14-01-2004 05:46 Из никуда (по аналогии из ниоткуда)
Развенчав великие победы, потом легко убедить в реальности малых.
В Америке есть Голливуд, и какой-нибудь мелкий служащий из Чикаго всегда может мечтать о том, что в любую минуту он имеет возможность сорваться туда или как минимум уехать во Флориду к тому же морю-океяну. Там всегда тепло, там всегда светит солнце, и там живут точно такие же люди что и тут, рядом с ним. Все просто, все понятно, все прямо и перпендикулярно. А у нас? Что у нас? За кольцевой дорогой другой мир, вся страна рвется правдами и неправдами добраться до центра, - только там жизнь, только там возможности... Мечты нет. Только престиж да успех в гигантском северном мегаполисе. И результат твоей жизни исчисляется в деньгах. Так почему именно в нашей стране, так много людей искусства? Из чувства противоречия??? Или иначе просто и быть не может? Однако я все ровно хочу во Флориду...
"В Питере рок музыканты - герои, в Москве - шуты."
Виктор Цой
В Америке есть Голливуд, и какой-нибудь мелкий служащий из Чикаго всегда может мечтать о том, что в любую минуту он имеет возможность сорваться туда или как минимум уехать во Флориду к тому же морю-океяну. Там всегда тепло, там всегда светит солнце, и там живут точно такие же люди что и тут, рядом с ним. Все просто, все понятно, все прямо и перпендикулярно. А у нас? Что у нас? За кольцевой дорогой другой мир, вся страна рвется правдами и неправдами добраться до центра, - только там жизнь, только там возможности... Мечты нет. Только престиж да успех в гигантском северном мегаполисе. И результат твоей жизни исчисляется в деньгах. Так почему именно в нашей стране, так много людей искусства? Из чувства противоречия??? Или иначе просто и быть не может? Однако я все ровно хочу во Флориду...
"В Питере рок музыканты - герои, в Москве - шуты."
Виктор Цой
Комментарии:
Deire
14-01-2004 09:55
Дневник • Профиль
Камрад
ты, друг мой, рефлексируешь однако.
я сижу ЗА пределами кольцевой дороги и НЕ РВУСЬ в ее черту ))) - но также мыслю, значит существую. И моя правда мира - не включает в себя факта наличия этого кольца. Нет, ну конечно, включает, но только в том смысле, что данное кольцо мною при размышлениях о судьбах вселенной видится в виде некоего спрута, сосущего из окрестностей ресурсы - в первую очередь финансовые.
страна не рвется туда, однако, стране по большей ее части вообще насрать на это кольцо )), и я подозреваю, что ей насрать и еще на ряд вещей. и это не потому что она состоит из БИОМАССЫ, а потому, что именно поток БИОМАССЫ рвется к заветному центру и заветной кормушке - вот биомасса и свалила, остались те, в ком тяга не так сильна.
это надо видеть своими глазами и нюхать собственными ушами - жизнь где-то в небольшом городке под Омском, или еще где.
"В Питере рок музыканты - герои, В Москве - шуты", а в остальных местах и герои и шуты - не рок музыканты.
я сижу ЗА пределами кольцевой дороги и НЕ РВУСЬ в ее черту ))) - но также мыслю, значит существую. И моя правда мира - не включает в себя факта наличия этого кольца. Нет, ну конечно, включает, но только в том смысле, что данное кольцо мною при размышлениях о судьбах вселенной видится в виде некоего спрута, сосущего из окрестностей ресурсы - в первую очередь финансовые.
страна не рвется туда, однако, стране по большей ее части вообще насрать на это кольцо )), и я подозреваю, что ей насрать и еще на ряд вещей. и это не потому что она состоит из БИОМАССЫ, а потому, что именно поток БИОМАССЫ рвется к заветному центру и заветной кормушке - вот биомасса и свалила, остались те, в ком тяга не так сильна.
это надо видеть своими глазами и нюхать собственными ушами - жизнь где-то в небольшом городке под Омском, или еще где.
"В Питере рок музыканты - герои, В Москве - шуты", а в остальных местах и герои и шуты - не рок музыканты.
Камрад
Цой местами конгениален...
Deire исключение только подтверждает правило... (на самом деле я только вас эим пытаюсь подзадорить...) И не обращайте внимания на эти заметки, это только так словоблудие...
frol
точно.
frol
точно.
Камрад
в таком случае исключением является примерно 60% населения страны, для которых и Москва и Питер - МИФ, за которым они наблюдают иногда по ТВ. И, знаете, смешно иногда видеть как некто мАсквич ))) (не принимайте на свой счет), рассуждает с щепетильно кислой миной о провинции. Которая смотрит на него этакой смотрящей массой - молча и как бы даже не реагируя. как то так ТЕМНО смотрит.
Deire
ТВ - опиум для народа!
"Не читайте перед завтраком советских газет.
Так ведь других нет.
Так вообще не читайте..."
Стеб енто! а стеб должен быть максимально приближен к реальности.... иначе в енго просто никто не пвоерит. Вот вы же поверили... однако это говорит только об моем отношении. но при этом я действительно все так и считаю... (это уже не стеб) Что? Сложно? Вот и я так считаю... зато интересно...
"в каждой шутке есть только оля шутки..."
ТВ - опиум для народа!
"Не читайте перед завтраком советских газет.
Так ведь других нет.
Так вообще не читайте..."
Стеб енто!
а стеб должен быть максимально приближен к реальности.... иначе в енго просто никто не пвоерит. Вот вы же поверили... однако это говорит только об моем отношении. но при этом я действительно все так и считаю... (это уже не стеб) Что? Сложно? Вот и я так считаю... зато интересно..."в каждой шутке есть только оля шутки..."
Камрад
ну сложно не сложно - любая подобная сложность вообще отражает внутренние попытки выразиться и откаты из-за страха быть или не понятым или получить в лоб - многошаговая такая схема, и чем ближе человек к некоторому критическому пределу, тем она запутаннее.. ))
на самом же деле - проблема есть. И даже не по поводу столиц - Питера и Москвы а вообще - любой крупный конгломерат начинает жить своей жизнью и ОТБИРАТЬ ДУШУ у тех, кто в него вовлекается. У нас так - любая профессия СЪЕДАЕТ человека - если ты водитель, то ты врос в свой автомобиль, это - твоя судьба, твоя жизнь. Ты начинаешь вести себя как водитель и для тебя в мироустройстве - определенные возможности. Если президент - то же самое. Место формирует человека.
Я так пишу, потому что видел, например в Швеции, как молодая особа, вымыв полы в хотеле, садится на мотоцикл, и с рюкзаком, набитым книгами едет дальше - в универ учиться, например. Или как сегодня ты водитель автобуса, завтра преподаватель в детском саде - послезавтра архитектор. Я смотрел на это и понял - у них место не съедает человека. С любым контролером в электричке можно поговорить, пошутить, постоять в тамбуре и потрепаться - он НЕ КОНТРОЛЕР, как орган системы, машины, он просто сейчас исполняет тут какие-то обязанности, оставаясь собой.
и так далее.
вот и столицы - спрут власти, больших денег, он по сути съедает тех, кто в его черте, он наполняет их своей волей и своим настроением.
на самом же деле - проблема есть. И даже не по поводу столиц - Питера и Москвы а вообще - любой крупный конгломерат начинает жить своей жизнью и ОТБИРАТЬ ДУШУ у тех, кто в него вовлекается. У нас так - любая профессия СЪЕДАЕТ человека - если ты водитель, то ты врос в свой автомобиль, это - твоя судьба, твоя жизнь. Ты начинаешь вести себя как водитель и для тебя в мироустройстве - определенные возможности. Если президент - то же самое. Место формирует человека.
Я так пишу, потому что видел, например в Швеции, как молодая особа, вымыв полы в хотеле, садится на мотоцикл, и с рюкзаком, набитым книгами едет дальше - в универ учиться, например. Или как сегодня ты водитель автобуса, завтра преподаватель в детском саде - послезавтра архитектор. Я смотрел на это и понял - у них место не съедает человека. С любым контролером в электричке можно поговорить, пошутить, постоять в тамбуре и потрепаться - он НЕ КОНТРОЛЕР, как орган системы, машины, он просто сейчас исполняет тут какие-то обязанности, оставаясь собой.
и так далее.
вот и столицы - спрут власти, больших денег, он по сути съедает тех, кто в его черте, он наполняет их своей волей и своим настроением.
В том-то и беда что никаких откатов нет… мне по х2ю понят я али нет… тут дело в специфичном отношении к любой проблеме в принципе. Если коротко то: «правды нет. Истины тоже нет.» - на самом деле мне просто скучно.
а самая большая проблема «столиц или не столиц» в людях которые эту проблему создают.
Помнится когда ходил я на курсы перед институтом… ох и давно это было… уже лет десять назад… так вот там половина было иногородних. Знакомых завел, и меня тогда поразила их затравленная озлобленность по тношению к Москвичам. При чем это отношение было только с их стороны. Сами посудите. От четырех разных, незнакомых друг с другом человек я услышал примерно одну и ту же фразу (причем в разных ситуациях) «Это потому что я не москвич?» (навроде аремиканской политкорректной: «Это потому что я черный?») Сначала смеялся… потом призадумался, а не этот ли комплекс погнал их в центр? Они еще сами не знают что их гнетет, а уже пытаются по головам выбраться наверх, считая что это спасет от их проблем…
Знаете такое выражение «Наполеоновский комплекс»? (и не обязательно он связан напрямую с ростом) Некое ощущение собственной ущербности, культивируется на протяжении всей жизни, и заставляет человека всеми правдами доказать что он лучше, выше сильнее… … Все диктаторы мира были маленького роста… Сталин носил сапоги на каблуках… большая часть его окружения была ниже го ростом… а расстреляны были самые высокие… Смешно? Нет, так оно и есть.
Комплексы гонят человека что-то в себе менять… рефлексия двигает всеми желаниями и стремлениями… Тот у кого есть все никогда не заставит себя пытаться получить что-то еще… будь то знания, новые впечатления эмоции или деньги в конце концов… (вывод странный выходит – нами правят больные люди… хы-хы-хы)
О2уеть можно…
Ну да ладно… вернемся к нашим баранам.
В тех же штатах… принцип жизни другой… идеология общежития другая. «У тебя проблемы» - вопрос вызывающий почти возмущенное отрицание всегда! А у нас? Да покажите человека, у которого нет проблем? И в прямом и переносном смысле. И этот образ осознанно культивируется. Тут. А там нет стимулов что-то делать, и к чему-то стремится, кроме денежного эквивалента, так как он естественно обозначает избавление от очередной «проблемы»... Все что делается в штатах по настоящему достойного, делает ся по большей части эмигрантами в пером поколении…
Но зато там спокойно… тихо… мирно… и тепло…
Ну это я все в продолжении той же темы…
А по поводу конкретно Столиц… хы-хы-хы…
Эх…ОТБИРАЕТ ДУШУ…
«Человек формирует среду или среда человека» - забыл уже… «Диалектика природы» кажется… да и 2уй с ними со всеми…
Ключевые слова… играем все?
Ладно.
Почитайте вот это, как раз по поводу (мое):
http://www.proza.ru:8004/texts/2002/12/02-37.html
А насчет того с кем можно или нельзя поговорить, и кого что съедает… вот что скажу. Все наоборот. Там люди знают и интересуются по большей части только тем что входит в круг их интересов. Да, там и почтальон, и министр будут обедать за одним столом , и разговаривать на одном языке, уважая друг друга… но они никогда не смогут поговорить по душам… У нас же каждый дворник стремится управлять государством, и совершенно искренне на кухне будет горячо обсуждать международную обстановку, вычерчивая карты Ирака на память… а через минуту будет рассуждать о квантовой физике… и так далее… круг интересов нашего человека бесконечен… он стремится знать все, и обо всем иметь собственное мнение… Для западного человека это просто не мыслимо именно по природе его образа жизни. Он знает то что ему положено по рангу, социальному положению и профессии… и стремится не отличаться от своего среднего уровня… исключения очень редки… опять же из-за благополучия и спокойной жизни…
Зы
Вот я сам все и разобрал…
Привет!
а самая большая проблема «столиц или не столиц» в людях которые эту проблему создают.
Помнится когда ходил я на курсы перед институтом… ох и давно это было… уже лет десять назад… так вот там половина было иногородних. Знакомых завел, и меня тогда поразила их затравленная озлобленность по тношению к Москвичам. При чем это отношение было только с их стороны. Сами посудите. От четырех разных, незнакомых друг с другом человек я услышал примерно одну и ту же фразу (причем в разных ситуациях) «Это потому что я не москвич?» (навроде аремиканской политкорректной: «Это потому что я черный?») Сначала смеялся… потом призадумался, а не этот ли комплекс погнал их в центр? Они еще сами не знают что их гнетет, а уже пытаются по головам выбраться наверх, считая что это спасет от их проблем…
Знаете такое выражение «Наполеоновский комплекс»? (и не обязательно он связан напрямую с ростом) Некое ощущение собственной ущербности, культивируется на протяжении всей жизни, и заставляет человека всеми правдами доказать что он лучше, выше сильнее…
… Все диктаторы мира были маленького роста… Сталин носил сапоги на каблуках… большая часть его окружения была ниже го ростом… а расстреляны были самые высокие… Смешно? Нет, так оно и есть.Комплексы гонят человека что-то в себе менять… рефлексия двигает всеми желаниями и стремлениями… Тот у кого есть все никогда не заставит себя пытаться получить что-то еще… будь то знания, новые впечатления эмоции или деньги в конце концов… (вывод странный выходит – нами правят больные люди… хы-хы-хы)
О2уеть можно…
Ну да ладно… вернемся к нашим баранам.
В тех же штатах… принцип жизни другой… идеология общежития другая. «У тебя проблемы» - вопрос вызывающий почти возмущенное отрицание всегда! А у нас? Да покажите человека, у которого нет проблем? И в прямом и переносном смысле. И этот образ осознанно культивируется. Тут. А там нет стимулов что-то делать, и к чему-то стремится, кроме денежного эквивалента, так как он естественно обозначает избавление от очередной «проблемы»... Все что делается в штатах по настоящему достойного, делает ся по большей части эмигрантами в пером поколении…
Но зато там спокойно… тихо… мирно… и тепло…
Ну это я все в продолжении той же темы…
А по поводу конкретно Столиц… хы-хы-хы…
Эх…ОТБИРАЕТ ДУШУ…
«Человек формирует среду или среда человека» - забыл уже… «Диалектика природы» кажется… да и 2уй с ними со всеми…
Ключевые слова… играем все?
Ладно.
Почитайте вот это, как раз по поводу (мое):
http://www.proza.ru:8004/texts/2002/12/02-37.html
А насчет того с кем можно или нельзя поговорить, и кого что съедает… вот что скажу. Все наоборот. Там люди знают и интересуются по большей части только тем что входит в круг их интересов. Да, там и почтальон, и министр будут обедать за одним столом , и разговаривать на одном языке, уважая друг друга… но они никогда не смогут поговорить по душам… У нас же каждый дворник стремится управлять государством, и совершенно искренне на кухне будет горячо обсуждать международную обстановку, вычерчивая карты Ирака на память… а через минуту будет рассуждать о квантовой физике… и так далее… круг интересов нашего человека бесконечен… он стремится знать все, и обо всем иметь собственное мнение… Для западного человека это просто не мыслимо именно по природе его образа жизни. Он знает то что ему положено по рангу, социальному положению и профессии… и стремится не отличаться от своего среднего уровня… исключения очень редки… опять же из-за благополучия и спокойной жизни…
Зы
Вот я сам все и разобрал…
Привет!
Это - лишь перепечатка моего собственного коммента, сделанного давным-давно в чужом дневнике. Добавлю сразу, что я навидался много столиц и больших городов, и в большинстве из них происходит то же самое. Дело не в Москве, Питере или в России, тем более, не в российском менталитете. В Париже мне тоже было неуютно...
Знаете, самое мерзкое в больших городах (для меня все города больше 100 тыс. большие) - дух погони. Все бегут, как правило, по головам. Кто за чем: кто-то за деньгами, кто-то за славой, другой за положением, третьи - замуж, четвертые - за трамваем. Глаза в точку, языки - наружу. За всеми вышеперечисленными тоже гонятся. 9 из 10 движений - бесполезны. В других условиях о них бы вообще не задумывались. На ходу даже едят. Чувство, будто попал в хвост очереди на распродажу льготных билетов в рай. Продолжать можно бесконечно...
Сам я родился в нашей столице и прожил там большую часть жизни. Население этого города делится на 2 части: мажоров и тех, кто хочет за ними угнаться. Теперь живу в провинции. Отдыхаю. Ритм другой. Главное, люди другие. Они не делают трагедию из того, что упустили автобус, а следующий через 8 минут. Когда там следующий? Через полчаса? Подождем полчаса. Почитаем газетку. Или книжку. ОСТАНОВИМСЯ. Здесь на слова "сдачу оставьте себе" в ответ вы получите не стерильно-благодарственную голливудскую улыбку, а смущение продавца и уговоры все-таки забрать эти несчастные 80 сентов (~1,3 руб.). И самое главное, в ответ на ваш вопрос встречный прохожий не ускорит шаг, а остановится. Наверное, я никогда не смогу больше жить в большом городе. Кроме Стокгольма или Осло. "Столицы, которые не торопятся."
Знаете, самое мерзкое в больших городах (для меня все города больше 100 тыс. большие) - дух погони. Все бегут, как правило, по головам. Кто за чем: кто-то за деньгами, кто-то за славой, другой за положением, третьи - замуж, четвертые - за трамваем. Глаза в точку, языки - наружу. За всеми вышеперечисленными тоже гонятся. 9 из 10 движений - бесполезны. В других условиях о них бы вообще не задумывались. На ходу даже едят. Чувство, будто попал в хвост очереди на распродажу льготных билетов в рай. Продолжать можно бесконечно...
Сам я родился в нашей столице и прожил там большую часть жизни. Население этого города делится на 2 части: мажоров и тех, кто хочет за ними угнаться. Теперь живу в провинции. Отдыхаю. Ритм другой. Главное, люди другие. Они не делают трагедию из того, что упустили автобус, а следующий через 8 минут. Когда там следующий? Через полчаса? Подождем полчаса. Почитаем газетку. Или книжку. ОСТАНОВИМСЯ. Здесь на слова "сдачу оставьте себе" в ответ вы получите не стерильно-благодарственную голливудскую улыбку, а смущение продавца и уговоры все-таки забрать эти несчастные 80 сентов (~1,3 руб.). И самое главное, в ответ на ваш вопрос встречный прохожий не ускорит шаг, а остановится. Наверное, я никогда не смогу больше жить в большом городе. Кроме Стокгольма или Осло. "Столицы, которые не торопятся."
мда... больная тема по-видимому.