09-11-2004 20:06
Нам редкостно повезло, мы попали на начало интернета. Будем рассказывать внукам, какая была свобода - ни тебе проверок лояльности, ни вылавливания асоциальных элементов, ходи куда хочешь, качай бесплатно, что скачал - можно другим послать, да это ж коммунизм, мы только его не признали.
Начало всегда бывает хорошим, воодушевленным.
Начало всегда бывает хорошим, воодушевленным.
Комментарии:
Камрад
Дима К.
Интернет нельзя рассматривать как совокупность только компьютеров и каналов связи - это прежде всего люди, которые за всем этим сидятИнтернету можно много определений давать.
Понимаю, что ты хочешь рассмотреть его как развивающуюся систему.
Тебе все равно придется дать определение, пока что были только частичные описания. И как видишь, слово Интернет понимается неоднозначно.
Зереша
А литература -- это творчество. И совершенно не важно, в какой форме оно предстает в конечном итоге: в бумажном виде, в виде файла на диске или в виде странички Интернета.
Но какая-то форма должна быть, согласен? То, что в голове - еще не литература, текст должен быть зафиксирован. Можно сказать, что литература - это совокупность текстов?
Интернет нельзя рассматривать как совокупность только компьютеров и каналов связи - это прежде всего люди, которые за всем этим сидятИнтернету можно много определений давать.
Понимаю, что ты хочешь рассмотреть его как развивающуюся систему.
Тебе все равно придется дать определение, пока что были только частичные описания. И как видишь, слово Интернет понимается неоднозначно.
Зереша
А литература -- это творчество. И совершенно не важно, в какой форме оно предстает в конечном итоге: в бумажном виде, в виде файла на диске или в виде странички Интернета.
Но какая-то форма должна быть, согласен? То, что в голове - еще не литература, текст должен быть зафиксирован. Можно сказать, что литература - это совокупность текстов?
Зереша
http://www.bravo-ip.com/article.html
Джей
Тебе все равно придется дать определение
Не, пусть этим кто другой займется... Это такое явление, которое уже нельзя определить однозначно. Для меня прежде всего это социальное явление. Пока единственное место (пусть и виртуальное), где возможно все, а парадоксальные явления стали нормой.
http://www.bravo-ip.com/article.html
Джей
Тебе все равно придется дать определение
Не, пусть этим кто другой займется... Это такое явление, которое уже нельзя определить однозначно. Для меня прежде всего это социальное явление. Пока единственное место (пусть и виртуальное), где возможно все, а парадоксальные явления стали нормой.
Камрад
Дима К.
Ты дал ссылку на "Основы IP-телефонии". Зереша ведь не выражал сомнений в ее существовании, он говорил, что Интернет ей не тождественен.
Это такое явление, которое уже нельзя определить однозначно.
Динамическая информационная система?
Ты дал ссылку на "Основы IP-телефонии". Зереша ведь не выражал сомнений в ее существовании, он говорил, что Интернет ей не тождественен.
Это такое явление, которое уже нельзя определить однозначно.
Динамическая информационная система?
Джей
Изначально это звучало так: Через Интернет можно разговаривать, но не телефония же это...
Из ссылки видно, что разговоры через интернет можно считать телефонией. И даже нужно.
Динамическая информационная система?
Тогда уж "Динамическая коммуникационно-информационная система".
Хотя чего велосипед изобретать, называют же все просто "компьютерная сеть", и не парятся
Меня обычно в таких случаях несёт далеко в дебри. Например, давая определение чему-либо, надо договориться, чего мы ждём от определния? Точного описания явления? Описание принципов работы? Внешние признаки, по которым можно опознать? Или ещё что-то?
Мне, например, нравится подход, когда многие вещи перестают рассматривать как объекты, и начинают рассматривать как процессы. Иногда полезно, но вот непонятно, к интернету применимо это или нет.
Изначально это звучало так: Через Интернет можно разговаривать, но не телефония же это...
Из ссылки видно, что разговоры через интернет можно считать телефонией. И даже нужно.
Динамическая информационная система?
Тогда уж "Динамическая коммуникационно-информационная система".
Хотя чего велосипед изобретать, называют же все просто "компьютерная сеть", и не парятся
Меня обычно в таких случаях несёт далеко в дебри. Например, давая определение чему-либо, надо договориться, чего мы ждём от определния? Точного описания явления? Описание принципов работы? Внешние признаки, по которым можно опознать? Или ещё что-то?
Мне, например, нравится подход, когда многие вещи перестают рассматривать как объекты, и начинают рассматривать как процессы. Иногда полезно, но вот непонятно, к интернету применимо это или нет.
Камрад
Дима К.
У меня слово "процесс" тоже вертелось - ясно, раз "динамическая система". А вот "компьютерная сеть" - это скорее объект.
чего мы ждём от определния?
Мне интересно, можно ли тут теорию Шпенглера о культурах применить. Можно провести аналогию между интернетом и культурой (понятно, думаю, в каком смысле Шпенглер употребляет слово "культуры").
У меня слово "процесс" тоже вертелось - ясно, раз "динамическая система". А вот "компьютерная сеть" - это скорее объект.
чего мы ждём от определния?
Мне интересно, можно ли тут теорию Шпенглера о культурах применить. Можно провести аналогию между интернетом и культурой (понятно, думаю, в каком смысле Шпенглер употребляет слово "культуры").
Увы и ах! Каюсь, в философии Шпенглера не силен...
Камрад
Дима К.
> http://www.bravo-ip.com/article.html
Бог ты мой... Между прочим, я знаком с VoIP. VoIP -- это немножко больше, чем знакомая всем телефония...
Кстати, о ссылке в абзаце "Под IP телефонией будем понимать..." сказаны очень верные слова: "любую сеть с пакетной коммутацией на базе протокола IP"...
> разговоры через интернет можно считать телефонией
не верно, разговоры на основе интернет-протокола можно считать IP-телефонией, но лучше считать их VoIP.
> http://www.bravo-ip.com/article.html
Бог ты мой... Между прочим, я знаком с VoIP. VoIP -- это немножко больше, чем знакомая всем телефония...
Кстати, о ссылке в абзаце "Под IP телефонией будем понимать..." сказаны очень верные слова: "любую сеть с пакетной коммутацией на базе протокола IP"...
> разговоры через интернет можно считать телефонией
не верно, разговоры на основе интернет-протокола можно считать IP-телефонией, но лучше считать их VoIP.
И все-таки Интернет -это не есть живой организм, но отношение к нему может быть философским.
Зереша
Не, ну если допустить, что IP-телефония и просто телефония - абсолютно разные вещи, тогдя я бы во всём с тобой согласился... Или я опять чего-то не понимаю?
Не, ну если допустить, что IP-телефония и просто телефония - абсолютно разные вещи, тогдя я бы во всём с тобой согласился... Или я опять чего-то не понимаю?
Камрад
Дима К.
философии Шпенглера
Философия у Шопенгауэра. А Шпенглер - историк-культуролог, очень рекомендую.
философии Шпенглера
Философия у Шопенгауэра. А Шпенглер - историк-культуролог, очень рекомендую.
Джей Философия у Шопенгауэра. А Шпенглер - историк-культуролог, очень рекомендую.
Я безнадёжно отстал от жизни... Обязательно почитаю!
Я безнадёжно отстал от жизни... Обязательно почитаю!
Камрад
Дима К.
Да он старый, давно писал. Это просто я его очень люблю.
Да он старый, давно писал. Это просто я его очень люблю.
Да знаю я, что он старый. Имя слышал, но не более того. У меня сейчас столько планов на счет того, что читать, что боюсь, раньше чем через год до него не доберусь...
Камрад
Но все-таки время у нас уникальное. Еще мы сейчас очень богаты, мы не экономим ресурсы, живем в роскоши - не каждый отдельно взятый, а вместе. Я не думаю, что так будет долго.
Камрад
Джей
да, лет 50,потом нефть кончится, войны за ресурсы начнутся, и т.д.
Весьма радостная перспектива
да, лет 50,потом нефть кончится, войны за ресурсы начнутся, и т.д.
Весьма радостная перспектива
davvol
50? Ну ты оптимист... Это максимум, причем при современном уровне потребления. Который растет.
А война за нефть идет уже второй год, между прочим!
50? Ну ты оптимист... Это максимум, причем при современном уровне потребления. Который растет.
А война за нефть идет уже второй год, между прочим!
Камрад
davvol, Дима К.
Похоже, мы говорим об одном и том же.
Похоже, мы говорим об одном и том же.
Камрад
Дима К.
через 50 лет она кончится совсем
ну может у нас останется из-за раздолбайства геологов и прочих служб
через 50 лет она кончится совсем
ну может у нас останется из-за раздолбайства геологов и прочих служб
Камрад
Дяденьку-автора идеи против кошмара зовут Ричард Столлман, гугля про него знает. Дяденька писал сначала сказки про ближайший пиздец, а когда пиздец начал наступать, сказки приравняли к эссе. Типа к философским.
Длинная мутная мутотень дяденьки сводится, конечно, к свободе, на примерах с компьютерами, или, аналогично см. выше, с Достоевским.
Рекомендую почитать, это примерно как кина "Терминатор 2" для людей, знакомых с покуизмом тех же людей.
PS Достоевский - голяк, Г. Гаррисон рулит фарэва
Длинная мутная мутотень дяденьки сводится, конечно, к свободе, на примерах с компьютерами, или, аналогично см. выше, с Достоевским.
Рекомендую почитать, это примерно как кина "Терминатор 2" для людей, знакомых с покуизмом тех же людей.
PS Достоевский - голяк, Г. Гаррисон рулит фарэва
Камрад
again
У Столлмана симпатичные идеи.
А почему именно Гаррисон рулит?
В этой теме у меня рулит Мерси Шелли.
У Столлмана симпатичные идеи.
А почему именно Гаррисон рулит?
В этой теме у меня рулит Мерси Шелли.
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая