27-07-2004 06:43
Что хорошо в дневниках и форумах - в них нет понятия "остроумие на лестнице". Если мысль пришла в голову потом, можно вернуться и написать. Но в форуме вижу, что с полной непосредственностью продолжают разговор, который был 2 года назад. А в дневниках редко комментируют старые записи, это по моим наблюдениям, может, они неточные.
Комментарии:
Камрад
Tara
есть ли "вечные" темы)
Наш разговор показывает, что есть.
У нас они "вечные" не во временном измерении, а в "пространстве" - одновременно многие схожее обсуждают. Будут ли это же обсуждать через 20, 24, 60 лет наши потомки, вот в чем вопрос. Или для них тут обсуждать будет нечего.
Ромашка
а личность во все времена решает выссказываться или нет, а если да, то как...
Дневники показывают, что уже сейчас огромный перевес в сторону высказывания "от души". Собственно, влияет уровень общественной тоталитарности. Если в будущем он будет низкий, не поймут, в чем тут проблема, главное - индивидуальность и самовыражение. Если будет высокий - тоже проблемы не будет, "знай, кому что можно говорить". У нас промежуточные уровни, поэтому есть проблема, не думаю, что она вечная.
есть ли "вечные" темы)
Наш разговор показывает, что есть.
У нас они "вечные" не во временном измерении, а в "пространстве" - одновременно многие схожее обсуждают. Будут ли это же обсуждать через 20, 24, 60 лет наши потомки, вот в чем вопрос. Или для них тут обсуждать будет нечего.
Ромашка
а личность во все времена решает выссказываться или нет, а если да, то как...
Дневники показывают, что уже сейчас огромный перевес в сторону высказывания "от души". Собственно, влияет уровень общественной тоталитарности. Если в будущем он будет низкий, не поймут, в чем тут проблема, главное - индивидуальность и самовыражение. Если будет высокий - тоже проблемы не будет, "знай, кому что можно говорить". У нас промежуточные уровни, поэтому есть проблема, не думаю, что она вечная.
гадальная
Джей тогла повторю вопрос: сколько веков пишут и мечтают о любви? сколько веков все эти "верю - не верю"..то ли она есть, то ли ее писатели придумали? в любом случае дневники будут интересны историкам))) Дневники показывают, что уже сейчас огромный перевес в сторону высказывания "от души". - не проводила исследований и не знаю. Может дневники как раз показывают, что в реальной жизни "от души" не возможно? вот и нашлась отдушина в виртуале? 
потребность в "от души" есть, а рисковать здоровья нет))
потребность в "от души" есть, а рисковать здоровья нет))
Джей
А откуда у него такое знание жизни? Из телевизора?
Наверное. Человек рос на "Бригаде" и "Комисаре Рексе"
.
А откуда у него такое знание жизни? Из телевизора?
Наверное. Человек рос на "Бригаде" и "Комисаре Рексе"
.Камрад
Ромашка
О любви - это другая тема. Наверно, "Есть ли любовь" останется вечной. А вот "как быть, мне изменили" - не обязательно. Измена уже сейчас куда меньше значима, чем 100 лет назад.
По высказываниям:
а какую ты ситуацию имеешь в виду? Что человек решает выссказываться или нет, а если да, то как...
То есть он не обязан высказываться? Но почему-то решает высказаться, причем криводушно? Причем на него нет прямого давления?
Приведи пример, а то не знаю, как потомки, а я не очень понимаю такую проблему.
Ben Gann
Ну маленьким же вообще вредно смотреть телевизор. Тем более про братков. Хотя это в данном случае не принципиально, ну, попозже бы посмотрел.
Наверно, это от семьи зависит. Три года - тут же родители и братья-сестры - самые главные.
О любви - это другая тема. Наверно, "Есть ли любовь" останется вечной. А вот "как быть, мне изменили" - не обязательно. Измена уже сейчас куда меньше значима, чем 100 лет назад.
По высказываниям:
а какую ты ситуацию имеешь в виду? Что человек решает выссказываться или нет, а если да, то как...
То есть он не обязан высказываться? Но почему-то решает высказаться, причем криводушно? Причем на него нет прямого давления?
Приведи пример, а то не знаю, как потомки, а я не очень понимаю такую проблему.
Ben Gann
Ну маленьким же вообще вредно смотреть телевизор. Тем более про братков. Хотя это в данном случае не принципиально, ну, попозже бы посмотрел.
Наверно, это от семьи зависит. Три года - тут же родители и братья-сестры - самые главные.
Джей
Cемья хорошая.
Cемья хорошая
.Камрад
Ben Gann
Не сомневаюсь, что хорошая.
Не сомневаюсь, что хорошая.
Камрад
Джей Будут ли это же обсуждать через 20, 24, 60 лет наши потомки, вот в чем вопрос.
Думаю, что вопросы о "высказываниях от души" останутся актуальными, как и о дружбе, и о любви... А записи о новых событиях, или появлении технических новинок будут интересны историкам и исследователям.
Думаю, что вопросы о "высказываниях от души" останутся актуальными, как и о дружбе, и о любви... А записи о новых событиях, или появлении технических новинок будут интересны историкам и исследователям.
гадальная
Джей А вот "как быть, мне изменили" - не обязательно. Измена уже сейчас куда меньше значима, чем 100 лет назад. - ты хочешь сказать, что сейчас за измену не убивают? убивают..может это уже не считается обязаловкой)) и если не хочешь, то можешь и не убивать..) и проблема "простишь ли ты измену" все равно обсуждается и все равно актуальна. Кстати, легко могу доказать: рекордное количество комментов у меня именно к посту "не пора ли поговорить об изменах".
Приведи пример - запросто. Вызывает начальник и спрашивает "как ты считаешь, N - хороший работник?" на меня никто не оказывает давление. Просто интересуются моим мнением. Если "от души", то N - хреновый работник...но..у него трое детей..и в результате моего выссказывания от души его могут уволить. Выссказываться или крутиться, как уж на сковородке?
Врачу говорить правдивый, лишающий всякой надежды, диагноз или не добивать морально?
"я хорошо выгляжу?" - говорить правду "ты выглядишь, как крокодил на выгуле" или все же создать человеку хорошее настроение, от которого она станет действительно неплохо выглядеть?
и т.д.
Приведи пример - запросто. Вызывает начальник и спрашивает "как ты считаешь, N - хороший работник?" на меня никто не оказывает давление. Просто интересуются моим мнением. Если "от души", то N - хреновый работник...но..у него трое детей..и в результате моего выссказывания от души его могут уволить. Выссказываться или крутиться, как уж на сковородке?
Врачу говорить правдивый, лишающий всякой надежды, диагноз или не добивать морально?
"я хорошо выгляжу?" - говорить правду "ты выглядишь, как крокодил на выгуле" или все же создать человеку хорошее настроение, от которого она станет действительно неплохо выглядеть?
и т.д.
Камрад
Ромашка 
Камрад
Ромашка
проблема "простишь ли ты измену" все равно обсуждается и все равно актуальна.
Вот именно. Сейчас актуальна. А лет 100-200 назад тут обсуждать нечего было. Казнить изменницу, и всё. Измены мужчин тоже не обсуждали. "Мужчина подобен мечу, на лезвии которого не остается пятен, а женщина подобна шелковому платку, на котором пятна несмываемы."
По поводу примеров - я выше писала, что принимая решение, каждый взвешивает вред того или иного высказывания, дело это чисто индивидуальное, советовать тут трудно. Проблема может быть в недостатке информации о вреде-пользе, или если они примерно уравновешены.
Теперь представь, что развитие (НЛП, телепатия, и пр.) сделало невозможным ложь. Сразу вечная проблема улетучивается, для нее не будет основы, не будет таких ситуаций.
проблема "простишь ли ты измену" все равно обсуждается и все равно актуальна.
Вот именно. Сейчас актуальна. А лет 100-200 назад тут обсуждать нечего было. Казнить изменницу, и всё. Измены мужчин тоже не обсуждали. "Мужчина подобен мечу, на лезвии которого не остается пятен, а женщина подобна шелковому платку, на котором пятна несмываемы."
По поводу примеров - я выше писала, что принимая решение, каждый взвешивает вред того или иного высказывания, дело это чисто индивидуальное, советовать тут трудно. Проблема может быть в недостатке информации о вреде-пользе, или если они примерно уравновешены.
Теперь представь, что развитие (НЛП, телепатия, и пр.) сделало невозможным ложь. Сразу вечная проблема улетучивается, для нее не будет основы, не будет таких ситуаций.
гадальная
Джей А лет 100-200 назад тут обсуждать нечего было - как это, как это??? а хотя бы незабвенный "Декамерон"???? сколько там на тему измены? и кстати, весьма даже оправдывающего ее)) Проблема может быть в недостатке информации о вреде-пользе - проблема может быть в собствееных моральных принципах, или их отсутствии; собстенном желании причинить боль и понаслаждаться этим; в собственной категоричности выдаваемой (или искренне принимаемой) за правдолюбие и т.д.
Теперь представь, что развитие (НЛП, телепатия, и пр.) сделало невозможным ложь. - а самый страшный вид лжи все равно останется..это когда человек обманывает самого себя..потом начинает сам искренне верить в свою ложь..и естественно обманывать других.
Теперь представь, что развитие (НЛП, телепатия, и пр.) сделало невозможным ложь. - а самый страшный вид лжи все равно останется..это когда человек обманывает самого себя..потом начинает сам искренне верить в свою ложь..и естественно обманывать других.
Камрад
Ромашка
а самый страшный вид лжи все равно останется..это когда человек обманывает самого себя..
Но проблемы-то данной у него не будет? Если он будет считать, что это правда?
"Декамерон" - не был обсуждением проблемы ни в какой степени.
проблема может быть в собствееных моральных принципах, или их отсутствии; собстенном желании причинить боль и понаслаждаться этим; в собственной категоричности выдаваемой (или искренне принимаемой) за правдолюбие и т.д.
Ромашка, как это может быть проблемой для самого человека? Его принципы для него - данность. Мы же тут говорим о проблеме, которую человек обсуждает, и проблема эта, по твоему предложению - "Говорить ли ему, данному человеку, правду в данной ситуации?" Его принципы - это совсем другая проблема, и чаще, повторюсь, это проблема окружающих, а сам человек с собственными принципами хорошо уживается.
а самый страшный вид лжи все равно останется..это когда человек обманывает самого себя..
Но проблемы-то данной у него не будет? Если он будет считать, что это правда?
"Декамерон" - не был обсуждением проблемы ни в какой степени.
проблема может быть в собствееных моральных принципах, или их отсутствии; собстенном желании причинить боль и понаслаждаться этим; в собственной категоричности выдаваемой (или искренне принимаемой) за правдолюбие и т.д.
Ромашка, как это может быть проблемой для самого человека? Его принципы для него - данность. Мы же тут говорим о проблеме, которую человек обсуждает, и проблема эта, по твоему предложению - "Говорить ли ему, данному человеку, правду в данной ситуации?" Его принципы - это совсем другая проблема, и чаще, повторюсь, это проблема окружающих, а сам человек с собственными принципами хорошо уживается.
гадальная
Джей мы говорим о том, будет ли это представлять интерес для следующих поколений. Для пишущего дневник - много не является проблемой))) а вот для читающего - уже есть о чем задуматься. То же и "Декамерон"..ты его читаешь? значит тебе это интересно? и неважно было ли сие проблемой для Бокачио..не правда ли? )) сам человек с собственными принципами хорошо уживается. - а разве мы об этом говорим? мы кажется не о писателях, а о читателях)))
Камрад
Принципы посторонних людей, про которые я читаю, для меня тем более не являлются проблемой, по которой возможно обсуждение, это ж их принципы. Ну может, для кого-то являются, может, и дальше так будет, не буду спорить.
В одной вечной теме я уверена, это смысл жизни. Вторая, вероятно, о Боге.
В одной вечной теме я уверена, это смысл жизни. Вторая, вероятно, о Боге.
гадальная
Джей В одной вечной теме я уверена, это смысл жизни - соглашусь..А тебя только проблемы интересуют? а просто наличие иного мнения? не как проблема, а как факт? почти все, о чем пишет Бокачо, для меня не проблема...но его книги позволяют проникнуться духом эпохи..скажем так..Я не игрок..но "Игрока" Достоевского читала с интересом) и .т.д. пусть это не мои проблемы..не важно..)
Камрад
Ромашка
Нет, конечно, не только проблемы, но речь шла все время о них.
А если "Игрок" был дневником, ты бы стала там обсуждать?
Нет, конечно, не только проблемы, но речь шла все время о них.
А если "Игрок" был дневником, ты бы стала там обсуждать?
гадальная
Джей не знаю)) но читать стала бы все равно)) впрочем..зная себя.. да..я бы задала вопросы, если бы они появились)) 
да..я бы задала вопросы, если бы они появились)) Камрад
У меня такое дневниковское вылетело - "там обсуждать".
Ребенок, и не маленький уже (мальчик), когда читал Тургенева, очень удивлялся на невежливость героинь- девушек. Особенно в "Накануне", кажется. "Чего она его гонит, это ж невежливо". Его реакция - недоумение, и он не стремится проникнуться духом эпохи, отмечает, что какие-то не такие, не особенно нравящиеся, и всё.
Ромашка
не знаю)) но читать стала бы все равно)) впрочем..зная себя.. да..я бы задала вопросы, если бы они появились))
Но ты зубр в обсуждениях. А он не стал бы. А к моим потомкам он как-то ближе.
Ребенок, и не маленький уже (мальчик), когда читал Тургенева, очень удивлялся на невежливость героинь- девушек. Особенно в "Накануне", кажется. "Чего она его гонит, это ж невежливо". Его реакция - недоумение, и он не стремится проникнуться духом эпохи, отмечает, что какие-то не такие, не особенно нравящиеся, и всё.
Ромашка
не знаю)) но читать стала бы все равно)) впрочем..зная себя..
да..я бы задала вопросы, если бы они появились)) Но ты зубр в обсуждениях. А он не стал бы. А к моим потомкам он как-то ближе.
гадальная
Джей мои непосредственные потомки просто не будут знать русский
Камрад
Ромашка
Мне кажется, ты позаботишься, чтобы знали. Разве нет?
А читать можно и в переводе.
Мне кажется, ты позаботишься, чтобы знали.
Разве нет?А читать можно и в переводе.
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая