дневник заведен 12-10-2004
постоянные читатели [189]
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
20-07-2006 15:55 Несколько цитат
- "Дети всего внимательнее слушают тогда, когда говорят не с ними"
- "Дети редко перевирают наши слова. Они удивительно точно повторяют все то, чего нам не следовало говорить"
- "Дети позорят нас, когда на людях ведут себя так, как мы ведем себя дома"
А вам когда-нибудь было стыдно за своих детей? Или вашим родителям за вас?
Комментарии:
А вам когда-нибудь было стыдно за своих детей? - Васенька, введи возрастной ценз )) Стыдиться двухлетки - глупо, т.к., в основном, он(-а) копирует родителей, а вот десятилетний уже мог научиться плохому где-нибудь вне дома 
Было ли стыдно моим родителям за меня.. маме - нет (по крайне мере, я этого никогда не чувтвовала), папе - да.
Было ли стыдно моим родителям за меня.. маме - нет (по крайне мере, я этого никогда не чувтвовала), папе - да.
)))))))) чаcто люди думают, что дети все берут из дома..а ведь есть еще и телевизор)))
Я стихи в детстве любила читать на людях, особенно в магазине, в очереди, - "Муху Цокотуху", "Мишка лапу занозил..." (мне было 3 года) - не помню, что при этом испытывали мои родители
лягушонок
Говорят, мой папа в детстве, когда ему было что-то около 4 лет, устроил в кафе жуткую сцену: с визгом и соплями требовал пива, как взрослым, вместо предлагаемых соков и мороженого. 
в моём понимании "стыдно за ребёнка" быть не должно. в принципе. всегда и везде ребёнок - главное, мнение окружающих - неважно.
лягушонок
yell, а если вы находитесь в приличном обществе, а ребенок вдруг начинает разговаривать матом?
Вася-Василиса если начал - значит, я допустила появление этих слов в лексиконе. раньше думать нао было. меня в этой ситуации больше будет волновать, что думает ребёнок, почему он это сказал и почему именно это, чем то, как на это отреагируют вокруг.
а вообще я детскую непосредственность люблю и очень ценю людей, её сохранивших во взрослом возрасте
а вообще я детскую непосредственность люблю и очень ценю людей, её сохранивших во взрослом возрасте
лягушонок
yell, можно по достоинству оценить ваше упорство, с которым Вы уходите от ответа на вопрос, не будет ли вам при этом стыдно 
Вася-Василиса с визгом и соплями требовал пива, - моя детка потребовала пива в 3 года в аналогичной ситуации, разве что без визга и соплей) Пиво было предложено..с тех пор терпеть не может алкоголь, хоть и только понюхал и лизнул)
yell Очень было стыдно, когда приехали в Америку, поехали в парк. Детки метаки стрелы в цель, когда кто-то промахивался никто не смеялся..кроме моего, nade in USSR который и прошедший школу советских детских садов. Было очень стыдно. Перед другими детьми.
yell Очень было стыдно, когда приехали в Америку, поехали в парк. Детки метаки стрелы в цель, когда кто-то промахивался никто не смеялся..кроме моего, nade in USSR который и прошедший школу советских детских садов. Было очень стыдно. Перед другими детьми.
Вася-Василиса да не будет! я же пытаюсь объяснить: мне априори не может быть стыдно: меня не интересует общественное мнение.
Ромашка я не знаю, у меня это точно не стыд.
я вообще очень отрицательно отношусь к понятию стыда как такового. я - за то, чтоб в здоровом обзестве такого вообще не было.
Ромашка я не знаю, у меня это точно не стыд.
я вообще очень отрицательно отношусь к понятию стыда как такового. я - за то, чтоб в здоровом обзестве такого вообще не было.
yell здоровое общество без стыда? а как насчет совести? бесстыдность - признак здоровья?
меня не интересует общественное мнение - при чем тут общественное мнение? ты путаешь божий дар с яичницей.
Да общество будет дико ржать и радостно хлопать себя по ляжкам, слушая мат из уст ребенка. Я лично бывала в таких обществах. Но мама ребенкина из другого общества и ей за ребенка было стыдно! и за себя тоже...Посмотри в словаре значение слова "стыд", а то мне кажется ты ему придаешь не тот смысл. Я бы сама посмотрела, да..на работе )))
меня не интересует общественное мнение - при чем тут общественное мнение? ты путаешь божий дар с яичницей.
Да общество будет дико ржать и радостно хлопать себя по ляжкам, слушая мат из уст ребенка. Я лично бывала в таких обществах. Но мама ребенкина из другого общества и ей за ребенка было стыдно! и за себя тоже...Посмотри в словаре значение слова "стыд", а то мне кажется ты ему придаешь не тот смысл. Я бы сама посмотрела, да..на работе )))
Ромашка совесть никак не корелирует со стыдом. стыд - это "о боже, я в их глазах плохой!" и в случае стыда родителей за ребёнка - именно "я" - то есть родителей больше волнует, что их сочтут плохо воспитывающими.
совесть - это личные установки на тему "что такое хорошо и что такое плохо" - и они не должны зависеть от общественного мнения.
да, здоровое общество должно быть без стыда. ибо стыд - чувство вины за "плохое поведение". я искренне полагаю, что на чувстве вины здоровое общество не построить. чувство вины ничего общего не имеет с сознательностью. когда человек не делает чего-то только потому, что это осуждается обществом, что предполагается, что ему за это будет стыдно - это не сознательность. сознательность - это когда предвидишь основные последствия своего поступка и делаешь\не делаешь нечто, исходя не из возможной оценки этого, а из возможных последствий для субъектов действия.
здоровое, сознательное общество - то, которое не навязывает человеку постоянные "моральные оценки" его поступков и где членам его эти самые оценки извне не нужны для того, чтоб понимать, правильно ли он сделал.
совесть - это личные установки на тему "что такое хорошо и что такое плохо" - и они не должны зависеть от общественного мнения.
да, здоровое общество должно быть без стыда. ибо стыд - чувство вины за "плохое поведение". я искренне полагаю, что на чувстве вины здоровое общество не построить. чувство вины ничего общего не имеет с сознательностью. когда человек не делает чего-то только потому, что это осуждается обществом, что предполагается, что ему за это будет стыдно - это не сознательность. сознательность - это когда предвидишь основные последствия своего поступка и делаешь\не делаешь нечто, исходя не из возможной оценки этого, а из возможных последствий для субъектов действия.
здоровое, сознательное общество - то, которое не навязывает человеку постоянные "моральные оценки" его поступков и где членам его эти самые оценки извне не нужны для того, чтоб понимать, правильно ли он сделал.
yell давай все же пользоваться в дискуссиях не тем, как ты что-то понимаешь, толкуешь, а общепринятое толкование слов. А то у тебя свое понимание, у меня свое..Перейдем на общепринятое:
Толковый словарь русского языка: 1. Чувство смущения, раскаяния от сознания предосудительности поступка
Толковый словарь Ожегова: УГРЫЗЕНИЕ: чувство стыда и раскаяния
Угрызения совести ”книжн.”.
Ни где ни слова про общественное мнение. Но ты разумеется имеешь право на собственное толкование любого слова или термина. Только тогда в начале нужно сразу давать свое определение, тем более, что с общепринятым оно и рядом не лежало.
Толковый словарь русского языка: 1. Чувство смущения, раскаяния от сознания предосудительности поступка
Толковый словарь Ожегова: УГРЫЗЕНИЕ: чувство стыда и раскаяния
Угрызения совести ”книжн.”.
Ни где ни слова про общественное мнение. Но ты разумеется имеешь право на собственное толкование любого слова или термина. Только тогда в начале нужно сразу давать свое определение, тем более, что с общепринятым оно и рядом не лежало.
Чувство смущения, раскаяния от сознания предосудительности поступка
предосудительность - это я и назвала общественным мнением. что такое предосудитеьность, как не осуждение. отрицательная оценка поступка обществом?
предосудительность - это я и назвала общественным мнением. что такое предосудитеьность, как не осуждение. отрицательная оценка поступка обществом?
опять же, чувство стыда - общественно прививаемое.
ты согласна, что чувство стыда - это чувство вины? ты не доказывай, что это не связано с общественным мнением. ты суть поста прочувствуй о том, что стыд - это чувство вины, а я считаю, что в чувстве вины нет ничего конструктивного.
ты согласна, что чувство стыда - это чувство вины? ты не доказывай, что это не связано с общественным мнением. ты суть поста прочувствуй
о том, что стыд - это чувство вины, а я считаю, что в чувстве вины нет ничего конструктивного.yell а я считаю, что в чувстве вины нет ничего конструктивного. - а без него человек становится свиньей! обычной свиньей!
Конкретный пример: я сегодня не спала ночь, потому что мой коллега не сделал свою работу. Коллега выше меня по должности и зарплате, не сделал самого елементарного! А хлебали за него 3 человека! Да, плевать на общественное мнение, но свиньей быть нельзя! Ето очень конструктивное чувство! Один раз испытав такой стыд, в следующий раз, я буду качественнее работать и лично контролировать, как моя работа идет!.
Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, все остальное пустая болтология. Или жить тогда надо в лесу: где хочу пописаю, где хочу покакаю и никакого чувства вины.
"если вы обидели кго-то зря, календарь закроет етот лист" - так чего же не обижать?
И когда тебе стыдно за своего ребенка, который ржет, как лошак, над чужими неудачами, ето очень конструктивное чувство! Потому как тебе иначе и в голову не пришло, что и ето тоже нужно обьяснить и учить, и доброте, и снисходительности и уважению.
Конкретный пример: я сегодня не спала ночь, потому что мой коллега не сделал свою работу. Коллега выше меня по должности и зарплате, не сделал самого елементарного! А хлебали за него 3 человека! Да, плевать на общественное мнение, но свиньей быть нельзя! Ето очень конструктивное чувство! Один раз испытав такой стыд, в следующий раз, я буду качественнее работать и лично контролировать, как моя работа идет!.
Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, все остальное пустая болтология. Или жить тогда надо в лесу: где хочу пописаю, где хочу покакаю и никакого чувства вины.
"если вы обидели кго-то зря, календарь закроет етот лист" - так чего же не обижать?
И когда тебе стыдно за своего ребенка, который ржет, как лошак, над чужими неудачами, ето очень конструктивное чувство! Потому как тебе иначе и в голову не пришло, что и ето тоже нужно обьяснить и учить, и доброте, и снисходительности и уважению.
Ромашка не чувство вины должно двигать! сочувствие к коллеге, осознание ответственности. но НЕ чувство вины!!! делать хорошее и не делать плохого не потому, что иначе почувствуешь себя виноватым. а потому, что представляешь себе последствия своего поступка для других, представляешь, что подведёшь человека, что ему будет нехорошо. и не хочешь этого делать не потому, что окажешься виноватым. а потому, что тебе жаль этого человека, что ты понимаешь, что кроме тебя никто не сделает, что осознаёшь необходимость поступка и т.п.
ничего конструктивного в чувстве вины нет. это - ослабление ответственности, на мой взгляд. человека, который не совершил чего-то, чтоб не чувствовать себя виноватым, я уважаю в десятки раз менье, чем того, кто поступил так же, но не из чувства вины, а потому, что осознал ответственность за свои поступки. потому что первый, когда некому будет его винить, не повторит поступок. а второй - повторит. несмотря на то, что его некому будет оценить.
yell ты, по-моему, слегка идеализируешь людей.. может такое быть? Я тоже считаю, что обществу без чувства вины и стыда - никак.. Не тебе, не мне и не Ромашке, а обществу - в целом.. Не все люди настолько же высокоорганизованны и логичны, как ты..
А вообще - очень интересная тема, спасибо ))
человека, который не совершил чего-то, чтоб не чувствовать себя виноватым, я уважаю в десятки раз менье, чем того, кто поступил так же, но не из чувства вины, а потому, что осознал ответственность за свои поступки - это как-то завязано с соционикой? я имею в виду то, что для тебя важен не только сам поступок, но и мотивация По-моему, по-гюговски, выходит, что победителей не судят С делал хорошо - ну и молодец.. неважно, почему
А вообще - очень интересная тема, спасибо ))
человека, который не совершил чего-то, чтоб не чувствовать себя виноватым, я уважаю в десятки раз менье, чем того, кто поступил так же, но не из чувства вины, а потому, что осознал ответственность за свои поступки - это как-то завязано с соционикой? я имею в виду то, что для тебя важен не только сам поступок, но и мотивация
По-моему, по-гюговски, выходит, что победителей не судят С делал хорошо - ну и молодец.. неважно, почему Андрейка для меня вообще мотивация зачастую важнее поступков. именно в плане уважения\неуважения у людям мотивы играют большую роль, чем поступки.
слегка идеализируешь людей ну, я же написала - в совершенном обществе. это из той же оперы, что справедливость. я писала кога-то, что справедливость - это кнут и пряник незрелого общества; человеку взрослому, по-настоящему взрослому, справедливость уже не нужна: он делает добро не потому, что за него воздастся(с моей точки зрения, когда делаешь потому, что воздастся - это не добро, это сделка), он не делает зла не потому, что боится наказания (вот и в плане воспитания детей я против наказаний как таковых) - а потому, что предвидит последствия поступка для других людей и сознательно решает, что нужно и не нужно делать - без оглядки на "воздастся".
слегка идеализируешь людей ну, я же написала - в совершенном обществе. это из той же оперы, что справедливость. я писала кога-то, что справедливость - это кнут и пряник незрелого общества; человеку взрослому, по-настоящему взрослому, справедливость уже не нужна: он делает добро не потому, что за него воздастся(с моей точки зрения, когда делаешь потому, что воздастся - это не добро, это сделка), он не делает зла не потому, что боится наказания (вот и в плане воспитания детей я против наказаний как таковых) - а потому, что предвидит последствия поступка для других людей и сознательно решает, что нужно и не нужно делать - без оглядки на "воздастся".
Очередная ступень
[Print]
Horse