными школами и русским в качестве второго государственного языком баальшая такая разница... Имхо...
Камрад
Преданный
Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Не компетентен я в этой области. Потому и промолчал.
Тю... А чего ж Довженку поминал тогда?.. Это ж не я его... Ладно, проехали...
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
Не нашёл таких слов у себя... кинь цитатку...
Так ты же против двуязычия!
Ты говоришь, что пускай язык один, а школы - пускай и такие и сякие, ты не против.
Кто ж их построит и оплатит? Кто обучит преподов? Джокер?
Он треснет.
Между русскоязычными школами и русским в качестве второго государственного языком баальшая такая разница... Имхо...
Русский в качестве второго нужен в частности и для того, чтобы бесплато учить детей этому языку - на этом языке. А не выбирать между двумя иностранными языками - или русский, или английский.
Посему, ИМХО, нет разницы, а есть неразрывная связь.
Поро-о-очная такая...
Вопрос про сравнения я задавал тебе, ты на него тоже промолчал...
Не компетентен я в этой области. Потому и промолчал.
Тю... А чего ж Довженку поминал тогда?.. Это ж не я его... Ладно, проехали...
И у тебя тоже противуречие, сурьезное такое: Не будет школ для русскоязычных, потому что русский - не государственный. За свой счет - пжалста... Много их будет за мой счет?
Не нашёл таких слов у себя... кинь цитатку...
Так ты же против двуязычия!
Ты говоришь, что пускай язык один, а школы - пускай и такие и сякие, ты не против.
Кто ж их построит и оплатит? Кто обучит преподов? Джокер?
Он треснет.
Между русскоязычными школами и русским в качестве второго государственного языком баальшая такая разница... Имхо...
Русский в качестве второго нужен в частности и для того, чтобы бесплато учить детей этому языку - на этом языке. А не выбирать между двумя иностранными языками - или русский, или английский.
Посему, ИМХО, нет разницы, а есть неразрывная связь.
Поро-о-очная такая...
Камрад
Звиняюсь - машинка глюкает, по два раза постится...
отредактировано: 31-07-2003 14:38 - joker