17-07-2004 12:56 Суд присяжных
Недавно узнала из дневников, что присяжные выбираются случайным образом из всего населения. Я в это не поверила, но сказали, что правда.
Давайте посмотрим, что у нас получится. )
Я случайным образом выбрала 12 человек. (На самом деле посмотрела, кто писал у меня в дневнике в последнее время, и из них список и составила).
Nau
Shprotov
Ben Gann
Никитишна
BuFFoonix
davvol
Lion
Maxtradamus
Ромашка
Зереша
Kaineg
kv75
DriveHard
Вы согласны быть присяжными? Я расскажу историю, а вам надо будет ответить "виновен" или "не виновен".
История будет без специальных подвохов.
Давайте посмотрим, что у нас получится. )
Я случайным образом выбрала 12 человек. (На самом деле посмотрела, кто писал у меня в дневнике в последнее время, и из них список и составила).
Nau
Shprotov
Ben Gann
Никитишна
BuFFoonix
davvol
Lion
Maxtradamus
Ромашка
Зереша
Kaineg
kv75
DriveHard
Вы согласны быть присяжными? Я расскажу историю, а вам надо будет ответить "виновен" или "не виновен".
История будет без специальных подвохов.
Тайное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Виновна ли Моисеева в умышленном покушении на жизнь Казиной?
• не виновна
9
81.82%
• виновна
2
18.18%
Всего проголосовало: 11.
Заведено: 19-07-2004 11:20
Заведено: 19-07-2004 11:20
Комментарии:
Камрад
Shprotov имеется ввиду то, что яд не был обнаружен в продуктах дома у Моисеевой?
Нет. Имеется в виду, что в процессе приготовления всегда пища пробуется. Если конечно, она не готовится с отравленной начинкой, специально для кого-то.
Нет. Имеется в виду, что в процессе приготовления всегда пища пробуется. Если конечно, она не готовится с отравленной начинкой, специально для кого-то.
Камрад
3sky
Как так получилось, что в процессе приготовления не было выявленно наличие яда?
А как его можно выявить в процессе приготовления, если у него нет запаха и вкуса, тем более, она не пробовала?
kv75
Да, был найден. Пакет сделан из материала, на котором не фиксируются отпечатки пальцев. Он был открыт путем разрезания края, по заключению эксперта, месяц-полтора назад. Трогали ли его позже - не представляется возможным выяснить. В антресоли нет пыли, вещи сложены аккуратно в один ряд.
Как так получилось, что в процессе приготовления не было выявленно наличие яда?
А как его можно выявить в процессе приготовления, если у него нет запаха и вкуса, тем более, она не пробовала?
kv75
Да, был найден. Пакет сделан из материала, на котором не фиксируются отпечатки пальцев. Он был открыт путем разрезания края, по заключению эксперта, месяц-полтора назад. Трогали ли его позже - не представляется возможным выяснить. В антресоли нет пыли, вещи сложены аккуратно в один ряд.
Камрад
3sky
См. выше. Повторяю.
Моисеева показала, что она попробовала остатки начинки из миски, когда вернулась с прогулки с собакой. Блинчики уже остыли и она решала, убрать их в морозилку или просто в холодильник. После замораживания в блинчиках кристаллизуется соль, поэтому она попробовала - ощущается ли соль без заморозки, решила, что да, и убрала их просто в холодильник. При приготовлении она не пробует начинку, поскольку много раз готовила это блюдо, и всегда успешно (всё с ее слов).
Кстати, я тоже часто не пробую.
См. выше. Повторяю.
Моисеева показала, что она попробовала остатки начинки из миски, когда вернулась с прогулки с собакой. Блинчики уже остыли и она решала, убрать их в морозилку или просто в холодильник. После замораживания в блинчиках кристаллизуется соль, поэтому она попробовала - ощущается ли соль без заморозки, решила, что да, и убрала их просто в холодильник. При приготовлении она не пробует начинку, поскольку много раз готовила это блюдо, и всегда успешно (всё с ее слов).
Кстати, я тоже часто не пробую.
Камрад
Пакет сделан из материала, на котором не фиксируются отпечатки пальцев.
что за материал? если полиэтилен...то эксперту пора на повышение квалификации
что за материал? если полиэтилен...то эксперту пора на повышение квалификации
Камрад
Полагаю, присяжные должны вынести свой вердикт.
Камрад
3sky Судья торопится домой?
грандмастер свалкограф
Мда, тяжёлый случай... Логически рассуждая, есть следующие варианты.
1. Имеет место несчастный случай, то есть никто из людей никого отравлять не собирался, а яд попал в начинку (или куда он там попал) естественным случайным образом.
2. Имеет место попытка отравления.
2а. Кто-то пытался отравить гражданку Казину.
2б. Кто-то пытался отравить гражданку Моисееву.
2в. Кто-то пытался отравить третье лицо или животное (например, одну из собак).
Случаи 2а, 2б, и 2в можно таким же образом разбить по варианту отравителя: гражданка Казина, гражданка Моисеева, третье лицо.
1. Имеет место несчастный случай, то есть никто из людей никого отравлять не собирался, а яд попал в начинку (или куда он там попал) естественным случайным образом.
2. Имеет место попытка отравления.
2а. Кто-то пытался отравить гражданку Казину.
2б. Кто-то пытался отравить гражданку Моисееву.
2в. Кто-то пытался отравить третье лицо или животное (например, одну из собак).
Случаи 2а, 2б, и 2в можно таким же образом разбить по варианту отравителя: гражданка Казина, гражданка Моисеева, третье лицо.
Камрад
Lion Дело в том, что на данный момент, возможны варианты перечисленные господином kv75, но материалы следствия не дают достаточной информации для более подробного анализа и выявления наличия факта содеянного по одному из вышеперечисленных пунктов, так что полагаю, это должны определять присяжные.
грандмастер свалкограф
И ещё. Не просветят ли нас уважаемые эксперты о том, что говорится в инструкции по применению крысиного яда? Той самой, которой воспользовалась когда-то гражданка Моисеева.
грандмастер свалкограф
3sky Нет, господин судья, ещё можно выяснить очень много деталей, которые так и просятся, чтобы их выяснили.
Камрад
kv75 Боюсь что в этом случае, аргументы будут строиться на домыслах. В любом случае, если имеются ещё какие-нибудь доводы предлагаю их выслушать, если нет, то ждём вирдикта присяжных.
грандмастер свалкограф
3sky Гражданин судья, аргументы всегда строятся на домыслах - просто вероятность того или иного решения меняется в зависимости от сведений. Эту мысль продвигал ещё профессор Саварезе в деле об убийстве Сирила Орчарда. Я же не хочу выносить вердикт, не имея никакой информации.
Камрад
Lion
Верхний пакет не из полиэтилена, а из пористой рыхлой бумаги. Внутренний пакет из фольги, на нем только старые отпечатки. Однако после открытия порошок можно было достать из внутреннего пакета, не касаясь его. Поэтому эксперт не смог сделать определенного заключения о времени, когда порошок брали последний раз.
3sky
Имеются еще свидетели, например, свидетели, присутствовавшие при совместных прогулках собак. Не желают ли обвинение или защита задать им вопросы?
Верхний пакет не из полиэтилена, а из пористой рыхлой бумаги. Внутренний пакет из фольги, на нем только старые отпечатки. Однако после открытия порошок можно было достать из внутреннего пакета, не касаясь его. Поэтому эксперт не смог сделать определенного заключения о времени, когда порошок брали последний раз.
3sky
Имеются еще свидетели, например, свидетели, присутствовавшие при совместных прогулках собак. Не желают ли обвинение или защита задать им вопросы?
Камрад
Возможно так же, уважаемые юристы пожелают задать вопросы истице или ее мужу или обвиняемой.
Камрад
Наконец, прокурор и адвокат, вероятно, захотят выступить с речами. Пока мы еще не знаем, на каких аргументах строятся обвинение и защита.
Камрад
1. Имеет место несчастный случай, то есть никто из людей никого отравлять не собирался, а яд попал в начинку (или куда он там попал) естественным случайным образом.
Однако после открытия порошок можно было достать из внутреннего пакета, не касаясь его.
ну так как порошок достать случайно тяжело, без оставления следов...
вариант "Несчастный случай" предлагаю отклонить
Это я шепотом
Однако после открытия порошок можно было достать из внутреннего пакета, не касаясь его.
ну так как порошок достать случайно тяжело, без оставления следов...
вариант "Несчастный случай" предлагаю отклонить
Это я шепотом
грандмастер свалкограф
Lion Я, собственно, и спрашивал об этом, потому что яд мог просто просыпаться в миску. Или туда могло каким-то образом попасть мясо отравленной крысы, что маловероятно. Но сейчас я хочу понять другое...
Камрад
kv75 В судебной практике, аргументы строятся на фактах и уликах.
Джей Если у защиты, или обвинения есть вопросы к свидейтелям, то настало время их задать.
Джей Если у защиты, или обвинения есть вопросы к свидейтелям, то настало время их задать.
грандмастер свалкограф
Lion (шёпотом) Откуда она взяла именно эти ингредиенты для блинчиков? И когда она блинчики до этого последний раз готовила?! И сколько лет она хранила несчастный фарш и т.д.?
Камрад
kv75 (шепотом) вестимое дело:
муку из амбара, мясо и лук с рынка, масло из морозилки, яд из пакета
вряд ли крысиный яд можно с солью перепутать, разве что с содой или мукой
муку из амбара, мясо и лук с рынка, масло из морозилки, яд из пакета
вряд ли крысиный яд можно с солью перепутать, разве что с содой или мукой
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая