Со мною вот что происходит
дневник заведен 05-03-2002
постоянные читатели [424]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Россия, Сибирь
27-03-2004 17:14 10 практических советов от Станислава Лема
Не следует продолжать чтение текста, в котором:
1. Авторское вступление указывает, что автор творит так и так, в то время как Флобер, Свифт, Джойс и т.п. творят этак; если такое вступление не является шуткой, его размер будет обратно пропорционален качеству произведения.
2. В качестве действующих лиц выступают дьяволы, ангелы, Господь Бог, греческие боги, демоны, джинны, вампиры и т.д.
3. Выступают персонажи - представители "Чужой цивилизации", описываемые непосредственно.
4. Фамилии некоторых персонажей придуманы с нарушением парадигматики имен языка, из которого их берет автор, - например, "Алекси Андрей" - это фамилия поляка, "Колбеншлагг" - фамилия немца.
5. Невозможно на протяжении нескольких первых страниц определить место, время и объекты действия (когда действие заменяется подобием галлюцинаторного бреда или беспорядочными и невразумительными отступлениями).
Комментарии:
01-04-2004 20:13
Камрад
davvol
Хоть и вымышленные, всё равно должно казаться, что они настоящие, а иначе, про бумажных персонажей, и читать неинтересно, разве не так?
Камрад
Джей
Так никто и не отрицает
Я хотел сказать что раз персонажи вымышеленные, то и биографии/мысли/идеи/размышления у них могут быть любые, по исключительному желанию автора
05-04-2004 17:26
Камрад
davvol
Вот этим и отличаются хорошие и плохие книги, что в плохих автор что хочет, то и пишет, не по логике характера, а по своему исключительному желанию.
Флобер, Булгаков и Толстой писали, что их персонажи сами по себе живут ("что вытворила-то! Замуж вышла!"). А не по воле автора.
07-04-2004 11:30
Wanna be a Jedi
С Лемом не согласен, именно, что это его личный вкус и цвет.
Для меня практически ни один из его пунктов(может разве что 1.) - не критерий. Автор может это делать сознательно.

С такой категоричностью Лем впал в какое-то поучительство с большой трибуны.

Тут хорошо кто-то сказал про знак качества
Представляю себе в углу обложки надпись "Certificied by S.Lem"

А исследования Сапковского я только в шутку воспринимаю, или чисто как ИМХО.
07-04-2004 11:37
Незлопастый Брандашмыг
Джей
А как ты относишься к фразе Марка Твена:
"По правде говоря, я завел моего героя (или героиню) в такое безвыходное положение, что сам не знаю, как теперь с ним (или с нею) быть, а поэтому умываю руки и предоставляю ему (или ей) самостоятельно отыскать выход или оставаться в том же положении."

В своем "Средневековом романе" он просто завел героиню в тупик, и поставил точку
07-04-2004 13:56
Камрад
K_Altos
Лем решил написать обзор фантастики и стал ее читать. Он прочитал сотни книг, и заметил, что стал очень быстро определять, понравится ему книга или нет, по косвенным признакам. А при дальнейшем чтении это впечатление подтверждалось. Вот про эти признаки он и сообщил.
Если бы ты прочитал столько же, у тебя тоже, скорее всего, появились бы признаки, по которым с первых страниц видно, понравится, или нет. Возможно, они были бы другие. Возможно, они у тебя уже есть. Если да - сообщай.
Timoty
И у Шекли такое есть. Когда ему лень развязывать запутанный сюжет.
Это шутки, которые могут себе позволить известные признанные авторы, потому что если такое напишет неизвестный автор в первой книге, вряд ли кто будет читать его следующую.
07-04-2004 14:59
Wanna be a Jedi
Джей
Не задумывался...
для НФ возможно такие(хотя все равно считаю, что всегда найдутся исключения):
если за первые 10-20 страниц не произошло(не описано) ничего, о чем я подумал бы "Вау, круто" - 99% - в отстой
если начинается все с мальчика(девочки) лет 12-13 с трудной судьбой на далекой планете - 90% - в отстой
07-04-2004 15:03
Камрад
K_Altos
Лукьяненко тебе не нравится, судя по второму признаку.
07-04-2004 15:25
Wanna be a Jedi
Джей Там, где этот признак присутствует у Лукьяненко - не нравится,
а в целом скорее нравится.
07-04-2004 15:39
Камрад
K_Altos
А Крапивин как? У него всё про пацанов.
07-04-2004 15:57
Wanna be a Jedi
Джей
А Крапивин как?
не читал по-моему... не помню...
Дело в том, что я вижу деление на "сказку про пацанов"(кажется Рыбаков,был такой автор, опять же "Мальчик и тьма" Лукьяненко), что мне не очень,но восприниимаю нормально и "Космическая сага про пацанов, где они спасают мир" (Лукьяненко "Танцы на снегу" ), что я считаю коньюнктурной поделкой.
07-04-2004 16:07
Камрад
K_Altos
"сказку про пацанов"(кажется Рыбаков,был такой автор
Рыбаков и сейчас есть. В основном пишет под именем Ван Зайчик. А про детей я у него ничего не помню.
У Стругацких есть "Повесть о дружбе и недружбе", она сказка, может, ты про нее?
У Лукьяненко - да! Мне тоже - "Мальчик и тьма" нравится. И книга, где мальчишки на острове, забыла, как называется, она более жесткая, но неплохая. А космические саги - нет, хотя не думаю, что они конъюнктурные.
О, вспомнила, еще сказку про мальчишек - "Остров Русь", авторы Лукьяненко и Буркин, веселая сказка.
07-04-2004 16:12
Wanna be a Jedi
Джей ну может есть разные Рыбаковы, вот было у него кажется произведение "Детский мир".- про детишек...
А щаз на рынке толстая книга появилась, что-то там про Наполеона...
07-04-2004 16:18
Камрад
K_Altos
Книга "Детский мир" - это вроде Андрея Столярова...
07-04-2004 16:20
Камрад
У Анатолия Рыбакова были книги про ребят - "Кортик", "Бронзовая птица", но это не фантастика.
07-04-2004 16:22
Камрад
А про Наполеона видела новую толстую книгу Радзинского. Ладно, бог с ними.
07-04-2004 16:23
Wanna be a Jedi
Джей Да... видимо перегрелся
Все-таки Столяров наверное...
07-04-2004 17:56
Камрад
K_Altos
Я ее не читала, "Детский мир". В руки брала, полистаю и кладу. Что-то там было нерадостное, кажется. Вот "Остров Русь" - светлая книжка.
07-04-2004 19:14
Wanna be a Jedi
Джей Ну, "остров русь" - сплошной стеб,
а начало серии - "сегодня, мама!" - тоже прикольно.
07-04-2004 19:22
Камрад
K_Altos
Я это вместе читала, как одну книгу.
Закрыть