Со мною вот что происходит
дневник заведен 05-03-2002
постоянные читатели [424]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Россия, Сибирь
17-03-2004 06:34
В разговоре с Jazzом возник старый вопрос - о показушной доброте.
Можно ли постоянно выказывать себя добрым, не будучи им, и чем это отличается от настоящей доброты?
Я понимаю, что можно стараться показаться более умным, компетентным, творческим, чем ты есть. Это значит, человек хотел бы таким быть.
Но быть или не быть добрым - зависит исключительно от желания. Если человек проявляет себя как добрый, значит, он считает, что это хорошо, хочет быть добрым и ведет себя как добрый. Чем тогда показушная доброта отличается от настоящей?
Разговор в той же мере касался и показушной злобы. То же самое, показушно злой хочет быть злым и ведет себя соответственно, это и значит, что он злой, раз он хочет таким быть.
Пожалуй, для меня тут всё определяют намерения.
Комментарии:
31-03-2004 20:10
Камрад
Timoty
А вот до тех пор, пока не подумал, ты же все равно делал? Вот это и было неосознанно.
31-03-2004 22:00
Незлопастый Брандашмыг
Джей
Но цель от этого никуда не делась
31-03-2004 22:09
Незлопастый Брандашмыг
Вот допустим мне добрый поступок приносит моральное удовлетворение, а кому-то злой поступок приносит моральное удовлетворение.
Цель у нас обоих одна и та же. И в ней нет ничего "доброго" или "злого".
01-04-2004 01:07
Камрад
Timoty Но цель от этого никуда не делась
Камрад
А реакции - ах, какая замечательная искренность - нет

ну вот причем здесь это? :-))) реакция обычно - ага, детей с этим человеком я крестить не буду

на все остальное - или вы действительно никогда не сталкивались с сабжем (хотя примеры приводились) или старательно закрываете на его глаза, спорить не буду, слегка надоело :-))))
01-04-2004 11:41
Камрад
Marilyn
Сталкивались. Всякое бывает, и такое бывает, особенно в отдельных поступках. Спорили-то о чем - можно ли всегда притворяться. И что желание показаться "хорошим" - это не единственная и не основная причина "неискреннего" поведения.
Камрад
Джей ли всегда притворяться

я так поняла, что можно ли всегда претворяться _в_определенном_кругу_

да, можно, на работе, с друзьями, здесь на форуме в конце концов, так оно обычно и происходит, что лицемерие - оно для определенных кругов и целей
01-04-2004 12:57
Незлопастый Брандашмыг
А мне вот не понятно, в чем состоит притворство?
Я вот иногда работать нехочу, но работаю , выходит это я притворяюсь?.
Ведь если я не хочу делать добро, но делаю, то это притворство.

Работа от этого хуже не сделана.
01-04-2004 12:59
Камрад
Marilyn
А ты хотела какой-то пример привести, та ссылка и была прмером?
Камрад
Timoty
Работа оплачивается деньгами, настоящими.
А добро оплачивается ответным добром. Тоже, наверное, настоящим. И если ты подсунешь фальшивое, а в ответ получишь праедное, то получится махинация.
01-04-2004 13:28
Незлопастый Брандашмыг
joker
В том то и вопрос, в чем "фальшивость" добра.
Камрад
Джей нет, тот источник на время остался без инета

в чем "фальшивость" добра - когда оно идет не от души
01-04-2004 14:31
Незлопастый Брандашмыг
Marilyn
А что такое от души?

Например, вижу я как кто-то сидит и набирает одинм пальцем страничку текста.
Бедняга уже весь покрылся потом, в поисках нужной буквы.
Ну я забираю у него этот листок, набираю за минуту-две (благо, печатание отработано в мудах и форумах )

И определяй, от души или не от души.
Возможные цели:
1) я хотел чтобы он побыстрее свалил с компа
2) я хотел просто порисоваться, и показать как печатаю 300 знаков в минуту
3) меня просто тошнит, когда я вижу как набирают одним пальцем

Человек испытывает искреннюю благодарность, в то время как я следовал своим сугубо корысным целям.
Камрад
Timoty смотря как ты озвучишь свою попытку помочь, если просто промолчал, но при этом преследовал вышеперечисленные цели и принял благодарность - ты, батюшка, лицемер

отредактировано: 01-04-2004 15:14 - Marilyn

01-04-2004 15:20
Незлопастый Брандашмыг
Никак не озвучивал Сказал "Давай я наберу". На "Большое спасибо" - честно ответил "незачто".

В чем же состоит лицемерие? Мне не нужно было ему помагать, так как это будет выглядеть добрым поступком?
А объяснять множество причин, по которым я помагаю, был как-то не намерен

Если доброта - это помагать "просто так", "потому что так надо", то я абсолютно не добрый .
Камрад
Timoty незачто

тогда все Ок ты ему не помогал, ты честно старался для себя

чего вы притягиваете за уши примеры? есть гораздо серьезее проблемы

Если доброта - это помагать "просто так", "потому что так надо", то я абсолютно не добрый

это честно и я щас не восхищаюсь честностью я для себя определяю положение камрада Timoty - все, что он делает для меня - имеет корыстную цель, пусть делает, я ему ничем не обязана
01-04-2004 15:56
Камрад
Marilyn
Да речь не о том, кто кому обязан. Ты сказала, что это фальшивое добро, если оно не от души. Timoty его вообще как добро не позиционирует, но со стороны оно выглядит именно так, и значит, выглядит фальшиво, если не от души? А другой сделает то же самое потому, что его так воспитывали, а третий - потому что рациональнее ему сделать, и души в этом тоже особой нет, ну а фальшь-то где?
Камрад
Джей ну а фальшь-то где?

там, где фальшивят
вот сделал человек добро, все вокруг об этом знают, уважают его за это, а он возьми и попроси в тихую за это деньги с просьбой не распространяться (пример, но вы сами отказываетесь понимать без таких примеров)
для всех он добрейшей души человек, а на самом деле - репутация + оплата
01-04-2004 17:23
Камрад
По поводу различия между истинным и показушным вспомнилось.
У Борхеса есть такой рассказ, "Тема предателя и героя". Предатель играет роль героя революции, и чтоб его не разоблачили, играет ее так старательно, что врастает в эту роль, и становится героем.
01-04-2004 17:37
Незлопастый Брандашмыг
Marilyn
Неужели ты не замечаешь противоречия, в собственных словах?
Timoty - все, что он делает для меня - имеет корыстную цель, пусть делает, я ему ничем не обязана

Тоесть за "настоящее" добро у тебя появляются обязательства? Да какое же это тогда добро, если ты остаешься должна.

И это самое добро, которое ты называешь "от души", может остаться "от души", а может превратиться в фальшивое. Если человек востребует долг.

В моем же примере - мне даже и спасиба не нужно Я и так получил все что хотел.
Закрыть