18-12-2006 12:56 светильнички подбираем =)
Потолки дома буду гипсокартоновые на профиле делать, соответственно, светильнички нужны. Обсуждаем тут.
Комментарии:
Камрад
надеюсь, вы не хотите делать встроенные (как в подвесных потолках делают) ?
Marilyn 
а шо такое?
а шо такое?Камрад
Major Pronin ну во-первых, это офисное решение и для домашнего уюта совсем не подходит
а во-вторых, эти лампочки горят со страшной силой (перегорают т.е.) а негорящие лампочки в такого рода решениях - весьма унылое зрелище
а во-вторых, эти лампочки горят со страшной силой (перегорают т.е.) а негорящие лампочки в такого рода решениях - весьма унылое зрелище
Marilyn, а мы вот специалиста послушаем как раз, для этого темку и завел =)
так, специалист пришел.
дома буду гипсокартоновые на профиле делать, соответственно, светильнички нужны. Обсуждаем тут.
вопросы встречные:
1) многоуровневый гипсокартоновый потолок?
2) в каком помещении? (зал, спальня)
Marilyn вы не хотите делать встроенные (как в подвесных потолках делают) ?
это офисное решение и для домашнего уюта совсем не подходит
а во-вторых, эти лампочки горят со страшной силой (перегорают т.е.) а негорящие лампочки в такого рода решениях - весьма унылое зрелище
Ээээ... тут вопрос - что имеется в виду под офисными светильниками, и какие такие лампы там стоят, что горят со страшной силой
офисные светильники - обычно с люм. лампой (двух типов - чуть устаревшие - с толстой лампой, 26 мм; более современные с "тонкой" - 16 мм диаметром), а люм. лампа по опеределению не может перегорать "со стращной силой", работает годами. это если кратко.
а "горят со страшной силой" обычно зеркалки и галогеннки, на что я скажу, что средний срок службы у них год-два, т.к. это по сути лампа накаливания, зеркальная - просто колба "грибочком", а галогенная - просто в колбу закачен газ, который возвращает вольфрам на спираль, что несколько увеличивает срок службы лампы (от 2 до 4 тыс. часов в зависимости от торг. марки лампы), но все равно не сравнится с привычным "офисным" люм. светом.
так же существует целый ряд доп. причин сгорания ламп (галогенных, зеркальных) , о них могу отдельно рассказать, а то так никогда не заткнусь, так и буду трындычеть про лампочки))
дома буду гипсокартоновые на профиле делать, соответственно, светильнички нужны. Обсуждаем тут.
вопросы встречные:
1) многоуровневый гипсокартоновый потолок?
2) в каком помещении? (зал, спальня)
Marilyn вы не хотите делать встроенные (как в подвесных потолках делают) ?
это офисное решение и для домашнего уюта совсем не подходит
а во-вторых, эти лампочки горят со страшной силой (перегорают т.е.) а негорящие лампочки в такого рода решениях - весьма унылое зрелище
Ээээ... тут вопрос - что имеется в виду под офисными светильниками, и какие такие лампы там стоят, что горят со страшной силой
офисные светильники - обычно с люм. лампой (двух типов - чуть устаревшие - с толстой лампой, 26 мм; более современные с "тонкой" - 16 мм диаметром), а люм. лампа по опеределению не может перегорать "со стращной силой", работает годами. это если кратко.
а "горят со страшной силой" обычно зеркалки и галогеннки, на что я скажу, что средний срок службы у них год-два, т.к. это по сути лампа накаливания, зеркальная - просто колба "грибочком", а галогенная - просто в колбу закачен газ, который возвращает вольфрам на спираль, что несколько увеличивает срок службы лампы (от 2 до 4 тыс. часов в зависимости от торг. марки лампы), но все равно не сравнится с привычным "офисным" люм. светом.
так же существует целый ряд доп. причин сгорания ламп (галогенных, зеркальных) , о них могу отдельно рассказать, а то так никогда не заткнусь, так и буду трындычеть про лампочки))
Marineska 
Потолок будет двухуровневый, в спальне и в гостиной. Основная площадь планируется, как простая поверхность с обычной подвесной люстрой или светильником. Точечные нужны по периметру, там из гипсокартона будет утолшение, типа, балка. Так же точечные нужны для подсветки ниш в кипсокартоновой конструкции на стене.
Потолок будет двухуровневый, в спальне и в гостиной. Основная площадь планируется, как простая поверхность с обычной подвесной люстрой или светильником. Точечные нужны по периметру, там из гипсокартона будет утолшение, типа, балка. Так же точечные нужны для подсветки ниш в кипсокартоновой конструкции на стене.
Major Pronin так там будет некий карниз, куда можно положить лампу (длинная, трубчатая, люминесцентная) или нет?
просто ровный свет по периметру лучше смотрится, чем точечный.
так, теперь про точечный. там три варианта:
1) под зеркальную лампу - необходимые условия: большой запас между черновым потолком и гипсокартоном, т.к. лампа "высокая", плюс/минус - большой диаметр лампы, по определению служит не больше 1000 часов, легко заменить (везде продается), не нужны трансформаторы, не сберегает энергию, нагревает пространство (и вниз греет, и немного в межпотолочное простраснство)
просто ровный свет по периметру лучше смотрится, чем точечный.
так, теперь про точечный. там три варианта:
1) под зеркальную лампу - необходимые условия: большой запас между черновым потолком и гипсокартоном, т.к. лампа "высокая", плюс/минус - большой диаметр лампы, по определению служит не больше 1000 часов, легко заменить (везде продается), не нужны трансформаторы, не сберегает энергию, нагревает пространство (и вниз греет, и немного в межпотолочное простраснство)
2) галогенную 220V (цоколь GU 10, GZ 10 или Е27, Е14
плюсы/минусы - диаметр лампы меньше, греет в основном вниз (кроме ламп с GZ10 - там все тепло идет в межпотолочное пространство), не нужны трансформаторы, срок службы - не более 2 тыс часов.
стоит дороже, намного дороже, чем зеркалка или галоген 12V, самое главное: НИКОГДА НЕ ПОКУПАТЬ КИТАЙСКИЕ - они взрываются!
как отличить китайские от нормальных? у нормальных 220V галогенок - цокольне в виде двух иголочек, а как бы в виде двух гаечек, то есть такой толстенький.
3) галоген 12V (цоколь GU5.3 и GU4)
плюсы/минусы - малое потолочное пространство, везде можно купить замену ламп, нужен трансформатор (лучше всего Osram или Philips).
лучше, опять же, покупать фирменные лампы, не соглашаться на китай.
лампы есть разных видов у всех производителей - в зависимости от цены - разный срок службы - галогеннки минимум 2 тыс часов, максимум для например вот таких - 4 тыс часов, т.е. они и должны достаточно часто перегорать.
я бы сделала ставку на 12V + трансформатор (отдельно могу рассказать сколько каких нужно на сколько каких ламп), потому что лампа 12V стоит дешевле, а так как и 220V и 12V менять примерно одинаково по частоте, то лучше уж менять дешевую лампу, чем дорогую.
плюсы/минусы - диаметр лампы меньше, греет в основном вниз (кроме ламп с GZ10 - там все тепло идет в межпотолочное пространство), не нужны трансформаторы, срок службы - не более 2 тыс часов.
стоит дороже, намного дороже, чем зеркалка или галоген 12V, самое главное: НИКОГДА НЕ ПОКУПАТЬ КИТАЙСКИЕ - они взрываются!
как отличить китайские от нормальных? у нормальных 220V галогенок - цокольне в виде двух иголочек, а как бы в виде двух гаечек, то есть такой толстенький.
3) галоген 12V (цоколь GU5.3 и GU4)
плюсы/минусы - малое потолочное пространство, везде можно купить замену ламп, нужен трансформатор (лучше всего Osram или Philips).
лучше, опять же, покупать фирменные лампы, не соглашаться на китай.
лампы есть разных видов у всех производителей - в зависимости от цены - разный срок службы - галогеннки минимум 2 тыс часов, максимум для например вот таких - 4 тыс часов, т.е. они и должны достаточно часто перегорать.
я бы сделала ставку на 12V + трансформатор (отдельно могу рассказать сколько каких нужно на сколько каких ламп), потому что лампа 12V стоит дешевле, а так как и 220V и 12V менять примерно одинаково по частоте, то лучше уж менять дешевую лампу, чем дорогую.
что важно при подборе галогенного светильника:
1) диаметр светильника
- 35 мм (тогда лампа нужна с цоколем GU4)
- 50 мм (тогда лампа нужна с цоколем GU5,3)
2) лампа: угол распределения света (какая тень будет на стене, пятно какого диаметра будет на полу)
- SP - самый узкий угол, тоненький лучик получится
- WFL - самый стандартный, 38 градусов, луч, красивый треугольник на стене
- VWFL - самый широкий угол, луч выглядит либо как широченный треугольник
1) диаметр светильника
- 35 мм (тогда лампа нужна с цоколем GU4)
- 50 мм (тогда лампа нужна с цоколем GU5,3)
2) лампа: угол распределения света (какая тень будет на стене, пятно какого диаметра будет на полу)
- SP - самый узкий угол, тоненький лучик получится
- WFL - самый стандартный, 38 градусов, луч, красивый треугольник на стене
- VWFL - самый широкий угол, луч выглядит либо как широченный треугольник
так же сами светильники, что под зеркалку, что под галоген по сути представляют собой просто железячку с креплениями и все. то есть как бы просто ободок вокруг дырки в гипсокартоне и защелки, что бы вытащить/вставить лампу и сам светильник.
деляться на
- штампованные (тонкий металл, самые дешевые)
- литье (больше выбор в плане расцветок/рисунков)
китай от россии ничем не отличается, потому что проводов там или каких то сложных технических вещей нет, разница может быть только в качестве покрытия - насколько быстро оно может облупиться.
деляться на
- штампованные (тонкий металл, самые дешевые)
- литье (больше выбор в плане расцветок/рисунков)
китай от россии ничем не отличается, потому что проводов там или каких то сложных технических вещей нет, разница может быть только в качестве покрытия - насколько быстро оно может облупиться.
самое главное в точечном свете:
не забывайте, что такой свет именно для точечной подсвтеки создан, нельзя покрыть всю поверхность потолка ими и ждать, что будет светло.
его пускают как дополнительное освещение - вдоль стен, в нишах, подчеркнуть изгиб встроенного шкафа и так далее.
про спальню:
по европейским меркам, и, вообще, по логике, спальня это место, в котором отдыхают, поэтому там, по идее, не должно быть место для верхнего света в виде люстры.
спальня должны иметь прикроватные столики с лампами для чтения и/или бра по обе стороны кровати + подстветка шкафа или картин.
по идее, спальня - это место для расслабления, чтения перед сном, а не так, что бы вечером в любой точке спальни можно было бы читать текст с шрифтом размера 8
не забывайте, что такой свет именно для точечной подсвтеки создан, нельзя покрыть всю поверхность потолка ими и ждать, что будет светло.
его пускают как дополнительное освещение - вдоль стен, в нишах, подчеркнуть изгиб встроенного шкафа и так далее.
про спальню:
по европейским меркам, и, вообще, по логике, спальня это место, в котором отдыхают, поэтому там, по идее, не должно быть место для верхнего света в виде люстры.
спальня должны иметь прикроватные столики с лампами для чтения и/или бра по обе стороны кровати + подстветка шкафа или картин.
по идее, спальня - это место для расслабления, чтения перед сном, а не так, что бы вечером в любой точке спальни можно было бы читать текст с шрифтом размера 8
т.е. если утыкать весь потолок точечными, то и освещение будет "островками"
Пронин, не помню, видел ты, или нет, но нас на кухне были точечные. Это ни фига не уютно, но само по себе симпатично. И освещают они кусками, да.
Marineska 
спасибищи, будем уточнять по проекту, куда чего =)
Люциферчик, помню, конечно =) приятная обстановка для распития жидкостей =)
спасибищи, будем уточнять по проекту, куда чего =)Люциферчик, помню, конечно =) приятная обстановка для распития жидкостей =)
[censored]
эка у вас ремонт прет)) не иначе к следующему нг закончите))
Однако... 50
[Print] 1 2 3
Major Pronin