Джей А у тебя как в этой ситуации получится? - так же как у тебя.. я тоже не добрая))) таким образом мазохист, которому нравится испытывать боль, не сможет сочувствовать избиваемому...Т.е. все опять упирается в экстрополяцию)

а уж вариант Marilyn однако можно и с точностью до наоборот - сострадать тогда, когда сам объект не страдает, но мы его жалеем, потому что по нашим понятиям происшедшее с ним у нас самих вызвало бы страдания - сплошь и рядом...меня эти сочувствующие так достали)))

Джей а понять, что испытывает другой в этой ситуации - немного другое, да? - ты полагаешь, что знаешь, что чувствует другой человек..на самом деле ты приписываешь ему свои эмоции...Сейчас объясню..я рожала дважды, и без обезбаливающих. У меня не было впечатления, что это нестерпимая боль..И когда я слышала вопли других рожениц...то они меня разве что не раздражали)) но я не понимала, чего орут-то?
между тем, как порог чувствительносто у всех разный..и терпимость к той же боли тоже...Мозгами я это знаю, а вот..почувствовать их боль их порогом не могу)

А я не могу понять, как можно не согласиться с Джей. То есть, вроде понимаю, но и мне кажется узким видение человека в таком разрезе, чисто биологическом.
То, что человек чувствует через себя - всего лишь способ, отвечающий на вопрос:"КАК", а где ответы на вопросы:"ПОЧЕМУ" и "ЗАЧЕМ". И кстати, человек не просто воспитывается, как социальное существо, он и есть социальное животное. Это ему изначально было присуще. Человек - биологический, социальный и духовный. Одно не исключает другого. А душа - это не флуд, а, если так удобней понимать, психика, которая еще во многом не изучена. И на данный момент никто не может доказать, почему человек совершает поступки, чувствует эмоции и переживания, от которых ему лично нет никакой пользы. А человеку это действительно присуще. Первопричина еще никому не известна, насколько понимаю. Любая система условностей вправе существовать на данный момент, и это как раз еще раз подтверждает странности поведения людей (ух, уже и не знаю, как назвать для универсальности)- выбор каждого человека, не только за себя, но за всех близких. Любой выбор подразумевает оценку: хорошо и плохо, добро и зло... Даже здесь по комментариям видны эмоциональные отступления: "губите жизнь, как хотите". "Губите" - слово, передающие эмоции ли, чувства, даже заботу о других. Я увидела это так и считаю вполне естественной такую реакцию - заботу о других людях. Мораль и нравственность не возникли искусственным путем. Первоначально люди тоже, как социальные животные, заботились не только о себе, но и обществе. А то, что много шелухи вокруг морали и нравственности, не отрицает устремлений человека к созиданию и гармоничному житию в обществе, как я понимаю добро.
------------
Вот стараюсь обходить эти темы стороной, но хронически читаю и даже слегка влезаю. Не просто так, ох не просто так.

Ромашка
Давай не отвлекаться на другое. Мы же не говорим сейчас о формах проявления. Вопрос такой: достаточно ли для сочувствия знать, что другому больно, даже если ты такой боли в этой ситуации не испытываешь?

Marilyn
Вот-вот-вот. Как раз про это интересно.
я не могу проникнуться его чувствами - его ощущениями. Чувства, которые испытываешь при боли, должны быть знакомы, они не так уж специализированы.
соответственно не могу и посочувствовать в полной мере - ты не можешь на себя примерить именно эту ситуацию и представить его ощущения. Но ты же можешь представить, что он испытывает боль.

Zabava
Marilyn
но сочувствовать (если "перевести" дословно - со чувствтовать - чувствовать вместе) не смогу
Чувствовать - это не ощущать! Это другое.
Ладно, ты не сочувствуешь. Но что-то ты чувствуешь по отношению к человеку, у которого зубы болят? Может, тебе его жалко, или еще что, или вообще ничего? Вопрос-то был изначальный не только о сочувствии, а и о других проявлениях.

Marilyn
Да мы же все очень непрочные. Следи не следи, болезней никому не избежать. Это тебе так здорово повезло с зубами. И ни у кого в семье тоже не болели? Ценные гены у вас.

Ромашка
...Именно представить, а не почувствовать..и сочувствовать
Мне так же кажется. И вообще, я боли не помню - какая она была. Я ее не могу ощутить, когда ее уже нет. Только вспомнить, что была. А боль, она и есть боль. Какого бы она ни была происхождения.

Ромашка
Ну вот, а то говорили, что обязательно на себя примерять. Можно же и так представить, хотя тебе эта ситуация никак не угрожает, это не важно.

Говорилось как:
по сути же я согласна с Ya-Warlock ==и чужому горю мы зачастую сочувствуем экстропалируя его на себя..
А Ya-Warlock говорил:
Проявляется сострадание в следствие проекции жалости к себе самому через призму беды другого... производится отождествление ситуации как потенциально опасной для реципиента, с точки зрения возможности самому оказаться в "такой ситуации"...
А я как раз считаю, что причина сострадания не в том, что примеряешь к себе ситуацию, и боишься в ней оказаться, а что представляешь себе состояние пострадавшего. Его состояние, вот в чем разница. Смесь чувств возможна, но я не думаю, что это всё страх за себя.