Повелитель Мух почему ИМХО ты не прав:
Тезисы:
Государство не равно ВСЕМ своим гражданам.
Любой, кто наживается на некоторых вещах - априори не прав.
ЛЮБЫЕ фанатики - зло.

Я давал как-то тебе ссылку на свой пост по поводу своего Великорусского шовинизма. Государство Израиль является безусловным союзником США и проводит по отношению к МОЕЙ стране отрицательно стратегически политику. Слова, о падении железного занавеса и партнерских отношениях перебиваются конкретными делами. Нужны примеры? Начиная от экономических, кончая политическими. Поддерживая на словах, борьбу с терроризмом в России, однако, на деле, вставляют палки в колёса как только можно. И продолжают политику времён противостояния с СССР.

Всю верхушку современного "терроризма" взрастили США с союзниками, для противостоянии с Союзом. Неоспоримо, не так ли?
Джин вырвался из бутылки. Издержки производства. Джину нужно жизненное пространство, его пассионарность крайне высока. Вот он и начал войну.
Но джина терроризма, по привычке, продолжают использовать бывшие хозяева. Только теперь немного по другому, потому как управлять напрямую уже сложнее. Манкируя понятиями "права человека", "либеральные ценности" и прочими, они, когда выгодно осуждают других, за то, что делают сами. Потому как Я, я ведь другое дело...© Когда русских разведчиков осуждают за уничтоженого лидера боевиков, как это соотносится с политикой Израиля, например? Когда на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне принимают лидеров террористов из России, как это назвать?

КАК МНЕ ОТНОСИТЬСЯ К СТРАНАМ, КОТОРЫЕ ЭТО ДЕЛАЮТ?

Политика - это машина. Она перемалывает винтики. Простых людей жалко, они ни в чем ни виноваты. И смеяться или радоваться погибшим простым людям... Пускай имбицилы занимаются. Нах их.
Если ты думаешь, что, лично меня, не задевают терракты у вас, ты ошибаешься. Козлы - они одинаковы везде. И те кто взрывает ваши автобусы и наши самолёты.
И то что я плохо отношусь к государству - не значит того, что я радуюсь человеческому горю.

Да, если брать прошедшие события... Ты тогда был еще в Союзе, как я понимаю. Многие мои родственники принимали участие в арабо-израильском конфликте. В качестве военных специалистов, со стороны арабов. Политика партии. И воевали, фактически они одни. Потому как арабы как солдаты, не шахиды, гавно.

Танковое соединение арабов. Порядка бригады, помоему. Его атакуют израильтяне, силами до батальона. Арабы вылезли из танков (советских, бля) и начали молиться. Русские поняли, что настал пятиногий пёс пиздец, собралось их три экипажа и они НЕСКОЛЬКО часов сдерживали израильтян. Пока черножопые отбивали поклоны...

Мне, в общем и философски глядя, насрать на ваш конфликт. Мне горько за людей.

Draco_Malfoy юрист, их вам послал Господь, за грехи

Повелитель Мух ждёмс. Интересно

Повелитель Мух ПМ, мне не нравится это говорить, НО ты во многом не прав.
вот ЭТО http://www.lenta.ru/terror/2004/09/09/putin
подтверждает слова Яра.
И вообще, мне кажется, что все претензии тобой высказанные можно также развернуть в лицо твой стране. извини. правительству. по-моему, бессмысленно упарекать НАСЕЛЕНИЕ в том, что делает правительство. И я считаю, что не только СССР виноват, Израиль -- не меньше. Но я от этого не вываливаю на тебя претензии по поводу терактов.
И поверь -- ЛЮБОМУ правительству, и вашему в том числе -- насрать на население. Просто чтобы например продвинутые янки не кипишили. их содержат в хороших условиях,так исторически сложилось. И в израиле так же -- при бааааальшой помощи США.
Но правительству все равно насрать, а тем кому не насрать, тех у-би-ва-ют. Я не к тому что путина убъют, хуйего убьешь. Я в принципе о том, что кто их той кагорты властьимущих выпадает,тот всегда труп политический ли или реальный -- все равно. Хватит блять страдать идиотизмом идеализмом. Во власть приходят не за деньгами (хотя чем их больше тем конешна лучше).во власть приходят играть в бога. что не понятного-то. вот и играют.

Повелитель Мух теперь я возьму небольшой таймаут. Бессонница не способствует грамотной речи. Особенно в таком вопросе. Но я всё же считаю, что смогу переубедить.
Ответ будет при первой возможности.

Повелитель Мух \\США и все их союзники объявлены тобой, скажем недругами России. Весь цивилизованный мир-враги недруги. ОК. \\
Политические противники. Но США и их союзники далеко не ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР. Или ты отказываешь другим странам в этом? Только союзники США - цивилизованы?

\\Дружите-та вы против кого? против цивилизации. \\
Дружим мы за себя. Для собственного блага. Кстати, дай пожалуйста определение того, что вкладываешь в понятие "цивилизация".

\\какого хуя твои родственники искали здесь? На танках! Убивали людей, воевали? У вас на псковщине высаживались десанты израильтян?\\
Египет был союзен с СССР, должен помнить, наверно? Почему ты отказываешь СССР в праве помогать своим союзникам? Получается игра в одни ворота. США имеет право развязать войну в Корее, имеет право развязать войну во Вьетнаме, на Кубе, Израиль может оккупировать Палестину. Это нормально. Да?
В таком случае, почему другие не могут поступать так же? Объясни. Почему их действия правильные, а действия Союза нет?
Мои родственники - военные. Они волкодавы, а псы империи выполняют приказы.

\\Тебе насрать на конфликт? Ты в нем тоже виновен, ты часть твоей семьи нет? Вот видишь, насрать тебе, об этом я и говорю. Так что же ты возмущаешься тогда нидерландами? \\
Я часть моей семьи. И возмущаюсь я Нидерландами потому, что они требуют от Моей страны то, что не имеют права. Они укрывают на своей территории преступников, попадающих под все нормы международного права. Они признают только свою позицию, играя фактами, как сейчас ты.
ЗЫ У нас на псковщине неоднократно высаживались десанты тех, кто заявлял, что русские - недочеловеки.

\\Может ты задумаешься о детях с оторванными ногами, застреленными снайперами, сгоревшими в автобусах. Тебе насрать? Не верю, ты просто не любишь их, чужих. \\
ГДЕ Я ЭТО ГОВОРИЛ? Где я радовался террактам на территории Израиля, государства, которое я хоть и не люблю, но уважаю? Где я говорил что это правильно? Я всегда утверждал, что те кто это делает - нелюди. Не надо передёргивать.
Другое дело в том, что, естественно, трагические события на территории моей страны задевают меня больше.

\\Терроризм вскормлен СССР, твоими родственниками в том числе. Они кого тренировали, накачивали деньгами и оружием?
Арабов, больших друзей России. Хатабов-Хуйабов. Теперь ты их начинаешь встречать и на бескрайних российских просторах. И в этой школе тоже.\\
Маленький экскурс в историю. Для того, что бы у тебя не было оснований так говорить.
Движение Талибан создано США для противостояния СССР в Афганистане. Американские инструкторы тренировали их на территории сопредельных государств. Они снабжали их оружием и деньгами. После ухода СССР ситуация в Афганистане стала неуправляемой из-за разгоревшийся гражданской войны. США, когда входили туда, были вынуждены переменить союзников на северян Ахмад-шаха Массуда, потому как Талибан требовал себе слишком много, из-за возросшего влияния.
Саддам Хуссей пришел к власти при активной поддержке США и Израиля.
Потом политика переменилась.
Аль-Каида и Осама бин-Ладен созданы США, во время Афганского конфликта. Организация Аль-Каида и её глава получали огромные средства от Пентагона на партизанскую войну в Афгане.
Государства Израиль не существовало бы без СССР. Собственно Союз создал первое еврейское государство. Со смертью Сталина и приходом к власти лысого кукурузника политика во многом резко поменялась. СССР разругался не только с Израилем (попадавшем под власть США с традиционно сильной еврейской диаспорой, ты будешь утверждать о неподдержке евреями друг-друга), но и с Китаем. С которым дело мало не дошло до открытой войны.
Полковника Каддафи изначально финансировал Пентагон.

Все эти факты лежат в открытом доступе. Просто ты не хочешь(?) их замечать. Не надо говорить о вскормлении терроризма одним Союзом. Как раз, если уж брать факты, то Союз действовал дубиной. Он финансировал сразу смену власти в стране. Как на Кубе или во Вьетнаме. Война а не террор.

\\У нас общий враг, канибалы-мусульмане.\\
Знаешь, действительно, общий враг. Джин, вырвавшийся из бутылки. Джин вскормленый всеми. Хотя действуют, в основном, организации, изначально направленые против СССР. Хотя, это с моей колокольни.
Но я в корне не согласен с тем, что это ислам. Ты не прав.
Ислам религия, которую я уважаю. Знаешь, я ознакомлен плотно со всеми мировыми религиями и с иудаизмом в том числе. В Коране нет ничего такого. Извратить можно любую религию. И сделать её знаменем. Вспомни крестовые походы.

\\А твой пост про шовинизм просто позорище, ты уж извини. \\
Давай, если не согласен ты выскажешь это там? Проще будет. Дело в том, что этот пост был написан очень давно в споре на тему скинхедов на одном форуме. Ссылка на который там есть.
Дело в том, что это всё логически выверено. Ты будешь утверждать, что ты относишься абсолютно ко всем национальностям ровно? Тогда посмотри на свои слова насчет арабов. Ты будешь утверждать, что в иудаизме нет такого понятия как "гои"? Ты будешь утверждать, что к своей стране и своей национальности ты относишься так же ровно как и к другим?

\\Ты мне напоминаешь слышанное мной много раз: "Ты хороший парень, хоть и еврей!\\
Ну мне татарин примерно так же раз сказал, ну и что? Национальность - порода человека. Что её стыдиться?

ЗЫ Давай спокойней, право слово, не кипятись. Мы же не ссоримся, а проясняем свои позиции.

login сделайте одолжение В споре рождается истина.

Повелитель Мух а мне трудно по другому отвечать просто Привычка с форумов)
ЗЫ Ну и замечательно, что никто не кипятиться)
ЗЗЫ Я готовился на исторический, но в МГУ и РГГУ без участия денег и блата не прошел, так что пришлось заниматься юриспруденцией и менеджментом. Но, однако, я довольно долго занимался тем, что зарабатывал деньги написанием курсовых и дипломов на истфаке МГУ, который закончила сеструха, которая, собственно и поставляла клиентов. На любые свои слова насчет исторической достоверности я могу привести источники.

\\1. Россия никогда не дружила для своего блага. Гляжу я на друзей СССР, а заптем и России и не вижу, какое такое благо эта шайка уейпанцев: Иран, Сирия, С.Корея и пр. могут дать Росии. Таких друзей надо политанью выводить.\\
Почему же? Если уж так брать, то нельзя забывать о той же Индии И многих других странах, перечислять которые - только тратить печатное пространство. Вот скажи, Пакистан, с баз на территории которого и зародилась Аль-Каида - цивилизованая, по твоему определению страна? Чей она союзник?
Знаешь, поддерживались режимы, которые могли помочь в качестве карты в большой игре двух монстров. И у той и у другой стороны были свои "белые" и "черные" союзники. И та, и другая сторона не стеснялись в объемах средств для борьбы. Да и в способах. Не забывай факты, которые я приводил в предыдущем комменте

\\2.К сожалению набор цивилизованных стран ограничен. Что тут еще объяснять-та? По-моему все абсолютно прозрачно тут. Иран цивилизованной страной назвать трудно. Не говоря уж о С. Корее.\\
Ты не дал определения "Цивилизованая страна". Цивилизация бывает разной, как и мораль. Цивилизацию людоедов из Центральной Африки нельзя сравнивать с китайской, допустим. Я вот, например, не считаю США цивилизованой страной. Технологически развитой - да. Но не цивилизованой. Могу развить, если надо.

\\3. Так ли уж важно, кто вложил большее в формирование терроризма. СССР был другом, поддерживал военным присутствием, деньгами и колоссальным количеством бесплатного оружия самые омерзительные арабские режимы. Оттуда этот мусульманский каннибализм и попер.\\
Карту стран третьего мира играли обе стороны. Точно так же можно сказать и про США с союзниками. См. приведёные ранее примеры...

\\4. Про ислам я ничего не писал, вся это демагогия, что ислам-дар божий и добрая религия совершенно не релевантны в данной ситуации. Возможно, что мусульмане-каннибалы имеют не больше общего с исламом, чем крестоносцы с идеалами христианства. Разве об этом речь? Враги-мусульмане. По-моему тоже вполне однозначно.\\
Враги те, кто убивает нивчем не повинных людей. Устраивают тотальный террор. Те, кто это делают такие же мусульмане, как я - балерина. Они ничего не знают о религии, которую называют своей. Это фанатики, которым дали знамя, и сказали вершить во имя его. Этим знаменем могло бы быть всё что угодно. Вспомни широкоизвестный случай. Японскую секту Аум-Сенрикё. Одинаково, согласись?
То что эти вещи делают те, кто называют себя мусульманами не значит того, что все мусульмане враги. Это как асоциировать каждого немца, времён Великой Отечественной с нацистом. Все НОРМАЛЬНЫЕ духовные лидеры мусульман осуждают террор. А джихад означает вовсе не то, что имеют ввиду фанатики. Так же как и слова убей неверного. В коране сказано: убей неверного в СЕБЕ....
Понимаешь, еще можно ведь упомянуть радикально настроенных иудеев... Ты видишь их вживую постоянно, согласись, это такие же фанатики?

\\5. И последнее: я конечно не идеален, и тоже не люблю различные народы и нации: арабов и кавказцев, немцев и азиатов. Но не настлько, чтобы нести эту пургу про азеров и жидов. У меня скорее легкая неприязнь к ним, не переходящая в ненависть. Не хочется с ними дружить, неприятно. Но я об этом могу сказать прямо, не прячась за беспомощные и позорные рассуждения о евреях и жидах. Убого это, \\
Давай пойдём сначало от терминов. Изначально, словом жид обозначали еврейскую национальность. Во многих языках, другого определения попросту нет. Английское jude польское dzgid и прочии до сих пор используються. И других слов нет. Негативную окраску это слово получило только в русском, во времена еврейских погромов XIX и начала XX веков. Когда, собственно и зародился язык идишь. Этим словом обозначали классических местечковых евреев. Слово стало собирательным для обозначения квинтеессенции всех отрицательных качеств. И широко использовалось самими евреями. Это слова одного уважаемого московского раввина.
У всех народов есть отрицательные обозначения национальностей. Примеры еще дать?

Кстати, где я говорил про тотальную ненависть? Там, в посте, именно неприязнь, нежелание общаться. И объяснение почему. Национальная гордость есть у всех. Если ты будешь утверждать, что её нет, к примеру у тебя, это перечеркнёт твои предыдущие слова. Я русский, я осознаю себя русским. Вот и всё. Есть те, кто мне неприятен, по многим причинам. Это зазорно?
Если так, то, что ты сказал про себя то же зазорно.