17-03-2004 06:34
В разговоре с Jazzом возник старый вопрос - о показушной доброте.
Можно ли постоянно выказывать себя добрым, не будучи им, и чем это отличается от настоящей доброты?
Я понимаю, что можно стараться показаться более умным, компетентным, творческим, чем ты есть. Это значит, человек хотел бы таким быть.
Но быть или не быть добрым - зависит исключительно от желания. Если человек проявляет себя как добрый, значит, он считает, что это хорошо, хочет быть добрым и ведет себя как добрый. Чем тогда показушная доброта отличается от настоящей?
Разговор в той же мере касался и показушной злобы. То же самое, показушно злой хочет быть злым и ведет себя соответственно, это и значит, что он злой, раз он хочет таким быть.
Пожалуй, для меня тут всё определяют намерения.
Можно ли постоянно выказывать себя добрым, не будучи им, и чем это отличается от настоящей доброты?
Я понимаю, что можно стараться показаться более умным, компетентным, творческим, чем ты есть. Это значит, человек хотел бы таким быть.
Но быть или не быть добрым - зависит исключительно от желания. Если человек проявляет себя как добрый, значит, он считает, что это хорошо, хочет быть добрым и ведет себя как добрый. Чем тогда показушная доброта отличается от настоящей?
Разговор в той же мере касался и показушной злобы. То же самое, показушно злой хочет быть злым и ведет себя соответственно, это и значит, что он злой, раз он хочет таким быть.
Пожалуй, для меня тут всё определяют намерения.
Комментарии:
Камрад
cassandra 
Если долго притворяться - обязательно получиться.
Если долго притворяться - обязательно получиться.
Камрад
cassandra
Ты так хорошо научилась, что стала актрисой.
А я совсем не умею притворяться. И даже не хочу.
Tara
А это нужно? Вернее, так: это необходимо?
Ты так хорошо научилась, что стала актрисой.
А я совсем не умею притворяться.
И даже не хочу. Tara
А это нужно? Вернее, так: это необходимо?
Джей
Невольно вспомнила "Театр" Моэма. Когда сын обвинил Джулию в притворстве, она сказала, что настоящие чувства уродливы... Позже пришла к мысли героиня, что игра и есть настоящая реальность, а зрители со своими переживаниями подобны теням, которые наслаждаются игрой артистов, так как это помогает им увидеть свою обыденную реальность в более ярких цветах.
ух, надеюсь, не переврала смысл.
Мне казалось, что артисты не притворяются, а живут в многообразии своих ролей, и правда создают особый мир красоты, который для них не притворство, а настоящая жизнь...
Невольно вспомнила "Театр" Моэма. Когда сын обвинил Джулию в притворстве, она сказала, что настоящие чувства уродливы... Позже пришла к мысли героиня, что игра и есть настоящая реальность, а зрители со своими переживаниями подобны теням, которые наслаждаются игрой артистов, так как это помогает им увидеть свою обыденную реальность в более ярких цветах.
ух, надеюсь, не переврала смысл.
Мне казалось, что артисты не притворяются, а живут в многообразии своих ролей, и правда создают особый мир красоты, который для них не притворство, а настоящая жизнь...
отредактировано: 22-03-2004 10:40 - Zabava
Камрад
Джей А это нужно?
Если человек хочет стать.... добрым, например... (Не выглядеть, а именно стать.)
Можно идти двумя путями:
1. Искать в себе доброту, и находить.
2. Посмотреть как ведут себя люди, которые добрые, и делать так же. Т.е. притворяться. И если делать это достаточно долго, то доброта, в конце концов, найдется в тебе сама(без самокопания).
P.S. А вот нужно ли становиться добрым, или еще каким-либо - каждый решает сам.
Если человек хочет стать.... добрым, например... (Не выглядеть, а именно стать.)
Можно идти двумя путями:
1. Искать в себе доброту, и находить.
2. Посмотреть как ведут себя люди, которые добрые, и делать так же. Т.е. притворяться. И если делать это достаточно долго, то доброта, в конце концов, найдется в тебе сама(без самокопания).
P.S. А вот нужно ли становиться добрым, или еще каким-либо - каждый решает сам.
отредактировано: 22-03-2004 13:57 - Tara
Камрад
Zabava
Мне казалось, что артисты не притворяются, а живут в многообразии своих ролей
Если человек не артист, а просто притворяется, например, политик, он тоже живет в многообразии своих ролей, наверное, это можно сказать про всех, кто способен передавать требуемые чувства, не спонтанно, а именно то, что требуется. Вероятно, они в этот момент их и испытывают, но всё-таки, не думаю, что полностью, одним планом идут эти чувства, которые они играют, а другим - самоконтроль.
Понятно, это особая способность. Вот эту способность передавать требуемые чувства я и назвала для краткости способностью притворяться.
Насчет Моэма, может, попозже напишу.
Tara
Неужели есть люди, которые хотели бы стать добрыми, и не знали бы, как это сделать? Которым нужны были бы образцы доброты? Мне казалось, дело в отсутствии желания. А когда добрыми притворяются, то не затем, чтобы ими стать, а чтобы потрафить чьему-то мнению.
Хотя насчет результата - согласна с тобой.
Мне казалось, что артисты не притворяются, а живут в многообразии своих ролей
Если человек не артист, а просто притворяется, например, политик, он тоже живет в многообразии своих ролей, наверное, это можно сказать про всех, кто способен передавать требуемые чувства, не спонтанно, а именно то, что требуется. Вероятно, они в этот момент их и испытывают, но всё-таки, не думаю, что полностью, одним планом идут эти чувства, которые они играют, а другим - самоконтроль.
Понятно, это особая способность. Вот эту способность передавать требуемые чувства я и назвала для краткости способностью притворяться.
Насчет Моэма, может, попозже напишу.
Tara
Неужели есть люди, которые хотели бы стать добрыми, и не знали бы, как это сделать? Которым нужны были бы образцы доброты? Мне казалось, дело в отсутствии желания. А когда добрыми притворяются, то не затем, чтобы ими стать, а чтобы потрафить чьему-то мнению.
Хотя насчет результата - согласна с тобой.
Джей
Насчет Моэма, может, попозже напишу.
-Хорошо бы. Что-то мне начинает казаться, переврала я...
И всё-таки после обсуждения этой широкой темы прихожу к мысли, что искренность или притворство трудно внешне различить. Это уже "коридорчики и комнаты чужих душ". Каждый наводит порядок у себя.
Насчет Моэма, может, попозже напишу.
-Хорошо бы.
Что-то мне начинает казаться, переврала я...И всё-таки после обсуждения этой широкой темы прихожу к мысли, что искренность или притворство трудно внешне различить. Это уже "коридорчики и комнаты чужих душ". Каждый наводит порядок у себя.
Камрад
Zabava
искренность или притворство трудно внешне различить
Более того. Вот как раз об этом я у Джаза и писала. Можно быть органичным, и восприниматься искренним, можно не иметь органичности, и казаться фальшивым. Но при этом всё может быть ровно наоборот. Способность к выражению чувств мало связана с искренностью этих чувств. Нет, всё же связана, но не очень сильно.
искренность или притворство трудно внешне различить
Более того. Вот как раз об этом я у Джаза и писала. Можно быть органичным, и восприниматься искренним, можно не иметь органичности, и казаться фальшивым. Но при этом всё может быть ровно наоборот. Способность к выражению чувств мало связана с искренностью этих чувств. Нет, всё же связана, но не очень сильно.
гадальная
cassandra в принципе "во всем важна сноровка, закалка, тренировка")) и наверное подарков это тоже касается...Не помню, когда я полюбила делать подарки, но и сейчас я люблю их особенно дарить людям, умеющим им радоваться)) и нокакого удовольсатвия не испытываю, когда я долго искала подарок, уверена, что это то, что надо..а его даже не развернуть..
Все мы воспитываем друг друга..Я хочу сделать подарок (это не доброе дело, щто все го лишь подарок), но я хочу и увидеть, что все мои поиски были не напрасны)) в противном случае я начинаю дарить деньги..вроде откупилась, а душу не вложила..
Все мы воспитываем друг друга..Я хочу сделать подарок (это не доброе дело, щто все го лишь подарок), но я хочу и увидеть, что все мои поиски были не напрасны)) в противном случае я начинаю дарить деньги..вроде откупилась, а душу не вложила..
Камрад
Разные могут быть концепции подарка.
Хочешь что-то дать от себя или хочешь ему сделать приятное.
Если что-то делаешь сам, своими руками - конечно, вкладываешь себя, здесь нет вопросов.
А если ищешь в магазинах и что-то покупаешь - то, что по твоему мнению, обрадует - затрачиваешь время, труд, но какая уж особенно душа в это вкладывается? Даже если объездить полгорода в поисках вышивки с именно тем рисунком, который напомнит...
Вот если скатерть вышить и подарить - это да. Это я такую видела. На ней все расписались, а потом по этим росписям вышили.
А так деньги иногда бывают вполне хорошим подарком.
Хочешь что-то дать от себя или хочешь ему сделать приятное.
Если что-то делаешь сам, своими руками - конечно, вкладываешь себя, здесь нет вопросов.
А если ищешь в магазинах и что-то покупаешь - то, что по твоему мнению, обрадует - затрачиваешь время, труд, но какая уж особенно душа в это вкладывается? Даже если объездить полгорода в поисках вышивки с именно тем рисунком, который напомнит...
Вот если скатерть вышить и подарить - это да.
Это я такую видела. На ней все расписались, а потом по этим росписям вышили.А так деньги иногда бывают вполне хорошим подарком.
Ничего себе... (это я про скатерть)
Потрясающе!
Потрясающе!
Камрад
m-man
Ага, я тоже теперь мечтаю так сделать.
Ага, я тоже теперь мечтаю так сделать.
гадальная
Джей А если ищешь в магазинах и что-то покупаешь - то, что по твоему мнению, обрадует - затрачиваешь время, труд, но какая уж особенно душа в это вкладывается? - вот смотри..24 февраля была серебряная свадьба наших знакомых..а 28 февраля - золотая свадьба родителей мужа из той первой (серебряной) пары...Т.е. мы искали два разных подарка..достаточно символичных..и разных! мы месяц по магазинам лазили, т.к. абы что не хотелось..Такие события бывают один раз в жизни! От этого поиска мы получили огромное удовольствие..Мы именно вложили душу и в сами подарки, и в составление букетов, и в поиск открыток (на русском языке!) ...По другому я это не назову...Да мне проэе было всем шарфики связать)))
Камрад
Ромашка Мы именно вложили душу и в сами подарки, и в составление букетов, и в поиск открыток
Важно именно ЧТО вкладывается в подарки.
У меня бывает - вижу что-то, и понимаю, что эта вещь просто проситься стать подарком кому-либо. Если есть деньги - покупаю и дарю, часто просто так, без повода...
Важно именно ЧТО вкладывается в подарки. У меня бывает - вижу что-то, и понимаю, что эта вещь просто проситься стать подарком кому-либо. Если есть деньги - покупаю и дарю, часто просто так, без повода...
Камрад
Ромашка
Вы молодцы! Пожилым иногда бывает трудно делать подарки. Всё у них уже есть, а ничего нового они не хотят.
Вы молодцы! Пожилым иногда бывает трудно делать подарки. Всё у них уже есть, а ничего нового они не хотят.
гадальная
Tara без повода... - вот это я не могу)) я покупаю и могу год в заначке держать, чтобы потом праздник превратить в ПРАЗДНИК.. это у меня из детства..Все, что без повода, я подарком не считаю..я даже не знаю, чем я это считаю.. просто приношу и все..
Джей ага..а мы хотели Настроение подарить..
это у меня из детства..Все, что без повода, я подарком не считаю..я даже не знаю, чем я это считаю.. просто приношу и все.. Джей ага..а мы хотели Настроение подарить..
Камрад
Ромашка
год в заначке держать
А я совсем не могу.
Как-то дарила подарки неделю до дня рождения и еще две недели после.
год в заначке держать
А я совсем не могу.
Как-то дарила подарки неделю до дня рождения и еще две недели после.
гадальная
Джей год в заначке держать - мне тоже трудно))) а ты думала..оччень даже трудно! я вот Пипе Суринамской за 6 месяцев до ее ДР купила кулинарную книгу Донцовой..и держала..зато в сам ДР сколько радости было)))
Камрад
С книгами вообще трудно, откуда ты знала, что она за эти 6 месяцев не прочитала? В интернете есть, в магазинах есть, и в американских тоже, на русском языке.
Камрад
То есть я не про твой случай, а про то, что я так боюсь рисковать. Если подарок издан массовым тиражом, то я сразу предупреждаю, что вот есть такая книга для тебя. Сюрприза нет, а зато радости больше, можно же предвкушать.
гадальная
Джей знала..у нее бюджет другой..она не стала бы это сама себе покупать..
а я не люблю знать, что мне подарят...
а я не люблю знать, что мне подарят...
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая