23-03-2004 13:41
Сомнительно отношусь к журналам девушек. Пробовал читать - ничего не понял.
А ещё недавно в альманахе прочитал сказочку про чёрно-белую любовь. Совсем грустно стало. Я уже писал, но то было безотносительно, а сейчас понял, что такая фигня же и с журналами девушек, и вообще при общении с девушками возникает. Да и не только с девушками.
Любая выраженная мысль - ложь. И никуда от этого не деться.
А ещё недавно в альманахе прочитал сказочку про чёрно-белую любовь. Совсем грустно стало. Я уже писал, но то было безотносительно, а сейчас понял, что такая фигня же и с журналами девушек, и вообще при общении с девушками возникает. Да и не только с девушками.
Любая выраженная мысль - ложь. И никуда от этого не деться.
Комментарии:
Yo creo
Зря ты так,чем тебе дневники девушек не нравятся?В относительной их правдивости?Значит ты не то читал:)
Я же написал: любая выраженная мысль - ложь. Следовательно всё написанное - неправда. Доказывается в одну строчку, но довольно пространно. Проблема в неоднозначности. Вероятность 1, что читатель не поймёт до конца то, о чём писал автор журнала. Да сам автор журнала вряд ли будет помнить, о чём он думал, когда писал пост, что уж там посторонний человек.
Всё тривиально.
Всё тривиально.
Камрад
Выраженная мысль не выражает осознанного, зато выражает неосознанное. 
А тавталогия - мнимость. Вот поняли ли ли вы эту последнюю мысль?
А тавталогия - мнимость. Вот поняли ли ли вы эту последнюю мысль?
23-03-2004 22:22
Мысль вашу я не понял, но и вы меня не поняли тоже.
Камрад
"Мысль изреченная есть ложь."
Нет, правильно, что выражает неосознанное. Но толку-то пытаться осознать неосознанное, если оно уже неправда.
А насчёт "мысль изреченная" я не говорил. Она может быть не изречённая, а оформленная в письменном виде или ещё каким способом. Но это будет уже не то. Это будет не мысль, а её реализация, совершенно далёкая от того, что первоначально появилось в голове.
А насчёт "мысль изреченная" я не говорил. Она может быть не изречённая, а оформленная в письменном виде или ещё каким способом. Но это будет уже не то. Это будет не мысль, а её реализация, совершенно далёкая от того, что первоначально появилось в голове.
Камрад
Какая разница - письменно, устно. Изреченная = выраженная.
Неосознанное не может быть неправдой.
Неосознанное не может быть неправдой.
Что такое по-вашему неосознанное?
Камрад
Не пропущенное через сознание. Рефлексивное, инстинктивное, подсознательное.
А мы как-то раньше уже разговаривали, верно? Я сюда заходила.
А мы как-то раньше уже разговаривали, верно? Я сюда заходила.
Ну вы, короче, нифига не поняли.
Любое выраженное один понимает так, а другой - по-своему. Правда, по-моему, это то, что все понимают одинаково. Так вот нет ничего, что абсолютно все бы поняли одинаково, следовательно всё выраженное ложь. Осознанное оно или нет, высказанное или выраженное другим способом - оно неправда.
А то, что ещё не выражено, мысль например, аморфно, следовательно не может быть ни правдой, ни неправдой, потому что находится в промежуточном состоянии. Меж тем это состояние устойчиво, пока у вас эта мысль есть. Как только вы её выражаете, она становится неправдой.
Вот что я хотел сказать.
Любое выраженное один понимает так, а другой - по-своему. Правда, по-моему, это то, что все понимают одинаково. Так вот нет ничего, что абсолютно все бы поняли одинаково, следовательно всё выраженное ложь. Осознанное оно или нет, высказанное или выраженное другим способом - оно неправда.
А то, что ещё не выражено, мысль например, аморфно, следовательно не может быть ни правдой, ни неправдой, потому что находится в промежуточном состоянии. Меж тем это состояние устойчиво, пока у вас эта мысль есть. Как только вы её выражаете, она становится неправдой.
Вот что я хотел сказать.
Камрад
Правда, по-моему, это то, что все понимают одинаково.
Можно рассматривать такое понятие, но лучше бы для него взять другое слово, поскольку слово "правда" уже существует и у него другой смысл.
Я вот напишу формулу, ее поймут 5%, но она не станет от этого ложью.
Одно и то же высказывание, по-вашему, могло бы быть и правдой и ложью - в зависимости от того, кто те все, которые воспринимают. А от этого не должно зависеть.
Можно рассматривать такое понятие, но лучше бы для него взять другое слово, поскольку слово "правда" уже существует и у него другой смысл.
Я вот напишу формулу, ее поймут 5%, но она не станет от этого ложью.
Одно и то же высказывание, по-вашему, могло бы быть и правдой и ложью - в зависимости от того, кто те все, которые воспринимают. А от этого не должно зависеть.
Одно и то же высказывание, по-вашему, могло бы быть и правдой и ложью - в зависимости от того, кто те все, которые воспринимают. А от этого не должно зависеть.
Приведите мне пример того, что не зависит. Тогда вы найдёте правду.
Давайте тогда говорить: истино и ложно. Так вот в реальном мире так и есть, одни считают высказывание ложным, другие истинным. Нет такого высказывания, о котором у всех было бы одинаковое мнение. Даже формула, которую вы привели для одних означает счастье, для других - большую неприятность, для третьих вообще не представляет интереса и т.д.
Я, может быть, неправильно высказался, но выраженная мысль заключает в себе не только эту мысль, но и отношение к ней людей. Невыраженная, очевидно, последнего в себе не заключает. Невыраженная даже не заключает в себе отношения к ней автора. Разнообразие отношений порожает даже не дву-, а многосмысленность. А это - всё, хана. Какая ж это правда, если каждый её по-своему понимает?
Всё понятно?
Приведите мне пример того, что не зависит. Тогда вы найдёте правду.
Давайте тогда говорить: истино и ложно. Так вот в реальном мире так и есть, одни считают высказывание ложным, другие истинным. Нет такого высказывания, о котором у всех было бы одинаковое мнение. Даже формула, которую вы привели для одних означает счастье, для других - большую неприятность, для третьих вообще не представляет интереса и т.д.
Я, может быть, неправильно высказался, но выраженная мысль заключает в себе не только эту мысль, но и отношение к ней людей. Невыраженная, очевидно, последнего в себе не заключает. Невыраженная даже не заключает в себе отношения к ней автора. Разнообразие отношений порожает даже не дву-, а многосмысленность. А это - всё, хана. Какая ж это правда, если каждый её по-своему понимает?
Всё понятно?
30-03-2004 09:31
Не равится, не читай. вот проблем-то... (7MArgo)
I Love
[Print]
zmei