13-12-2004 12:09
Интересно замечать новое - не в смысле, новый дом построили, или соседка вдруг до ушей сиреневым цветом накрасилась, а в смысле - такой дом, каких я раньше не видела. Ну и макияжа такого тоже. Но новое - оно маскируется. Сегодня еще непонятно, что оно новое, а завтра уже старое, уже все так красятся. Но ведь всё когда-то было увидено в первый раз - и флэшки, и тату на щеке, и вывеска с грамматической ошибкой, и оптическая мышка.
На прошлой неделе для меня было новым употребление слова "контрреволюция" в положительном смысле. Автор - Глеб Павловский. Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее. Научно-техническая, или освободительная. А если она нехорошая, то она бунт или волнения. Всё, это время прошло. Павловский сразу много где затвердил позитивный смысл слова "контрреволюция", и в интервью, и в "Эксперте". Суть: чтобы защитить себя от импорта революции России надо развить контрреволюцию.
Новое прежде всего в отказе от лицемерия. До сих пор принято было прикрываться словом "демократия".
На прошлой неделе для меня было новым употребление слова "контрреволюция" в положительном смысле. Автор - Глеб Павловский. Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее. Научно-техническая, или освободительная. А если она нехорошая, то она бунт или волнения. Всё, это время прошло. Павловский сразу много где затвердил позитивный смысл слова "контрреволюция", и в интервью, и в "Эксперте". Суть: чтобы защитить себя от импорта революции России надо развить контрреволюцию.
Новое прежде всего в отказе от лицемерия. До сих пор принято было прикрываться словом "демократия".
Комментарии:
Джей Насчет "дала победить" рано пока говорить - Восток Украины от Киева далеко, тут оранжевые настроения гораздо слабее, чем в Киеве. И повторным переголосованием дело не закончится, мне кажется, будут еще драться-бороться, точно.
А какая у вас сейчас страна - мне трудно сказать, я последний раз в России был еще при Ельцине, сейчас наверняка изменилось очень многое. Я не хочу рассуждать о демократии - а бардака тогда , казалось, очень много в России (на Украине, конечно, не меньше). Сейчас - ощущение такое, что кто-то озаботился наведением порядка.
А что до демократии - все больше склоняюсь к мнению, что не в демократии счастье
Что-то по-разному сильно многие ее понимают. А может, путают с чем?
А какая у вас сейчас страна - мне трудно сказать, я последний раз в России был еще при Ельцине, сейчас наверняка изменилось очень многое. Я не хочу рассуждать о демократии - а бардака тогда , казалось, очень много в России (на Украине, конечно, не меньше). Сейчас - ощущение такое, что кто-то озаботился наведением порядка.
А что до демократии - все больше склоняюсь к мнению, что не в демократии счастье
Что-то по-разному сильно многие ее понимают. А может, путают с чем?Боевой человекоподобный
Джей
Нашёл. Вот, почитай. Очень занятно. Самое занятное - это дата статьи
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-16-16.html
Нашёл. Вот, почитай. Очень занятно. Самое занятное - это дата статьи
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-16-16.html
Джей
По твоему слово, противопоставляющееся "плохому" - всегда "хорошее"?
Скажем "убийство" и "преступление" имеют негативную окраску, но разве "казнь" - позитивную?
По твоему слово, противопоставляющееся "плохому" - всегда "хорошее"?
Скажем "убийство" и "преступление" имеют негативную окраску, но разве "казнь" - позитивную?
Камрад
Nau и Ben Gann, вот-вот. Вы как раз сформулировали главное.
С одной стороны, свободный человек тем и отличается от раба, что готов отдать жизнь, борясь за свои ценности. С другой стороны, может, эти ценности, за которые он борется, ему внушены, он же борется не один, а в массе, революция (на мой взгляд) - толпа.
С одной стороны, свободный человек тем и отличается от раба, что готов отдать жизнь, борясь за свои ценности. С другой стороны, может, эти ценности, за которые он борется, ему внушены, он же борется не один, а в массе, революция (на мой взгляд) - толпа.
Камрад
barber
Насчет "дала победить" рано пока говорить
Возможно, у меня ошибочные впечатления - по прессе.
Geronimo
По твоему слово, противопоставляющееся "плохому" - всегда "хорошее"?
Ни в коем случае. Но здесь слово "контрреволюция" употреблялось Павловским как именно хорошее. Здесь простая связка, если революция с минусом, то контр- с плюсом.
Насчет демократии я, пожалуй, отдельно вынесу.
Насчет "дала победить" рано пока говорить
Возможно, у меня ошибочные впечатления - по прессе.
Geronimo
По твоему слово, противопоставляющееся "плохому" - всегда "хорошее"?
Ни в коем случае. Но здесь слово "контрреволюция" употреблялось Павловским как именно хорошее. Здесь простая связка, если революция с минусом, то контр- с плюсом.
Насчет демократии я, пожалуй, отдельно вынесу.
грандмастер свалкограф
Джей Вот глянь статейку. Клал на сайт - и сам зачитался. По-моему, как раз в тему.
А что касается революции - к сожалению, России сейчас демократическая революция не грозит. Украина оказалась куда более прогрессивной. А когда у нас 70% голосуют за диктатора Путина...
А что касается революции - к сожалению, России сейчас демократическая революция не грозит. Украина оказалась куда более прогрессивной. А когда у нас 70% голосуют за диктатора Путина...
Боевой человекоподобный
Джей
может, эти ценности, за которые он борется, ему внушены - не вижу ничего плохого в том, чтобы ценности внушались. Подумай, откуда мы узнаём о том, что это вот хорошо, а это - плохо? Это ведь не генетическая память
И к тому же, революция и борьба за свободу - вещи не взаимосвязанные между собой, хотя и совпадающие иногда
может, эти ценности, за которые он борется, ему внушены - не вижу ничего плохого в том, чтобы ценности внушались. Подумай, откуда мы узнаём о том, что это вот хорошо, а это - плохо? Это ведь не генетическая память
И к тому же, революция и борьба за свободу - вещи не взаимосвязанные между собой, хотя и совпадающие иногда
Камрад
kv75
Вчера Хакамада сказала, что по сравнению со следующим президентом Путин покажется светочем демократии.
Nau
Внушать должна жизнь, опыт, наука - но не пропаганда в кратчайшие сроки.
что это вот хорошо, а это - плохо
Так ведь можно и наоборот внушить. Не очень приятно быть объектом манипулирования. Хотя нет, не так. Не очень приятно на это смотреть со
стороны. Потому что если сам - объект, замечательно себя чувствуешь. Наконец-то узнал истину (которую внушили).
Вчера Хакамада сказала, что по сравнению со следующим президентом Путин покажется светочем демократии.
Nau
Внушать должна жизнь, опыт, наука - но не пропаганда в кратчайшие сроки.
что это вот хорошо, а это - плохо
Так ведь можно и наоборот внушить. Не очень приятно быть объектом манипулирования. Хотя нет, не так. Не очень приятно на это смотреть со
стороны. Потому что если сам - объект, замечательно себя чувствуешь. Наконец-то узнал истину (которую внушили).
грандмастер свалкограф
Джей Ну да, если экстраполировать ряд Горбачёв - Ельцин - Путин...
Камрад
kv75
И когда за Путина голосовали, он не был никаким диктатором. Он и сейчас-то не очень, вон Павловский считает, что сильно недостаточно.
И когда за Путина голосовали, он не был никаким диктатором. Он и сейчас-то не очень, вон Павловский считает, что сильно недостаточно.
Боевой человекоподобный
Джей
Внушать должна жизнь, опыт, наука - но не пропаганда в кратчайшие сроки - ни одной жизни не хватит узнать, что терроризм - это плохо, наркотики - плохо, ядерная война - тоже не подарок. Пропаганда нужна, от этого никуда не денешься. И, как показывает практика постперестроечной России, незанятую официальной государственной пропагандой нишу с удовольствием занимают все заинтересованные. Не один, так другой всё равно будут внушать и внушат нужнео.
Про Путина - вот не понимаю я, в каком месте он диктатор. Хоть убей. Если это слабые попытки восстановить Российскую государственность называют диктатурой, то очнись - ты объект пропаганды. И угадай чьей?
Внушать должна жизнь, опыт, наука - но не пропаганда в кратчайшие сроки - ни одной жизни не хватит узнать, что терроризм - это плохо, наркотики - плохо, ядерная война - тоже не подарок. Пропаганда нужна, от этого никуда не денешься. И, как показывает практика постперестроечной России, незанятую официальной государственной пропагандой нишу с удовольствием занимают все заинтересованные. Не один, так другой всё равно будут внушать и внушат нужнео.
Про Путина - вот не понимаю я, в каком месте он диктатор. Хоть убей. Если это слабые попытки восстановить Российскую государственность называют диктатурой, то очнись - ты объект пропаганды. И угадай чьей?
Камрад
Nau
Да 100 лет бы не узнавать ни про что плохое. Ни из пропаганды, ниоткуда.
Если в жизни терроризм есть, то без всякой пропаганды поймешь, что к чему. А если я не знаю, что такое фулистенд, то зачем объяснять, что это плохо? (И заодно - что это такое.)
Диктатором Путина называет kv75, я так не считаю. Но я думаю, что меры, им предложенные, это отказ от попыток построить у нас демократию. И немного жалко. Может, все-таки удалось бы. Вон в другой теме я выясняла - у нас уже многое было сделано, но не наполнено. Но по букве - было.
Да 100 лет бы не узнавать ни про что плохое. Ни из пропаганды, ниоткуда.
Если в жизни терроризм есть, то без всякой пропаганды поймешь, что к чему. А если я не знаю, что такое фулистенд, то зачем объяснять, что это плохо? (И заодно - что это такое.)
Диктатором Путина называет kv75, я так не считаю. Но я думаю, что меры, им предложенные, это отказ от попыток построить у нас демократию. И немного жалко. Может, все-таки удалось бы. Вон в другой теме я выясняла - у нас уже многое было сделано, но не наполнено. Но по букве - было.
Камрад
> Диктатором Путина называет kv75, я так не считаю.
Ну какой он диктатор? Это сопли, а не диктатор...
"Попытки чего-то там восстановить" -- весьма наглядный образчик бурной деятельности президента-неумехи, который получил трон по наследству...
Ну какой он диктатор? Это сопли, а не диктатор...
"Попытки чего-то там восстановить" -- весьма наглядный образчик бурной деятельности президента-неумехи, который получил трон по наследству...
Камрад
Зереша
Первое время Путина упрекали за бездеятельность, а сейчас он действует, и достаточно последовательно, но не знаю, что тут можно назвать бурной деятельностью.
Отказ от выборов губернаторов? Юкос?
Первое время Путина упрекали за бездеятельность, а сейчас он действует, и достаточно последовательно, но не знаю, что тут можно назвать бурной деятельностью.
Отказ от выборов губернаторов? Юкос?
Камрад
> не знаю, что тут можно назвать бурной деятельностью.
Мне вспоминаются такие деяния Путина этого года -- он презентовал излишки территории Китаю, зачем-то побывал в Индии, лично презентовал какой-то мост в Питере, поздравил то ли Ющенко, то ли Януковича с победой.
Чтобы обеспечить себе пенсию он запланировал на базе Юкоса создать собственную нефтяную компанию (и зачем он за индийском офшорным опытом ездил -- не ясно), которая контролировала бы 20% российского рынка. Не только отказался от выборов губернаторов, но и начал уже теснить со своих мест губернаторов выбранных, дабы своих людей поставить.
Все это не государственная деятельность, а деятельность... уж не знаю... скрытного и полулегального мафиози.
А на президента и тем более на диктатора с какой-нибудь собственной жесткой и выверенной (собственной!) позицией Путин не тянет -- думаю, что окружение ему все уже объяснило, потому и готовится именно такой уход... с одного теплого местечка на другое...
Мне вспоминаются такие деяния Путина этого года -- он презентовал излишки территории Китаю, зачем-то побывал в Индии, лично презентовал какой-то мост в Питере, поздравил то ли Ющенко, то ли Януковича с победой.
Чтобы обеспечить себе пенсию он запланировал на базе Юкоса создать собственную нефтяную компанию (и зачем он за индийском офшорным опытом ездил -- не ясно), которая контролировала бы 20% российского рынка. Не только отказался от выборов губернаторов, но и начал уже теснить со своих мест губернаторов выбранных, дабы своих людей поставить.
Все это не государственная деятельность, а деятельность... уж не знаю... скрытного и полулегального мафиози.
А на президента и тем более на диктатора с какой-нибудь собственной жесткой и выверенной (собственной!) позицией Путин не тянет -- думаю, что окружение ему все уже объяснило, потому и готовится именно такой уход... с одного теплого местечка на другое...
Камрад
Зереша
Визиты и прочее представительское деятельностью и назвать нельзя, это текучка, любой глава ею занимается.
Чтобы обеспечить себе пенсию он запланировал на базе Юкоса создать собственную нефтяную компанию
Вряд ли собственную. Скорее на базе Газпрома.
Размеры пенсии - это маловдохновляющий фактор. Бедным он в любом случае не будет. Мне он кажется честолюбивым, и думающим о чем-то позначительнее своей пенсии.
Визиты и прочее представительское деятельностью и назвать нельзя, это текучка, любой глава ею занимается.
Чтобы обеспечить себе пенсию он запланировал на базе Юкоса создать собственную нефтяную компанию
Вряд ли собственную. Скорее на базе Газпрома.
Размеры пенсии - это маловдохновляющий фактор. Бедным он в любом случае не будет. Мне он кажется честолюбивым, и думающим о чем-то позначительнее своей пенсии.
Камрад
> Вряд ли собственную. Скорее на базе Газпрома.
Ну Юкос уже передан Газпрому, насколько я понял...
> Мне он кажется честолюбивым, и думающим о чем-то позначительнее своей пенсии.
О чем же он думает? :-)
Ну Юкос уже передан Газпрому, насколько я понял...
> Мне он кажется честолюбивым, и думающим о чем-то позначительнее своей пенсии.
О чем же он думает? :-)
Камрад
Зереша
Про памятник нерукотворный.
Про памятник нерукотворный.
Боевой человекоподобный
Все разговоры про "диктатуру" Путина - банальный развод президента
Это сводится к классической ситуации "все говорят, что я бабник, жене изменяю - ну я и изменил, чтоб не зря болтали". На самом деле, вот уж кто демократ чистой воды, так это наш нынешний президент. И не найдёшь демократичнее. В самом деле, с его КГБшным прошлым так и тянет скатиться на силовой путь разрешения конфликтных и просто запущенных ситуаций, которых насоздавали Горбачёв и Ельцин. Однако ж - не происходит такого.
Это сводится к классической ситуации "все говорят, что я бабник, жене изменяю - ну я и изменил, чтоб не зря болтали". На самом деле, вот уж кто демократ чистой воды, так это наш нынешний президент. И не найдёшь демократичнее. В самом деле, с его КГБшным прошлым так и тянет скатиться на силовой путь разрешения конфликтных и просто запущенных ситуаций, которых насоздавали Горбачёв и Ельцин. Однако ж - не происходит такого.
А знаете, что иногда можно здесь, на Украине услышать? "Эх, нам бы Путина в президенты..."
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая