27-04-2004 18:32
Знакомый сказал, что уважает в людях три качества - ум, хитрость и силу.
Что-то я не смогла придумать примера, когда хитрость у меня вызвала бы уважение.
Что-то я не смогла придумать примера, когда хитрость у меня вызвала бы уважение.
Комментарии:
Джей
Да, я про баранофф. Это хитрость?
Да, я про баранофф. Это хитрость?
Джей
критики тоже бывают заказными, в принципе они такими и были...
ну вот, значит смысл уважения в признании каких-либо выдающихся качеств. Качества эти могут быть направлены как во зло так и на благо, это уже не имеет особого значения для уважения. А для симпатии или антипатии, да, имееет.
чего ты имеешь против Одиссея?
критики тоже бывают заказными, в принципе они такими и были...
ну вот, значит смысл уважения в признании каких-либо выдающихся качеств. Качества эти могут быть направлены как во зло так и на благо, это уже не имеет особого значения для уважения. А для симпатии или антипатии, да, имееет.
чего ты имеешь против Одиссея?
Хитрость можно уважать лишь в том случае, если она не мешает другим, но я такого не припомню...
А вот у меня такой вопрос: допустим, хитрость - это плохо. А если хитрость направлена на нейтрализацию другой хитрости?
(Кстати, Одиссей здорово схитрил с циклопом. Он сказал, что его зовут "Никто". Когда ослепленный циклоп позвал друзей на помощь, те спросили его: "Кто тебя обидел?" А теперь угадайте, что ответил им ослепленный циклоп и что сказали на это его друзья
. И только поэтому Одиссею удалось уйти. А ведь циклоп был людоедом!)
(Кстати, Одиссей здорово схитрил с циклопом. Он сказал, что его зовут "Никто". Когда ослепленный циклоп позвал друзей на помощь, те спросили его: "Кто тебя обидел?" А теперь угадайте, что ответил им ослепленный циклоп и что сказали на это его друзья
. И только поэтому Одиссею удалось уйти. А ведь циклоп был людоедом!)Камрад
Джей
Я искренне восхищаюсь хитростью, как проявлением ума и знания человеческой натуры.
Как пример, я ни раз видел, как мой босс на переговорах поворачивал безнадёжную ситуацию в нашу пользу и наши же оппоненты начинали нас поддерживать.
Только вот, конечно, между хитростью и подлостью грань тонка, легко перешагнуть, что многие и делают. Искушение тёмной стороны силы
Полагаю, разница в том, преследуешь ли ты только личные интересы или учитываешь потребности и чувства других.
Я искренне восхищаюсь хитростью, как проявлением ума и знания человеческой натуры.
Как пример, я ни раз видел, как мой босс на переговорах поворачивал безнадёжную ситуацию в нашу пользу и наши же оппоненты начинали нас поддерживать.
Только вот, конечно, между хитростью и подлостью грань тонка, легко перешагнуть, что многие и делают. Искушение тёмной стороны силы
Полагаю, разница в том, преследуешь ли ты только личные интересы или учитываешь потребности и чувства других.
Ну, вот и получается, что хитрость отдельно от других качеств, присущих именно этому человеку рассматривать сложно.
Если хитрость направлена на причинение зла и каких-то подлостей- пакостей, то чего уж тут хорошего.
А если это только на пользу дела (умение вести те же переговоры, и что вы имеете против героической профессии разведчика?), то, может, не всё так плохо.
Если хитрость направлена на причинение зла и каких-то подлостей- пакостей, то чего уж тут хорошего.
А если это только на пользу дела (умение вести те же переговоры, и что вы имеете против героической профессии разведчика?), то, может, не всё так плохо.
Камрад
joker
Да, я про баранофф. Это хитрость?
Тут хитрость в смысле "изобретательность, смекалка".
BuFFoonix
чего ты имеешь против Одиссея?
Безмозглая любовь к эффектам. Он в каждой ситуации хитрит, и получает временный положительный результат, а в целом влипает еще сильнее. Болтается по миру, как не знаю что в проруби. Вернулся - тоже устроил из этого тайны, няньке запретил рассказывать, жене и сыну не назвался, ну что это такое. От этой таинственности вконце концов и помер - его убил сын, которого он прижил во время странствий, сын пришел искать отца, ну, Одиссей, конечно, не назвался, случился поединок, и всё.
Да, я про баранофф. Это хитрость?
Тут хитрость в смысле "изобретательность, смекалка".
BuFFoonix
чего ты имеешь против Одиссея?
Безмозглая любовь к эффектам. Он в каждой ситуации хитрит, и получает временный положительный результат, а в целом влипает еще сильнее. Болтается по миру, как не знаю что в проруби. Вернулся - тоже устроил из этого тайны, няньке запретил рассказывать, жене и сыну не назвался, ну что это такое. От этой таинственности вконце концов и помер - его убил сын, которого он прижил во время странствий, сын пришел искать отца, ну, Одиссей, конечно, не назвался, случился поединок, и всё.
Камрад
medbrat
Хитрость можно уважать лишь в том случае, если она не мешает другим, но я такого не припомню...
Вот и у меня так же.
Может, кокетство?
Дима К.
А вот у меня такой вопрос: допустим, хитрость - это плохо. А если хитрость направлена на нейтрализацию другой хитрости?
В этом случае считается, что это полностью оправдывает применение. Практически - как у Одиссея - редко бывает, чтобы ответная хитрость вся ушла на нейтрализацию. Часто у нее бывают свои отдельные последействия.
Хитрость можно уважать лишь в том случае, если она не мешает другим, но я такого не припомню...
Вот и у меня так же.
Может, кокетство?
Дима К.
А вот у меня такой вопрос: допустим, хитрость - это плохо. А если хитрость направлена на нейтрализацию другой хитрости?
В этом случае считается, что это полностью оправдывает применение. Практически - как у Одиссея - редко бывает, чтобы ответная хитрость вся ушла на нейтрализацию. Часто у нее бывают свои отдельные последействия.
Камрад
Berk
Я искренне восхищаюсь хитростью, как проявлением ума и знания человеческой натуры.
Как пример, я ни раз видел, как мой босс на переговорах поворачивал безнадёжную ситуацию в нашу пользу и наши же оппоненты начинали нас поддерживать.
Так он обманывал их? Дезинформировал? Если так, то это полезно вам, но позднее может выйти наружу, и обернуться против вас.
А если бы эту же хитрость применяли ваши оппоненты, ты по-прежнему бы восхищался?
Только вот, конечно, между хитростью и подлостью грань тонка, легко перешагнуть, что многие и делают. Искушение тёмной стороны силы
Полагаю, разница в том, преследуешь ли ты только личные интересы или учитываешь потребности и чувства других.
Вот! Именно, что подлость где-то близко с хитростью.
Наверно, бывает благородная хитрость, но пример на ум не приходит.
Who`s-that-Girl?
Ну, вот и получается, что хитрость отдельно от других качеств, присущих именно этому человеку рассматривать сложно.
Если хитрость направлена на причинение зла и каких-то подлостей- пакостей, то чего уж тут хорошего.
А если это только на пользу дела (умение вести те же переговоры, и что вы имеете против героической профессии разведчика?), то, может, не всё так плохо.
Умение вести переговоры и работа разведчика на пользу дела только одной стороне, а для другой это вред.
А что можно иметь "за" профессию разведчика? Кроме личного героизма? Это воровство чужих секретов, использование любых методов, шантаж, подкуп, воровство, что благородного в работе шпиона?
Я искренне восхищаюсь хитростью, как проявлением ума и знания человеческой натуры.
Как пример, я ни раз видел, как мой босс на переговорах поворачивал безнадёжную ситуацию в нашу пользу и наши же оппоненты начинали нас поддерживать.
Так он обманывал их? Дезинформировал? Если так, то это полезно вам, но позднее может выйти наружу, и обернуться против вас.
А если бы эту же хитрость применяли ваши оппоненты, ты по-прежнему бы восхищался?
Только вот, конечно, между хитростью и подлостью грань тонка, легко перешагнуть, что многие и делают. Искушение тёмной стороны силы
Полагаю, разница в том, преследуешь ли ты только личные интересы или учитываешь потребности и чувства других.
Вот! Именно, что подлость где-то близко с хитростью.
Наверно, бывает благородная хитрость, но пример на ум не приходит.
Who`s-that-Girl?
Ну, вот и получается, что хитрость отдельно от других качеств, присущих именно этому человеку рассматривать сложно.
Если хитрость направлена на причинение зла и каких-то подлостей- пакостей, то чего уж тут хорошего.
А если это только на пользу дела (умение вести те же переговоры, и что вы имеете против героической профессии разведчика?), то, может, не всё так плохо.
Умение вести переговоры и работа разведчика на пользу дела только одной стороне, а для другой это вред.
А что можно иметь "за" профессию разведчика? Кроме личного героизма? Это воровство чужих секретов, использование любых методов, шантаж, подкуп, воровство, что благородного в работе шпиона?
грандмастер свалкограф
Я вот подумал тоже, посмотрел примеры вокруг.
Я, конечно, не рассматриваю ту хитрость, которая подлость.
Но если рассматривать "хорошую" хитрость, она присуща двум типам людей.
Первый тип людей, выбирая вариант решения проблемы, просматривает на 2 хода вперед. Он может найти хитрый (неординарный) ход, но нет гарантии, что он ему впоследствии не аукнется (как тому же Одиссею).
Второй тип людей просматривает на 10 ходов вперед. Его лучшее решение тоже может оказаться необычным (хитрым). Только вот мне кажется, что таких людей называют не хитрыми, а мудрыми.
Я, конечно, не рассматриваю ту хитрость, которая подлость.
Но если рассматривать "хорошую" хитрость, она присуща двум типам людей.
Первый тип людей, выбирая вариант решения проблемы, просматривает на 2 хода вперед. Он может найти хитрый (неординарный) ход, но нет гарантии, что он ему впоследствии не аукнется (как тому же Одиссею).
Второй тип людей просматривает на 10 ходов вперед. Его лучшее решение тоже может оказаться необычным (хитрым). Только вот мне кажется, что таких людей называют не хитрыми, а мудрыми.
Джей
чтож получается, что человек изначально не достоин никакого уважения, поскольку все эти отрицательные качества заложены в него самой природой, а заложены они с одной целью, что бы он смог добыть себе пропитание, не сдох и продолжил свой род в этом агрессивном мире...
Эволюция это борьба за выживание и в этой борьбе достойны уважения те качества которые помогают выжить. Все остальное, по большому счету, надуманное и не имеет смысла
Ну вот скажи интересен ли какой-либо женщине человек у которого напрочь отсутсвует способность схитрить, например, такой честный и откровенный товарищ, который в трудную минуту скажет - чего это у тебя сегодня такая рожа кривая, чё-то ты совсем плоха стала, иди покрасься ...
Другой схитрит, обманет, скажет - ты прекрасна дорогая, что бы не случилось, да это будет ложь. Но как ты относишься к такой лжи?
Хитрость не путайте с мудростью. Это совершенно разные вещи, хотя и связаны между собой. Хитрость всегда подразумевает обман. Мудрость это знания помноженные на опыт.
чтож получается, что человек изначально не достоин никакого уважения, поскольку все эти отрицательные качества заложены в него самой природой, а заложены они с одной целью, что бы он смог добыть себе пропитание, не сдох и продолжил свой род в этом агрессивном мире...
Эволюция это борьба за выживание и в этой борьбе достойны уважения те качества которые помогают выжить. Все остальное, по большому счету, надуманное и не имеет смысла
Ну вот скажи интересен ли какой-либо женщине человек у которого напрочь отсутсвует способность схитрить, например, такой честный и откровенный товарищ, который в трудную минуту скажет - чего это у тебя сегодня такая рожа кривая, чё-то ты совсем плоха стала, иди покрасься ...
Другой схитрит, обманет, скажет - ты прекрасна дорогая, что бы не случилось, да это будет ложь. Но как ты относишься к такой лжи?
Хитрость не путайте с мудростью. Это совершенно разные вещи, хотя и связаны между собой. Хитрость всегда подразумевает обман. Мудрость это знания помноженные на опыт.
сама банальность
а Лиса?
которая съела Колобка?
которая съела Колобка?
Камрад
BuFFoonix
Ну вот скажи интересен ли какой-либо женщине человек у которого напрочь отсутсвует способность схитрить
Да. Интересен. Это очень трудные люди, они не подлаживаются, не говорят то, что от них хотят услышать. Но их как раз и уважают.
Хитрость не путайте с мудростью. Это совершенно разные вещи, хотя и связаны между собой. Хитрость всегда подразумевает обман. Мудрость это знания помноженные на опыт.
Верно говоришь. Вот именно, что обман. И за что уважать, за то, что ему это качество помогает выжить? В борьбе со мной и за мой счет, предположим.
Пусть его за это эволюция уважает, раз ей хитрость так необходима. А мне-то за что уважать?
kv75
Может, первые - это просто ограниченно мудрые? Хитрость все же подразумевает манипуляции, а не только просчет вариантов, мне так кажется.
Dama&@
Лиса - хитрая. Она манипулировала Колобком и съела его.
Медведь - сильный.
Черепаха Тортилла - мудрая (потому что жила долго).
А кто из зверей олицетворяет ум, собственно?
Ну вот скажи интересен ли какой-либо женщине человек у которого напрочь отсутсвует способность схитрить
Да. Интересен. Это очень трудные люди, они не подлаживаются, не говорят то, что от них хотят услышать. Но их как раз и уважают.
Хитрость не путайте с мудростью. Это совершенно разные вещи, хотя и связаны между собой. Хитрость всегда подразумевает обман. Мудрость это знания помноженные на опыт.
Верно говоришь. Вот именно, что обман. И за что уважать, за то, что ему это качество помогает выжить? В борьбе со мной и за мой счет, предположим.
Пусть его за это эволюция уважает, раз ей хитрость так необходима. А мне-то за что уважать?
kv75
Может, первые - это просто ограниченно мудрые? Хитрость все же подразумевает манипуляции, а не только просчет вариантов, мне так кажется.
Dama&@
Лиса - хитрая. Она манипулировала Колобком и съела его.
Медведь - сильный.
Черепаха Тортилла - мудрая (потому что жила долго).
А кто из зверей олицетворяет ум, собственно?
сама банальность
у кого - как:
у нас - ворон, сова
у разных народов - по разному
у нас - ворон, сова
у разных народов - по разному
Камрад
Dama&@
Как же я про сову забыла.
Только вот непонятно, почему у нас символ мудрости сова. У европейцев понятно, символ Афины. И у нас оттуда же? Лиса - по поведению, медведь - тоже по его естественным признакам. А сова - из-за Афины, неувязка.
Как же я про сову забыла.
Только вот непонятно, почему у нас символ мудрости сова. У европейцев понятно, символ Афины. И у нас оттуда же? Лиса - по поведению, медведь - тоже по его естественным признакам. А сова - из-за Афины, неувязка.
К.
Джей
А хитрость без ума разве вообще возможна?
Это просто специфическая область для его применения.
А хитрость без ума разве вообще возможна?
Это просто специфическая область для его применения.
Камрад
Kristian
Знаешь выражение "звериная хитрость", есть и еще похожие. Хитрость может и на инстинктах основываться.
Знаешь выражение "звериная хитрость", есть и еще похожие. Хитрость может и на инстинктах основываться.
Камрад
А почему символы ума - именно птицы? Что-то тут не так, вообще-то звери умнее.
Ну если чья-то хитрость не послужила причиной неудачи твоей или твоих близких - почему бы и нет? А если чужая хитрость послужила уроком для собственных успехов - почему бы и нет?
Камрад
Furs
Ну если чья-то хитрость не послужила причиной неудачи твоей или твоих близких - почему бы и нет?
Ну это надо иметь двойную мораль. Если никто из моих близких не пострадал в финансовой пирамиде - что же, считать, что это было ловко придумано?
Ну если чья-то хитрость не послужила причиной неудачи твоей или твоих близких - почему бы и нет?
Ну это надо иметь двойную мораль. Если никто из моих близких не пострадал в финансовой пирамиде - что же, считать, что это было ловко придумано?
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая