00:14 01-10-2022 Pro истеричек и ссыкунов
[изображение] Молча читаю весь тот истеричный треш относительно мобилизации, которым народ делится в доступных мне лентах. И в какой-то момент заметил, что в подавляющем большинстве записей и комментов нагнетают именно бабы (по обе стороны баррикад). В остальных редких случаях это либо наши украинские друзья (проявлю толерантность к убогим, не буду называть их хохлами), либо особи мужского пола, которых мужиками называть - все равно что мужиков оскорблять. Мужики молчат. Пишут что-то, но даже если изредка и про мобилизацию, то без истерик.
________________
И сразу дисклеймер: теоретически я под нынешнюю мобилизацию никаким боком не попадаю - ни по возрасту/званию, ни по количеству детей, ни по ВУС, ни по отсутствию боевого опыта, ни по спискам IT-специальностей, ни по наличию брони от работодателя. Но это не влияет на мое мнение о истеричках, ссыкунах и тех, кого либерастами народ называет (сравнение с ними, кстати, тоже считаю оскорбительным для либералов). Попадал бы под мобилизацию (не было бы перечисленных выше условий) - не прятался бы.
________________
Военные конфликты всегда были и всегда будут. История не даст соврать. И Россия в них участвовала. И наши предки в том числе. У меня один дед вернулся с войны инвалидом. Второй вообще не вернулся. Отец от армии не косил, служил. Брат от армии не косил. Я от армии не косил, тоже служил. Затыкая рот тем, кто его уже приоткрыл для того, чтобы заявить "Это другойеэ!", сразу скажу - и мой брат, и я были призваны с точно таким же риском попасть на реальные боевые действия, как и нынешние призывники. Потому что брат попал на Баку (но известные события прошли рядом, потому как морпех прибрежный, а не ВВ). А во время моего призыва был Афган. Из моей пересылки через одну комплектовали и отправляли афганские команды. Реально через одну: Афган - Уссурийск - Афган - ГДР - Афган - Архангельск - Афган и т.д. Я в ГДР попал, но шанс уехать крошить душманов реально был 50/50.
В нас всегда воспитывали патриотизм на уровне "Родину защищать". При этом все понимали, что на самом деле пропагандистское "Родину защищать" и идти в армию - это разные вещи. Но закосить - это все равно западло (ну, по крайней мере за МКАДом это было почти всегда именно так). Потому как старшие поколения служили/воевали. Всегда и со всеми. Даже если не копать в историю и не учитывать ограниченные выездные операции типа нынешней Сирии - только на памяти ныне живущих поколений: вторая мировая, Афган, Чечня - более чем достаточно. И их заслуга/жертва/подвиг неоспорим. Не было бы их - не факт, что жил бы ты. Закосить = предать память предков, потерять достоинство и уважение сверстников, минус в карму (нужное подчеркнуть). Не мужик, а ссыкло. И отслужившим друзьям, и детям своим потом в глаза смотреть стыдно должно быть.
Но при этом к ссыкунам и крысам, ломанувшимся во все стороны от нынешней мобилизации, я отношусь хоть и брезгливо, но толерантно. Как к когда-то откосившим от армии. Не мне их судить. Это индивидуальный выбор каждого. Мне достаточно того, что при прочих равных параметрах служившие в армии (и тем более участники боевых действий) более достойны моего уважения, чем откосившие ссыкуны.
А Россия победит. Россия всегда побеждает.
________________
И сразу дисклеймер: теоретически я под нынешнюю мобилизацию никаким боком не попадаю - ни по возрасту/званию, ни по количеству детей, ни по ВУС, ни по отсутствию боевого опыта, ни по спискам IT-специальностей, ни по наличию брони от работодателя. Но это не влияет на мое мнение о истеричках, ссыкунах и тех, кого либерастами народ называет (сравнение с ними, кстати, тоже считаю оскорбительным для либералов). Попадал бы под мобилизацию (не было бы перечисленных выше условий) - не прятался бы.
________________
Военные конфликты всегда были и всегда будут. История не даст соврать. И Россия в них участвовала. И наши предки в том числе. У меня один дед вернулся с войны инвалидом. Второй вообще не вернулся. Отец от армии не косил, служил. Брат от армии не косил. Я от армии не косил, тоже служил. Затыкая рот тем, кто его уже приоткрыл для того, чтобы заявить "Это другойеэ!", сразу скажу - и мой брат, и я были призваны с точно таким же риском попасть на реальные боевые действия, как и нынешние призывники. Потому что брат попал на Баку (но известные события прошли рядом, потому как морпех прибрежный, а не ВВ). А во время моего призыва был Афган. Из моей пересылки через одну комплектовали и отправляли афганские команды. Реально через одну: Афган - Уссурийск - Афган - ГДР - Афган - Архангельск - Афган и т.д. Я в ГДР попал, но шанс уехать крошить душманов реально был 50/50.
В нас всегда воспитывали патриотизм на уровне "Родину защищать". При этом все понимали, что на самом деле пропагандистское "Родину защищать" и идти в армию - это разные вещи. Но закосить - это все равно западло (ну, по крайней мере за МКАДом это было почти всегда именно так). Потому как старшие поколения служили/воевали. Всегда и со всеми. Даже если не копать в историю и не учитывать ограниченные выездные операции типа нынешней Сирии - только на памяти ныне живущих поколений: вторая мировая, Афган, Чечня - более чем достаточно. И их заслуга/жертва/подвиг неоспорим. Не было бы их - не факт, что жил бы ты. Закосить = предать память предков, потерять достоинство и уважение сверстников, минус в карму (нужное подчеркнуть). Не мужик, а ссыкло. И отслужившим друзьям, и детям своим потом в глаза смотреть стыдно должно быть.
Но при этом к ссыкунам и крысам, ломанувшимся во все стороны от нынешней мобилизации, я отношусь хоть и брезгливо, но толерантно. Как к когда-то откосившим от армии. Не мне их судить. Это индивидуальный выбор каждого. Мне достаточно того, что при прочих равных параметрах служившие в армии (и тем более участники боевых действий) более достойны моего уважения, чем откосившие ссыкуны.
А Россия победит. Россия всегда побеждает.
Комментарии:
03:24 01-10-2022
Влезу, хоть и женского пола )))) но мысли такие же. Хотя тоже можно кидать тапками, что у моего-то мужа бронь. Желания на фронт бежать у него нет, но мысли как у тебя один в один. И тоже не понятно вот это воспитаем мальчика правильно, сейчас только границу перебежим и воспитаем.
И да, это от части можно назвать пропагандой, только этой пропаганде сотни лет и она часть менталитета. Но скорее удивляет, что сейчас довольно много людей, кто живёт тут и этого не понимает и осуждает. Причем в основном это возрастом обусловлено, следующее поколение. Понятно, что там по возрасту обременений меньше и сменить страну проще, но не только в этом дело явно.
И да, это от части можно назвать пропагандой, только этой пропаганде сотни лет и она часть менталитета. Но скорее удивляет, что сейчас довольно много людей, кто живёт тут и этого не понимает и осуждает. Причем в основном это возрастом обусловлено, следующее поколение. Понятно, что там по возрасту обременений меньше и сменить страну проще, но не только в этом дело явно.
05:50 01-10-2022
Да, я тоже думаю про то что 80% истерии вентилируется от женщин, и удивляют эти 20% мужчин, от которых я отписываюсь один за другим.
И наоборот, спокойные или стабильные? мужчины почти ничего не говорят и не пишут. Хотя они и есть те самые опоры на которые мне, например, сейчас важно опираться.
И наоборот, спокойные или стабильные? мужчины почти ничего не говорят и не пишут. Хотя они и есть те самые опоры на которые мне, например, сейчас важно опираться.
07:08 01-10-2022
Неожиданно, Саш. Я думал ты опять про ценные бумаги или увлекательную еблю с китайским чудом ноунейм электроники, а ты, а ты...
Решпект!
Решпект!
07:09 01-10-2022
Поддержу.
10:50 01-10-2022
Респект, да!
12:23 01-10-2022
В моём окружении крайне мало мужчин, кто служил срочником и в этом нет ни капли ничего постыдного. На мой взгляд, странно и глупо тратить свой интеллект и здоровье на год-полтора "службы", и я не вижу в этом ничего от "быть мужиком". В моём понимании, армия должна быть профессиональной и добровольной.
И не должно быть так, что силком загоняют "родину защищать", когда по факту боевые действия проходят далеко за пределами родины. Когда родина будет реально в опасности сами побегут в военкоматы добровольцами, также как это было в 40-х годах.
И не должно быть так, что силком загоняют "родину защищать", когда по факту боевые действия проходят далеко за пределами родины. Когда родина будет реально в опасности сами побегут в военкоматы добровольцами, также как это было в 40-х годах.
13:13 01-10-2022
Странная девочка согласна на все 100%
А женщинам просто есть что терять: кормильца или ребёнка, возлюбленного или брата… И эта перспектива реально пугает. Простим же их за то, что им страшно остаться без родных и любимых!
А женщинам просто есть что терять: кормильца или ребёнка, возлюбленного или брата… И эта перспектива реально пугает. Простим же их за то, что им страшно остаться без родных и любимых!
13:27 01-10-2022
Я выросла за МКАДом и в моём окружении большинство мужчин не служило. В моей параллели и в параллели брата, который на год младше (в школе) служили единицы. И этот выбор "не служить" был для всех абсолютно понятным. Постыдного в этом ничего не было. Возможно, потому что это были девяностые, и армия славилась чудовищно жестокой дедовщиной.
Когда я начала работать в HR и по роду деятельности получила доступ к военным билетам, я выяснила, что большинство мужчин всех трёх компанией (довольно крупных), в которых я работала, не служили. За исключением складского персонала, у которого не было высшего образования (я работала какое-то время в логистике) и мужчин старшего поколения (не хочется врать, но кажется, это были мужчины родившиеся в период до семидесятых).
Такая вот статистика.
По поводу "ссыкунов" скромно позволю себе отметить, что было бы справедливо рассмотреть данный вопрос также через призму отношения военнообязанных к этой войне. Что-то мне подсказывает, что дело тут совсем не в трусости. Но что касается тех, кто убежал, сорвав предварительно со своих машин/аватарок/сумок/одежды букву Z (проявлю толерантность к убогим, не буду называть их zомбированными), то слово "ссыкун" подходит как нельзя лучше.
И женщины. Я - одна из тех, кто стал той самой истеричкой в день получения повестки братом. Также я общалась уже с десятком других женщин, буквально почерневших за эти дни, поэтому снова позволю себе высказаться. У меня нет никаких сомнений в том, что если бы женщины не изливали свою боль (любым выбранным ею способом), если бы стиснув зубы, держали её в себе, вреда для общества это принесло бы значительно больше.
Когда я начала работать в HR и по роду деятельности получила доступ к военным билетам, я выяснила, что большинство мужчин всех трёх компанией (довольно крупных), в которых я работала, не служили. За исключением складского персонала, у которого не было высшего образования (я работала какое-то время в логистике) и мужчин старшего поколения (не хочется врать, но кажется, это были мужчины родившиеся в период до семидесятых).
Такая вот статистика.
По поводу "ссыкунов" скромно позволю себе отметить, что было бы справедливо рассмотреть данный вопрос также через призму отношения военнообязанных к этой войне. Что-то мне подсказывает, что дело тут совсем не в трусости. Но что касается тех, кто убежал, сорвав предварительно со своих машин/аватарок/сумок/одежды букву Z (проявлю толерантность к убогим, не буду называть их zомбированными), то слово "ссыкун" подходит как нельзя лучше.
И женщины. Я - одна из тех, кто стал той самой истеричкой в день получения повестки братом. Также я общалась уже с десятком других женщин, буквально почерневших за эти дни, поэтому снова позволю себе высказаться. У меня нет никаких сомнений в том, что если бы женщины не изливали свою боль (любым выбранным ею способом), если бы стиснув зубы, держали её в себе, вреда для общества это принесло бы значительно больше.
13:29 01-10-2022
Во-первых, проблема не в том, что это военный конфликт. Проблема в том, что война бывает справедливая (морально допустимая, оправданная), а бывает несправедливая (морально недопустимая, неоправданная).
ПМВ была морально допустимой (помогаем союзникам) и неоправданной (воюем не за свои интересы). ВМВ была морально допустимой и оправданной (воюем за себя). Афган был морально допустимым (с натяжкой, но помогаем) и неоправданным (опять интересы неясны).
Но это ладно, важнее другое. Есть ещё и моральный выбор в гражданской войне. Если ты за белых - для тебя недопустимо и неоправданно участвовать на стороне красных. И наоборот.
Хуже всего, когда тебе похуй и на белых и красных, например просто потому что ты - в греческом смысле - идиот, и не разделяешь групповые интересы сторон. Может быть ещё хуже? Ага. Это когда ты живешь на территории красных, но симпатизируешь белым. Тогда ты кругом выходишь "ссыкун и крыса", хотя на самом деле ответов всегда три - я за красных, я за белых, и пошли вы нахуй. Лично мне - индивидуалисту и либерахе - странно осуждать людей, выбравших третий вариант.
[изображение]
ПМВ была морально допустимой (помогаем союзникам) и неоправданной (воюем не за свои интересы). ВМВ была морально допустимой и оправданной (воюем за себя). Афган был морально допустимым (с натяжкой, но помогаем) и неоправданным (опять интересы неясны).
Но это ладно, важнее другое. Есть ещё и моральный выбор в гражданской войне. Если ты за белых - для тебя недопустимо и неоправданно участвовать на стороне красных. И наоборот.
Хуже всего, когда тебе похуй и на белых и красных, например просто потому что ты - в греческом смысле - идиот, и не разделяешь групповые интересы сторон. Может быть ещё хуже? Ага. Это когда ты живешь на территории красных, но симпатизируешь белым. Тогда ты кругом выходишь "ссыкун и крыса", хотя на самом деле ответов всегда три - я за красных, я за белых, и пошли вы нахуй. Лично мне - индивидуалисту и либерахе - странно осуждать людей, выбравших третий вариант.
[изображение]
13:41 01-10-2022
MMM то есть, женщинам должно быть похуй, что они сыновей на убой рожают и растят? И ладно бы цель благая, а то просто идти умирать за дядек и тетек, которые миллиарды свои делят? И главное, идти убивать ни в чем так же неповинных людей и жить потом с этой кровью на руках и совести? Ну если такой прям готовый на все, оставить своих детей и жену сиротами и без защиты, ну вперёд и с песней. Больше всего добило в твоём тексте про какое то одобрение или неодобрение. Зашибись, пойти на смерть только чтобы кто-то подобный тебе одобрил или не одобрил?)))) Зашибись.
13:57 01-10-2022
Странная девочка прекрасно сказано. +1000.
И служить пусть идут те, кто хочет. Служба в армии тоже ещё не делает из мужчины сильного человека и защитника.
И служить пусть идут те, кто хочет. Служба в армии тоже ещё не делает из мужчины сильного человека и защитника.
13:59 01-10-2022
Берлин , поддержу.
Рыся , сорри, но вот «есть бронь, но нет желания на фронт, но мысли такие же» - звучит… хм… еще хуже, чем, те, кто уехал. По крайней мере они честно признали, что им «страшно, плохо, не их выбор итп.»
_______
Саша, ты все верно пишешь. Однако…. В призме того, что это война не за справедливость, а непонятно за что, и что все через ложь, подкуп итп, я не могу сказать, что я не поддерживаю тех, кто уехал. Да, много тех, кто сначала был za, а потом, как запахло жареным - решил быстро ретироваться. Но также много и тех, кто просто не готов быть пушечным мясом. Нет правды во всем этом. Понятно, что происходит дележ территории, большие дяденьки чет там между собой решают. Но никто из этих больших дяденек что-то не спешит сам на фронт. Все, кто сидит и в интерннтиках пишет о патриотизме - я всем задаю один вопрос - почему вы не на передовой, не в добровольцах? Приходите в военкомат, скажите - возьмите меня вместо него.
Ни один человек мне не сказал на это ничего, всегда находяТся отговорки.
Да, мы воспитаны уже по-другому. Мой папа, всю жизнь проработавший на оборонку, приложивший руку ко всем этим железным убийцам, которыми хвастаются на параде - сидит дома и крестится и «я не понимаю, зачем?». У каждого свой выбор, своя жизнь, и понятие «долг родине» - это уже из ряда вон в нынешней ситуации. Почему долг? Что дала мне конкретно Родина?
У нас есть долг перед родителями. - потому что они нас воспитывали, вкладывали в нас от физического до материального, но ни один родитель в разуме не отправит своего ребенка на войну.
И да, мы все ( и za, и те, что «не za») можем все, что угодно говорить, пока это не касается нас самих. Наших детей ( и даже не близких), а именно детей.
Война - это бездушная машина, пожирающая без разбора все вокруг. Пока она где-то за тысячи километров от Москвы и мы сидим в тепле и уюте, но все может изменится в одну ночь - что мы скажем тогда?!
Рыся , сорри, но вот «есть бронь, но нет желания на фронт, но мысли такие же» - звучит… хм… еще хуже, чем, те, кто уехал. По крайней мере они честно признали, что им «страшно, плохо, не их выбор итп.»
_______
Саша, ты все верно пишешь. Однако…. В призме того, что это война не за справедливость, а непонятно за что, и что все через ложь, подкуп итп, я не могу сказать, что я не поддерживаю тех, кто уехал. Да, много тех, кто сначала был za, а потом, как запахло жареным - решил быстро ретироваться. Но также много и тех, кто просто не готов быть пушечным мясом. Нет правды во всем этом. Понятно, что происходит дележ территории, большие дяденьки чет там между собой решают. Но никто из этих больших дяденек что-то не спешит сам на фронт. Все, кто сидит и в интерннтиках пишет о патриотизме - я всем задаю один вопрос - почему вы не на передовой, не в добровольцах? Приходите в военкомат, скажите - возьмите меня вместо него.
Ни один человек мне не сказал на это ничего, всегда находяТся отговорки.
Да, мы воспитаны уже по-другому. Мой папа, всю жизнь проработавший на оборонку, приложивший руку ко всем этим железным убийцам, которыми хвастаются на параде - сидит дома и крестится и «я не понимаю, зачем?». У каждого свой выбор, своя жизнь, и понятие «долг родине» - это уже из ряда вон в нынешней ситуации. Почему долг? Что дала мне конкретно Родина?
У нас есть долг перед родителями. - потому что они нас воспитывали, вкладывали в нас от физического до материального, но ни один родитель в разуме не отправит своего ребенка на войну.
И да, мы все ( и za, и те, что «не za») можем все, что угодно говорить, пока это не касается нас самих. Наших детей ( и даже не близких), а именно детей.
Война - это бездушная машина, пожирающая без разбора все вокруг. Пока она где-то за тысячи километров от Москвы и мы сидим в тепле и уюте, но все может изменится в одну ночь - что мы скажем тогда?!
14:03 01-10-2022
Snow
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она — в уплату долга –
С вас требует кого–то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь — в уплату их — пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги.
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она — в уплату долга –
С вас требует кого–то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь — в уплату их — пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги.
14:42 01-10-2022
MMM Истеричка это я? Да, я истеричка. Я женщина, у которой два года назад умер муж и у которой забрали сына в этот ад. Какие шансы у него вернуться домой? Минимальные. Я должна радоваться тому, что он идёт умирать за бабло Путина и иже с ним? За его амбиции? Да пошёл он на хрен и все, кто так считает. Это не 41 год. Это другая история. И не говорите мне про нацистов. Ну хватит уже нести этот бред. Это лишь повод,что бы все это заварить. И у меня душа разрывается от того, что мой сын вместо того, что бы работать и растить дочку, должен жертвовать собой ради чьей то безумной идеи.
И если все вокруг такие не истерики, спокойные и правильные патриоты, то засуеьте свой бронь себе в зад и идите умирать за родину, за путина. Вперёд, с песнями.
И если все вокруг такие не истерики, спокойные и правильные патриоты, то засуеьте свой бронь себе в зад и идите умирать за родину, за путина. Вперёд, с песнями.
15:10 01-10-2022
А Россия победит. Россия всегда побеждает.
Это та строка, на которой все должны захлебнуться восторгом и кончить?
Прямо интонации слышу. Веско, грубо, зримо.
Доверительно и задушевно...
Боже, какая дешевка...
15:13 01-10-2022
теоретически я под нынешнюю мобилизацию никаким боком не попадаю
дальше можно не читать
15:18 01-10-2022
Ленка-пенка открой пожалуйста, если возможно, подпишусь. если нет - тоже ок
16:25 01-10-2022
Кассиопея открыла
16:47 01-10-2022
Sofico
Так всем страшно, плохо и т.п. Абсолютно всем. И тем, кто остался и тем, кто уехал. Про тех, кто с повесткой вообще молчу. Но это выбор каждого! И с повесткой был шанс сбежать. Я все варианты могу понять и принять. И те кто остались, поверь, каждый задумался, а что если... Просчитал и сделал свой выбор. Понятно, что у каждого при этом свои вводные. Но прям бесит, что ту же бронь в айти сейчас как что-то постыдное выставляют. Ну ты айтишник, с тобой все ясно, и деньги лопатой гребешь и бронь обеспечил. Или типа ну у тебя детей гора, конечно, не боишься. А ничего, что за них боишься ещё сильнее. Те, кто взял повестку сделали свой выбор. Те, кто остались - сделали свой. И кто уехал - это тоже их выбор. И, заметьте, я не осуждаю ни один. Но почему-то именно от уехавших нехилое такое осуждение - как вы посмели в своей стране остаться.
Так всем страшно, плохо и т.п. Абсолютно всем. И тем, кто остался и тем, кто уехал. Про тех, кто с повесткой вообще молчу. Но это выбор каждого! И с повесткой был шанс сбежать. Я все варианты могу понять и принять. И те кто остались, поверь, каждый задумался, а что если... Просчитал и сделал свой выбор. Понятно, что у каждого при этом свои вводные. Но прям бесит, что ту же бронь в айти сейчас как что-то постыдное выставляют. Ну ты айтишник, с тобой все ясно, и деньги лопатой гребешь и бронь обеспечил. Или типа ну у тебя детей гора, конечно, не боишься. А ничего, что за них боишься ещё сильнее. Те, кто взял повестку сделали свой выбор. Те, кто остались - сделали свой. И кто уехал - это тоже их выбор. И, заметьте, я не осуждаю ни один. Но почему-то именно от уехавших нехилое такое осуждение - как вы посмели в своей стране остаться.
17:04 01-10-2022
Ленка-пенка Какой пиздец. Держитесь.
MMM Ну так раз вы не стали бы бегать в случае мобилизации, то и езжайте добровольцем. Отдавайте долг, помирайте за золотой ёршик. А то пиздеть-то не мешки ворочать.
MMM Ну так раз вы не стали бы бегать в случае мобилизации, то и езжайте добровольцем. Отдавайте долг, помирайте за золотой ёршик. А то пиздеть-то не мешки ворочать.
17:25 01-10-2022
Рыся , от уехавших нет никакого осуждения. Я видела сама, как уезжают некоторые ребята - с рюкзаком, без плана, в ту страну/город куда просто нашлись билеты и на который хватило денег.
Если честно, то бронь айтишников … хм… )) честно, я не понимаю, чем они или работники телекоммуникаций отличаются от, например, узкоспециализированных сварщиков с завода. Но сварщиков забрали, и многие на такое говорят «ну это же работяги»… блин, ребят, чтобы эти «работяги» стали узкоспециализированными, да еще и такими, какими надо - уходит не один год. Но они же «работяги». Н-нет.
Просто мир разделили на тех, кому можно и кому нельзя.
А есть еще те, кто просто в подвешенном состоянии, просто потому, что до них не добрались. Я вообще никого не осуждаю. Ок-бронь айтишника. Да слава богу, чья-то семья в меньшем стрессе! Просто нельзя думать, что эти не может коснуться любого человека. И убежать ты не сможешь, потому что бежать будет некуда. Да и если убежишь - кому ты там нужен. Так что, «Родина ждет» исполнения «долга». Если надо будет, достанут всех и везде. И вот тогда караул.
Если честно, то бронь айтишников … хм… )) честно, я не понимаю, чем они или работники телекоммуникаций отличаются от, например, узкоспециализированных сварщиков с завода. Но сварщиков забрали, и многие на такое говорят «ну это же работяги»… блин, ребят, чтобы эти «работяги» стали узкоспециализированными, да еще и такими, какими надо - уходит не один год. Но они же «работяги». Н-нет.
Просто мир разделили на тех, кому можно и кому нельзя.
А есть еще те, кто просто в подвешенном состоянии, просто потому, что до них не добрались. Я вообще никого не осуждаю. Ок-бронь айтишника. Да слава богу, чья-то семья в меньшем стрессе! Просто нельзя думать, что эти не может коснуться любого человека. И убежать ты не сможешь, потому что бежать будет некуда. Да и если убежишь - кому ты там нужен. Так что, «Родина ждет» исполнения «долга». Если надо будет, достанут всех и везде. И вот тогда караул.
17:39 01-10-2022
Sofico
Да в том-то и дело, что все прекрасно понимаю, что сегодня бронь на 100% айтишников, завтра на 50, потом на 30... и там вопрос везения, дружбы с начальством и т.п.
Сейчас в чуть меньшем стрессе может быть, да, но не надо думать, что все в мире розовых единорогов. Повторю, страшно всем. И мало кто вообще хотел, чтобы что-то подобное было. Хотя дурные фразы типа "давно пора было", к сожалению, я слышала и на улице и в семье от старшего поколения.
Я никогда этой войны не хотела и не хочу сейчас. Но вот это, а просто сложите оружие и уйдите и все у всех станет хорошо тоже интересно звучит. Я просто не понимаю как это вообще сейчас можно закончить самым удачным способом.
Если честно, то вчера от НАТО я ждала чего-то в духе, ок, мы вас условно примем, но без спорных территорий с референдумами. Хотя бы обозначить, что это граница, на которой все должно закончиться и дальше идем путем переговоров и черт с ним, санкций. Но и этого не случилось...
Мы дадим вам больше оружия, продолжайте... Я из тех, кто считает, что вопрос надо было решить уже давно. И это не про 8 лет обстрелов, это про то, что решение нужно было искать не так, без крайностей. Обе стороны осознанно шли на конфликт. И страдают всегда те, кому конфликт этот нафиг был не нужен... Но выход?
И слова, что уберите Путина и все закончится... Я в них тоже не верю
Да в том-то и дело, что все прекрасно понимаю, что сегодня бронь на 100% айтишников, завтра на 50, потом на 30... и там вопрос везения, дружбы с начальством и т.п.
Сейчас в чуть меньшем стрессе может быть, да, но не надо думать, что все в мире розовых единорогов. Повторю, страшно всем. И мало кто вообще хотел, чтобы что-то подобное было. Хотя дурные фразы типа "давно пора было", к сожалению, я слышала и на улице и в семье от старшего поколения.
Я никогда этой войны не хотела и не хочу сейчас. Но вот это, а просто сложите оружие и уйдите и все у всех станет хорошо тоже интересно звучит. Я просто не понимаю как это вообще сейчас можно закончить самым удачным способом.
Если честно, то вчера от НАТО я ждала чего-то в духе, ок, мы вас условно примем, но без спорных территорий с референдумами. Хотя бы обозначить, что это граница, на которой все должно закончиться и дальше идем путем переговоров и черт с ним, санкций. Но и этого не случилось...
Мы дадим вам больше оружия, продолжайте... Я из тех, кто считает, что вопрос надо было решить уже давно. И это не про 8 лет обстрелов, это про то, что решение нужно было искать не так, без крайностей. Обе стороны осознанно шли на конфликт. И страдают всегда те, кому конфликт этот нафиг был не нужен... Но выход?
И слова, что уберите Путина и все закончится... Я в них тоже не верю
18:11 01-10-2022
applepie Стараюсь
18:37 01-10-2022
Sofico
Как я вижу. Из РФ ушли все современные технологии, все Ораклы САП Майкрософты и пр, и даже если остались-в основном американское и не безопасное. Плюс штаты манипулируют остплбными (тот же Китай, Huawei, напр как конкурент Cisco) - это сети и ЦОДы, хранение тонн данных.
Также ИТ парни любящие современные технологии, они за последний макбук маму продадут) им в РФ оставаться с 1С не интересно, тем более есть предложения снаружи.
Про утекание мозгов это не фигура речи.
Без ИТ мы вернемся с рукописям и кнопочным телефонам, задача государства удержать убегающих ИТ чтобы ИТ все импортозаместили и урон был не так ощутим. Это задача минимум.
А по зп рынок ИТ в РФ сильно просел.
честно, я не понимаю, чем они или работники телекоммуникаций отличаются от, например, узкоспециализированных сварщиков с завода.
Как я вижу. Из РФ ушли все современные технологии, все Ораклы САП Майкрософты и пр, и даже если остались-в основном американское и не безопасное. Плюс штаты манипулируют остплбными (тот же Китай, Huawei, напр как конкурент Cisco) - это сети и ЦОДы, хранение тонн данных.
Также ИТ парни любящие современные технологии, они за последний макбук маму продадут) им в РФ оставаться с 1С не интересно, тем более есть предложения снаружи.
Про утекание мозгов это не фигура речи.
Без ИТ мы вернемся с рукописям и кнопочным телефонам, задача государства удержать убегающих ИТ чтобы ИТ все импортозаместили и урон был не так ощутим. Это задача минимум.
А по зп рынок ИТ в РФ сильно просел.
19:35 01-10-2022
Lightly , ок, дайте бронь тем, кто реально достоин. А то, может и среди it есть обычные, ничем не выдающиеся люди?
И да, никакие it не будут работать без тех самых «работяг», мозги-мозгами, но без производства всем-всем хана.
И да, никакие it не будут работать без тех самых «работяг», мозги-мозгами, но без производства всем-всем хана.
19:41 01-10-2022
Sofico я не знаю про производство, не работала с ними. Но вообще по больнице средний возраст в ИТ 27-30 лет, вся отрасль попадает, и поэтому тоже так ломанулись.
Я понимаю твое негодование,слишком пахнет элитарностью
Я понимаю твое негодование,слишком пахнет элитарностью
21:07 01-10-2022
К сожалению, многие из высказавшихся не понимают одной просто вещи. Это не "какая-то странная война с Украиной непонятно за что". Это война запада (а конкретно, США) с Россией, которую он ведёт руками Украины. Они для этого давно накачивали ее оружием, квалификацией, пропагандой и ненавистью. Что и подтвердилось решением НАТО - нет, бл, воюйте дальше, не все цели по ослаблению России ещё достигнуты! Все, кто говорит, что это не 41-й, просто не видит дальше ближнего плана, к сожалению. Если не достичь убедительных результатов , то 41-й год таки к нам всем придет. Так что, задача защиты Родины тут вполне актуальна. Увы, но Большая игра не прекращалась. Не мы ее начали. Но нам с ней жить.
22:35 01-10-2022
Darth Kenoby фридман считает, что это не война запада, а именно сша. И не с россией конкретно, а с тем, чтобы не дать ресурсной россии объединиться с экономически развитой германией, т.е. душить надо такой блок в зародыше. Запад в том смысле за прессинг россии, что сильная германия никому не нужна. Крч у "запада" ничего личного, просто бизнес.
*video*
Фишка тут в том, что сша и антироссийскому западу нахуй бы не всралось душить россию, если б не её, россии, амбиции. Таким образом, говоря о том, что "запад нас душит", ты как бы косвенно признаёшь, что есть за что. Сорок первый год, напомню, тож не просто так случился: ссср приложил-таки много усилий для того, чтоб его расценивали, как прямую и явную угрозу. Виктимблейминг, ололо.
*video*
Фишка тут в том, что сша и антироссийскому западу нахуй бы не всралось душить россию, если б не её, россии, амбиции. Таким образом, говоря о том, что "запад нас душит", ты как бы косвенно признаёшь, что есть за что. Сорок первый год, напомню, тож не просто так случился: ссср приложил-таки много усилий для того, чтоб его расценивали, как прямую и явную угрозу. Виктимблейминг, ололо.
22:47 01-10-2022
Darth Kenoby ну смотрите. А кто прошляпил все дипломатические возможности с Украиной? Как получилось так, что они переметнулись к США за сто тыс. км, а не к "старому доброму соседу, братскому народу"?
Сами все профукали, а теперь на США киваем.
Сами все профукали, а теперь на США киваем.
22:51 01-10-2022
Не всем понятно ещё, что страной управляют дебилы и бездари, которые только воруют, покупают яхты, строят дворцы и купаются в роскоши? Даже войну вести не научились. Сколько народу там положили просто так. Даже Кадыров на их фоне уже военным стратегом выглядит.
23:12 01-10-2022
pakt
ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить". Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем, двойные стандарты как они есть, все наблюдатели подыхают от передозировки "Этодругином". Чё там про виктимблейминг, ась?
Ну и отдельной строкой про 41-й. То есть, у нас тут оправдание нацизма, что ль? Какая прелесть ... СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.
Про союз России и Германии - да, согласен, все примерно так и есть.
ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить". Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем, двойные стандарты как они есть, все наблюдатели подыхают от передозировки "Этодругином". Чё там про виктимблейминг, ась?
Ну и отдельной строкой про 41-й. То есть, у нас тут оправдание нацизма, что ль? Какая прелесть ... СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.
Про союз России и Германии - да, согласен, все примерно так и есть.
23:16 01-10-2022
Catherine
А это все все равно не отменяет мотивации США на уничтожении России. Впервые они открытым текстом заговорили о "сдерживании" России как бы ещё не в первый срок Обамы. И я не соглашусь про прошляпленные дипломатические возможности - да не было там никаких дипломатических возможностей, западные кураторы не дали бы, по факту Киев по их указке просто саботировал любые переговоры, тот же Минск. Эта пьеса разыгрывается как по нотам очень давно. То что для России тут подготовили цугцванг, причем подготовили сильно заранее - это факт.
А это все все равно не отменяет мотивации США на уничтожении России. Впервые они открытым текстом заговорили о "сдерживании" России как бы ещё не в первый срок Обамы. И я не соглашусь про прошляпленные дипломатические возможности - да не было там никаких дипломатических возможностей, западные кураторы не дали бы, по факту Киев по их указке просто саботировал любые переговоры, тот же Минск. Эта пьеса разыгрывается как по нотам очень давно. То что для России тут подготовили цугцванг, причем подготовили сильно заранее - это факт.
23:30 01-10-2022
Щас бы напасть на соседнюю страну, обделаться там, а потом говорить, что это омерика виновата 
23:40 01-10-2022
Darth Kenoby я так понимаю вы говорите про дипломатию последних лет, а я про последние 22 года, Обамы там ещё и в помине не было.
Так почему Россия попала в цугцванг? Как так получилось, что в США все такие умные, а мы только и попадаем в их ловушки?
Так почему Россия попала в цугцванг? Как так получилось, что в США все такие умные, а мы только и попадаем в их ловушки?
00:44 02-10-2022
MMM
Чем дальше от срочки, тем более спокойно я отношусь к не служившим и даже откосившим от срочной в своё время. Во-первых, их вокруг всегда очень много - часто больше нас, служивших - и волнительно презирать каждого - нервов не оберёшься
А если серьёзно, то это в действительности не самый определяющий фактор. Армия - плоть от плоти общества, и мудаки там раскрываются так же качественно, как и адекватные люди. И, что интересно и характерно, не всегда раскрывшийся мудак-юнец вырастает в мудака-взрослого. В отношении к не служившим практически всегда определяющим событием будет, когда они начнут говорить что-то в том стиле, что в армию идут только те, кому "на другое мозгов не хватает", "терять нечего" и пр. Про "потерянный год" особенно интересно слушать от тех, кто годами в августе пишут про "проёбанное лето"
Так примерно и в данном случае. Люди могут не понимать, зачем им и их близким рисковать своей жизнью и здоровьем. Тут в том числе "спасибо" совершенно "непротиворечивой" повестке государства, которое, кажется, иногда начинаешь поддерживать "вопреки", как любимое дитя, которое шкодит по недоразумению своему. И от него также ждёшь, что поймёт и исправится.
Хотя, говоря про риск, надо всегда держать в уме, что речь идёт просто про другой риск, чем в быту. Бытовая смертность до сих пор превышает любую смертность на войне. К примеру, на войне намного сложнее попасть под машину, а кирпич или сосулька с крыши дома упадут скорее на каску, чем на непокрытую голову. С другой стороны, можно жить в приграничном или прифронтовом городе, в войне непосредственно участия не принимать, и иметь в виду риски как бытовых причин гибели, так и собственно военных. Вне зависимости от того, поддерживаешь ли ты происходящее или нет.
Возвращаясь к вопросу отношения к людям с альтернативным мнением, отмечу, что тут вполне возможно понимание. Как "бегунков"и сочувствующих им, но остающихся тут, так и людей, которые обуяны ужасом за своих, которых отпустили сейчас в войска. Это не определяет человека в целом, хотя и делает строчку в его "резюме": кому-то симпатичную, кому-то нет. Но любое понимание актуально до того момента, когда собственный страх не начнёт гаситься через агрессию к тем, кто не то, что с тобой конкретно не согласен, но придерживается иного взгляда на тот же вопрос. Особенно, если вы с этим человеком объединены одинаковой неспособностью решительным кивком изменить ситуацию раз и навсегда.
Sofico
Понятно, что происходит дележ территории, большие дяденьки чет там между собой решают. Но никто из этих больших дяденек что-то не спешит сам на фронт.
Большие дядьки решают между собой, всё так. А жить в том прекрасном мире, который получится в результате их делёжки - всем нам. А правила делёжки будет диктовать тот, кто в том числе больше поднимет на свою сторону обычного народа: лозунгами, посулами, угрозами - чем угодно. И если условные наши завтра побросают оружие и разъедутся по домам, то своих больших дядек они, конечно, капитально подставят, возможно даже под смертную казнь, но и решать за их жизнь будут уже чужие большие дядьки, у которых в приоритетах прежде всего они и их окружение, потом их обычный народ, и на какой-то крайней позиции - побеждённые.
Все, кто сидит и в интерннтиках пишет о патриотизме - я всем задаю один вопрос - почему вы не на передовой, не в добровольцах? Приходите в военкомат, скажите - возьмите меня вместо него. Ни один человек мне не сказал на это ничего, всегда находяТся отговорки.
Люди, которые придумывали, как мотивировать других людей идти на передок, были всегда. Потому как мотивация, даже рождённая внутри, формируется тезисами, принесёнными извне. По-вашему, можно подумать, так и Левитану следовало бы не в Москве радиопередачи озвучивать, а на передке с винтовкой в атаку ходить. И, в принципе, так можно каждого "левитана", позволившего себе какую-то мотивирующую речёвку в спину уходящим крикнуть, на фронт отправлять. И тут вдруг может возникнуть ситуация, которую иносказательно описывают, как "если вы не посадите тут своего снайпера, тут сядет чужой". Как сейчас с российским МО, которое своим молчанием в критические моменты практически выталкивает алчущие массы собирать информацию по крупицам уже просто где попало.
И какие изменения претерпит этот ваш тактический ход с "одним вопросом", если очередной "левитан" перед вами вдруг скажет: "Знаешь, а точно. Завтра иду в военкомат"? Он затихнет, и голос его, быть может, вы больше не услышите, но изменит ли это что-то для вас? Или вы пойдёте к следующему крикуну, чтобы спроводить уже его? Назревает вопрос, как с умыванием лица у лысых: "А где вы останавливаетесь?". А есть же и те, кто вполне себе из окопов "пишут о патриотизме". Они уже на фронте, некоторые годами, и дальше этого фронта их при всём желании послать нельзя.
При всём при этом нельзя отрицать, что есть отдельная прослойка ура-патриотов с весьма специфичной моральной конституцией. Страшно представить, что было бы с миром, если бы их не уравновешивали аналогичного внутреннего качества "непатриоты" либо "патриоты другой страны".
Чем дальше от срочки, тем более спокойно я отношусь к не служившим и даже откосившим от срочной в своё время. Во-первых, их вокруг всегда очень много - часто больше нас, служивших - и волнительно презирать каждого - нервов не оберёшься
А если серьёзно, то это в действительности не самый определяющий фактор. Армия - плоть от плоти общества, и мудаки там раскрываются так же качественно, как и адекватные люди. И, что интересно и характерно, не всегда раскрывшийся мудак-юнец вырастает в мудака-взрослого. В отношении к не служившим практически всегда определяющим событием будет, когда они начнут говорить что-то в том стиле, что в армию идут только те, кому "на другое мозгов не хватает", "терять нечего" и пр. Про "потерянный год" особенно интересно слушать от тех, кто годами в августе пишут про "проёбанное лето" Так примерно и в данном случае. Люди могут не понимать, зачем им и их близким рисковать своей жизнью и здоровьем. Тут в том числе "спасибо" совершенно "непротиворечивой" повестке государства, которое, кажется, иногда начинаешь поддерживать "вопреки", как любимое дитя, которое шкодит по недоразумению своему. И от него также ждёшь, что поймёт и исправится.
Хотя, говоря про риск, надо всегда держать в уме, что речь идёт просто про другой риск, чем в быту. Бытовая смертность до сих пор превышает любую смертность на войне. К примеру, на войне намного сложнее попасть под машину, а кирпич или сосулька с крыши дома упадут скорее на каску, чем на непокрытую голову. С другой стороны, можно жить в приграничном или прифронтовом городе, в войне непосредственно участия не принимать, и иметь в виду риски как бытовых причин гибели, так и собственно военных. Вне зависимости от того, поддерживаешь ли ты происходящее или нет.
Возвращаясь к вопросу отношения к людям с альтернативным мнением, отмечу, что тут вполне возможно понимание. Как "бегунков"и сочувствующих им, но остающихся тут, так и людей, которые обуяны ужасом за своих, которых отпустили сейчас в войска. Это не определяет человека в целом, хотя и делает строчку в его "резюме": кому-то симпатичную, кому-то нет. Но любое понимание актуально до того момента, когда собственный страх не начнёт гаситься через агрессию к тем, кто не то, что с тобой конкретно не согласен, но придерживается иного взгляда на тот же вопрос. Особенно, если вы с этим человеком объединены одинаковой неспособностью решительным кивком изменить ситуацию раз и навсегда.
Sofico
Понятно, что происходит дележ территории, большие дяденьки чет там между собой решают. Но никто из этих больших дяденек что-то не спешит сам на фронт.
Большие дядьки решают между собой, всё так. А жить в том прекрасном мире, который получится в результате их делёжки - всем нам. А правила делёжки будет диктовать тот, кто в том числе больше поднимет на свою сторону обычного народа: лозунгами, посулами, угрозами - чем угодно. И если условные наши завтра побросают оружие и разъедутся по домам, то своих больших дядек они, конечно, капитально подставят, возможно даже под смертную казнь, но и решать за их жизнь будут уже чужие большие дядьки, у которых в приоритетах прежде всего они и их окружение, потом их обычный народ, и на какой-то крайней позиции - побеждённые.
Все, кто сидит и в интерннтиках пишет о патриотизме - я всем задаю один вопрос - почему вы не на передовой, не в добровольцах? Приходите в военкомат, скажите - возьмите меня вместо него. Ни один человек мне не сказал на это ничего, всегда находяТся отговорки.
Люди, которые придумывали, как мотивировать других людей идти на передок, были всегда. Потому как мотивация, даже рождённая внутри, формируется тезисами, принесёнными извне. По-вашему, можно подумать, так и Левитану следовало бы не в Москве радиопередачи озвучивать, а на передке с винтовкой в атаку ходить. И, в принципе, так можно каждого "левитана", позволившего себе какую-то мотивирующую речёвку в спину уходящим крикнуть, на фронт отправлять. И тут вдруг может возникнуть ситуация, которую иносказательно описывают, как "если вы не посадите тут своего снайпера, тут сядет чужой". Как сейчас с российским МО, которое своим молчанием в критические моменты практически выталкивает алчущие массы собирать информацию по крупицам уже просто где попало.
И какие изменения претерпит этот ваш тактический ход с "одним вопросом", если очередной "левитан" перед вами вдруг скажет: "Знаешь, а точно. Завтра иду в военкомат"? Он затихнет, и голос его, быть может, вы больше не услышите, но изменит ли это что-то для вас? Или вы пойдёте к следующему крикуну, чтобы спроводить уже его? Назревает вопрос, как с умыванием лица у лысых: "А где вы останавливаетесь?". А есть же и те, кто вполне себе из окопов "пишут о патриотизме". Они уже на фронте, некоторые годами, и дальше этого фронта их при всём желании послать нельзя.
При всём при этом нельзя отрицать, что есть отдельная прослойка ура-патриотов с весьма специфичной моральной конституцией. Страшно представить, что было бы с миром, если бы их не уравновешивали аналогичного внутреннего качества "непатриоты" либо "патриоты другой страны".
01:04 02-10-2022
Darth Kenoby
ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить".
Почему Майк Тайсон и Мухаммед Али меня отпиздили, это нечеснааа.
Мы не в той весовой категории, чтобы выёбываться на сша.
ссср уже повыёбывался. Не хватило? Нужна добавка? Будет добавка.
Сначала сильные союзники (китай, германия) - потом выебоны.
Не наоборот.
СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.
Дада, государство рабочих и крестьян. Которое не управляется ни рабочими, ни крестьянами. Лучше всего умеющее убивать и грабить сотни тысяч своих граждан, и захватывать - ой, "добровольно присоединять" - соседние страны.
В рамках этой, насквозь лживой, риторики, нацизм получается "государством рабочих и крестьян", представлявшим угрозу только "эксплуататорскому классу евреев и комиссаров".
И хорош уже советские бредни про крупный капитал повторять, который глупого алоизыча натравил на бедный совок, особенно алкаша димитрова и левака эко (т.е. определения, данные врагами) цитировать.
Капитал отлично помогал и совку. Никакого экономического советского чуда без западных концессий, гуманитарки и технологий (пизженых в том числе) просто не было бы.
Фашизм - левый, коллективистский, антикапиталистический, социалистический проект.
Развернуто: "гипернационалистическое, часто пан-националистическое, антипарламентаристское, антилиберальное, популистское, антикапиталистическое и антибуржуазное, антиклерикальное или по меньшей мере неклерикальное движение, ставящее целью национальное и социальное объединение через единую партию и корпоративное представительство". Та же формальная власть "советов рабочих", только через профсоюзы, та же единая партия с диктатором во главе. Разница только в ставке на национализм в случае германии или интернационализм в случае ссср, вот и вся хурма.
"оправдание нацизма"
Учи матчасть. Оправдание нацизма, это "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны, совершенные публично".
ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить".
Почему Майк Тайсон и Мухаммед Али меня отпиздили, это нечеснааа.
Мы не в той весовой категории, чтобы выёбываться на сша.
ссср уже повыёбывался. Не хватило? Нужна добавка? Будет добавка.
Сначала сильные союзники (китай, германия) - потом выебоны.
Не наоборот.
СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.
Дада, государство рабочих и крестьян. Которое не управляется ни рабочими, ни крестьянами. Лучше всего умеющее убивать и грабить сотни тысяч своих граждан, и захватывать - ой, "добровольно присоединять" - соседние страны.
В рамках этой, насквозь лживой, риторики, нацизм получается "государством рабочих и крестьян", представлявшим угрозу только "эксплуататорскому классу евреев и комиссаров".
И хорош уже советские бредни про крупный капитал повторять, который глупого алоизыча натравил на бедный совок, особенно алкаша димитрова и левака эко (т.е. определения, данные врагами) цитировать.
Капитал отлично помогал и совку. Никакого экономического советского чуда без западных концессий, гуманитарки и технологий (пизженых в том числе) просто не было бы.
Фашизм - левый, коллективистский, антикапиталистический, социалистический проект.
Развернуто: "гипернационалистическое, часто пан-националистическое, антипарламентаристское, антилиберальное, популистское, антикапиталистическое и антибуржуазное, антиклерикальное или по меньшей мере неклерикальное движение, ставящее целью национальное и социальное объединение через единую партию и корпоративное представительство". Та же формальная власть "советов рабочих", только через профсоюзы, та же единая партия с диктатором во главе. Разница только в ставке на национализм в случае германии или интернационализм в случае ссср, вот и вся хурма.
"оправдание нацизма"
Учи матчасть. Оправдание нацизма, это "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны, совершенные публично".
отредактировано: 02-10-2022 01:14 - pakt
01:11 02-10-2022
Мне хоть жуков за пределами своей компетенции и не нравится, но основную идею в ролике про мобилизацию он донёс верно: аморальное правительство внезапно стало апеллировать к морали.
*video*
*video*
17:18 02-10-2022
Volkodav
И если условные наши завтра побросают оружие и разъедутся по домам, то своих больших дядек они, конечно, капитально подставят, возможно даже под смертную казнь, но и решать за их жизнь будут уже чужие большие дядьки, у которых в приоритетах прежде всего они и их окружение, потом их обычный народ, и на какой-то крайней позиции - побеждённые.В их розовом мире решать будут СПРАВЕДЛИВО. Что альтернатива войне -- Россия в виде третьесортной колоннии на том берегу не верят так, что даже как бредовую идею эту мысль не могут услышать. Никто же не решает "пусть лучше мы, наши дети, внуки и так далее прозябают до конца своих жизней, чем идут воевать в Украину".
21:11 02-10-2022
Uncatchable Jane
А зачем? Вы в самом деле считаете, что Россия и ее будущее им интересны? В любой стране есть определенный процент людей, для которых где сытнее - там и родина.
Развалится Россия, превратится в нищую и бесправную колонию - да и фиг с ней. Всегда можно уехать. Выпнуть детей, внуков. Не будут они просто жить в «этой стране», если станет совсем плохо. Вот и все. Зачем беспокоиться, если все решаемо? И думать о всяких глупостях?
Что альтернатива войне -- Россия в виде третьесортной колоннии на том берегу не верят так, что даже как бредовую идею эту мысль не могут услышать.
А зачем? Вы в самом деле считаете, что Россия и ее будущее им интересны? В любой стране есть определенный процент людей, для которых где сытнее - там и родина.
Развалится Россия, превратится в нищую и бесправную колонию - да и фиг с ней. Всегда можно уехать. Выпнуть детей, внуков. Не будут они просто жить в «этой стране», если станет совсем плохо. Вот и все. Зачем беспокоиться, если все решаемо? И думать о всяких глупостях?
14:35 03-10-2022
МММ
Ух... как народ-то корежит.
Ух... как народ-то корежит.
16:27 03-10-2022
Спасибо всем за обратную связь. Извините, что забыл поставить тег "Троллинг" не троллинга ради писалось. Но бомбануло, да.
Вы же понимаете, что оправдываться я, конечно, не буду. Мне никому ничего не надо доказывать. Когда меня призывали - я шел. И нынешнюю ситуацию ничто от того призыва не отличает (ну, пусть не Афган, а Украина, пусть не душманы, а бенденовцы - какая разница?). И было бы мне сейчас опять около двадцати, и не было бы зависимых от меня людей/детей, и была бы еще вся жизнь впереди, и отвечал бы за свое решение я только перед собой и своей совестью - пошел бы точно так же, как и тогда. А сейчас - извините, отвоевался я уже по всем критериям отбора. Таких ископаемых динозавров как я, максимум - в партизаны. Или киберпартизаны
Но считаю своим долгом из своих детей воспитать не ссыкунов, а готовых отстаивать свои ценности и убеждения в противостоянии любым долбоебам (как индивидуально в мирное время, так и коллективно в военное).
На этом все. У каждого свой выбор. Можно отказаться от Родины и бежать, а можно оставаться и жить по ее правилам. И в том, и в другом случае перспективы есть, потому что почти всегда, почти везде и почти все зависит только от твоих способностей к адаптации. Повторюсь, не мне судить ссыкунов, не мне их осуждать, я их даже понять могу, но мое отношение к ним брезгливое - и с этим я ничего поделать не могу. И не хочу.
Задававшим конкретные личные вопросы в скрытых комментах - ответил правкой.
Вы же понимаете, что оправдываться я, конечно, не буду. Мне никому ничего не надо доказывать. Когда меня призывали - я шел. И нынешнюю ситуацию ничто от того призыва не отличает (ну, пусть не Афган, а Украина, пусть не душманы, а бенденовцы - какая разница?). И было бы мне сейчас опять около двадцати, и не было бы зависимых от меня людей/детей, и была бы еще вся жизнь впереди, и отвечал бы за свое решение я только перед собой и своей совестью - пошел бы точно так же, как и тогда. А сейчас - извините, отвоевался я уже по всем критериям отбора. Таких ископаемых динозавров как я, максимум - в партизаны. Или киберпартизаны
Но считаю своим долгом из своих детей воспитать не ссыкунов, а готовых отстаивать свои ценности и убеждения в противостоянии любым долбоебам (как индивидуально в мирное время, так и коллективно в военное).На этом все. У каждого свой выбор. Можно отказаться от Родины и бежать, а можно оставаться и жить по ее правилам. И в том, и в другом случае перспективы есть, потому что почти всегда, почти везде и почти все зависит только от твоих способностей к адаптации. Повторюсь, не мне судить ссыкунов, не мне их осуждать, я их даже понять могу, но мое отношение к ним брезгливое - и с этим я ничего поделать не могу. И не хочу.
Задававшим конкретные личные вопросы в скрытых комментах - ответил правкой.
17:33 03-10-2022
MMM спасибо. мне, почему-то, было очень важно это узнать [изображение]
00:21 04-10-2022
MMM по последнему комментарию я даже могу понять вашу позицию и отношение к родине, но у меня только один вопрос по-прежнему в пустоту - ради чего сейчас туда идти, в чужую страну, на чужую землю...
01:34 04-10-2022
denika
Все верно, оттого представителем данных социальных групп так и бесятся сейчас с происходящего - запад ставит клеймо на всех россиян, не разбираясь, что хочешь-не хочешь, а привязывает прозападных куколдов к России, делая невозможным реализацию варианта "сбежать и выпинать потомков", потому как в из парадигме этот вариант был даже не резервным, а тупо основным. Потому они и верещат так громко "прекратите немедленно" - надеются, что клеймо снимут. Этот мерзкий поросячий визг с каждым днём всё больше заставляет желать скорейшего достижения раскладом точки невозврата - может хоть после этого поросята-тракторисиы уже заткнутся нахрен от безысходности.
Все верно, оттого представителем данных социальных групп так и бесятся сейчас с происходящего - запад ставит клеймо на всех россиян, не разбираясь, что хочешь-не хочешь, а привязывает прозападных куколдов к России, делая невозможным реализацию варианта "сбежать и выпинать потомков", потому как в из парадигме этот вариант был даже не резервным, а тупо основным. Потому они и верещат так громко "прекратите немедленно" - надеются, что клеймо снимут. Этот мерзкий поросячий визг с каждым днём всё больше заставляет желать скорейшего достижения раскладом точки невозврата - может хоть после этого поросята-тракторисиы уже заткнутся нахрен от безысходности.
01:42 04-10-2022
Catherine
Мне правда нужно читать краткий экскурс в отечественную историю постперестроечного периода, акцентируя внимания на полузависимое положение страны в течение долгого времени и большей процент откровенно прозападных кадров в элитах? Или вы и сами про это знаете?
А до Обамы был Буш. И говорил он примерно то же самое. А до Буша был Клинтон, и не говорил он этого только в силу отсутствия предмета разговора - постперестроечную Россию не надо было сдерживать, она была недееспособна. Он кой-чего другое говорил: что задача США не дать России никогда оправиться от краха союза. Добрые рябчиа, что с них взять ...
Мне правда нужно читать краткий экскурс в отечественную историю постперестроечного периода, акцентируя внимания на полузависимое положение страны в течение долгого времени и большей процент откровенно прозападных кадров в элитах? Или вы и сами про это знаете?
А до Обамы был Буш. И говорил он примерно то же самое. А до Буша был Клинтон, и не говорил он этого только в силу отсутствия предмета разговора - постперестроечную Россию не надо было сдерживать, она была недееспособна. Он кой-чего другое говорил: что задача США не дать России никогда оправиться от краха союза. Добрые рябчиа, что с них взять ...
01:52 04-10-2022
pakt
а вот переключать не надо: изначально разговор вёлся не о весовых категориях, а о моральной стороне вопроса. Забыли? Ну так я напомню: суть вопроса такова - или мораль одинакова для всех, или ее просто нет, и тогда можно все и всем. Мы сейчас именно с точки зрения морали, а не с точки зрения отсутствия последствий говорим. И вот с точки зрения морали - все тухло. Потому что получается, что США нифига не стесняются сами того, что запрещают другим. Или что: quod liced Jovi? Так это очень давно сказано было, тогда многое из того, что у современного человека вызвало бы шоу считалось нормальным. Например, рабовладение.
Ну и я просто повторю слова нашего Гаранта о "правилах": это что за правила такие? Где они записаны, где утверждались и согласовывались? Кто их вообще хоть как-то ратифицировал? Собственно, вопросы-то риторические, и мы все трое это понимаем.
Бред про СССР просто даже комментировать не хочу. Так можно скатиться до обсуждения на полном серьёзе высеров про "ангелов русской истории".
а вот переключать не надо: изначально разговор вёлся не о весовых категориях, а о моральной стороне вопроса. Забыли? Ну так я напомню: суть вопроса такова - или мораль одинакова для всех, или ее просто нет, и тогда можно все и всем. Мы сейчас именно с точки зрения морали, а не с точки зрения отсутствия последствий говорим. И вот с точки зрения морали - все тухло. Потому что получается, что США нифига не стесняются сами того, что запрещают другим. Или что: quod liced Jovi? Так это очень давно сказано было, тогда многое из того, что у современного человека вызвало бы шоу считалось нормальным. Например, рабовладение.
Ну и я просто повторю слова нашего Гаранта о "правилах": это что за правила такие? Где они записаны, где утверждались и согласовывались? Кто их вообще хоть как-то ратифицировал? Собственно, вопросы-то риторические, и мы все трое это понимаем.
Бред про СССР просто даже комментировать не хочу. Так можно скатиться до обсуждения на полном серьёзе высеров про "ангелов русской истории".
13:48 04-10-2022
А до Обамы был Буш. И говорил он примерно то же самое. А до Буша был Клинтон, и не говорил он этого только в силу отсутствия предмета разговора - постперестроечную Россию не надо было сдерживать, она была недееспособна. Он кой-чего другое говорил: что задача США не дать России никогда оправиться от краха союза. Добрые рябчиа, что с них взять ...
Darth Kenoby так и наши то же самое про Америку и Европу говорят, что и они про РФ. Никому не нужен сильный противник. Все хотят единолично править миром.
Но в жопе почему то мы, а не они.
14:58 04-10-2022
denika
Ну этим вообще пофиг, кто прав, где справедливость и что вообще происходит. Но на том берегу есть и нормальные люди с несколько нежными предствалениями о мире.
А зачем? Вы в самом деле считаете, что Россия и ее будущее им интересны? В любой стране есть определенный процент людей, для которых где сытнее - там и родина.
Ну этим вообще пофиг, кто прав, где справедливость и что вообще происходит. Но на том берегу есть и нормальные люди с несколько нежными предствалениями о мире.
12:19 05-10-2022
MMM
