23-06-2010 12:34 Манипуляция цифрами, смыслом и идиоты
Сегодня пройдемся по этому новому докладу. "Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад Бориса Немцова и Владимира Милова"
http://www.putin-itogi.ru/doklad/
Даже Онотоле по нему прошелся
http://awas1952.livejournal.com/301603.html
По всем пунктам мне откровенно лениво, возьму только демографию и экспорт, по которым я интересуюсь и имею представление.
Начнем с демографии. Графики в докладе приведены верно, только напоминают работу СМИ. Вырывание фраз и цифр из контекста приводит к развороту вывода на 180 градусов. Не поленился, построил:
Кто и что виновато, а кто молодец - вполне видно по датам. Лучше чем сейчас было в последний раз в 92 году.
Теперь про экспорт. Все эти годы мы слышали непрекращающуюся болтовню о необходимости «снижения сырьевой направленности экономики». И чем это кончилось? Посмотрите на приведенный ниже график. Если в 1999 году доля сырья в российском экспорте составляла 44%, то в последние годы — 66–69%. Доля машин и оборудования снизилась с 11% до 5%.
Написано правильно, не придерешься. И график красивый приведен. Проблема в том, что смысл не раскрыт вообще. На самом деле доля высокотехнологичной продукции упала в денежном выражении, а не количественном. Не потому, что меньше стали делать (как бы первый вывод после прочтения), а исключительно из-за увеличения цен на нефть. Итак рост экспорта в штуках, тоннах и т.д. по некоторым разделам к 2008 году (примерно):
рыба +20%
пшеница в 10-20 раз, год на год не приходится
бумага + 20%
синтетический каучук в 2 раза
электроэнергия + 30%
авто легковые +10%, что удивительно
грузовые в 3 раза
нефть + 80%
Т.е. экспорт растет почти по всем позициям (может и по всем, я не вчитывался), что не может не радовать. Сама эта таблица у Немцова отражает деньги за товар. В связи с общемировым ростом цен на нефть в 5 с хреном раза до кризиса и получилась такая пессимистическая кривая. Возмущаться, что какой то наш товар стал продаваться дороже - это я даже не знаю как назвать.
Ну и вот тут еще про доклад этот
Но дело даже не в этом. Главный вопрос, который хочется задать автору "Исповеди бунтаря" и доклада "Путин. Итоги. 10 лет": какой он видит эту самую "депутинизированную" Россию? Информация, приведенная в докладе, сама по себе ценна только тем, что собрана в одном месте, никакого вывода из перечисления мрачных фактов авторы не делают. Просто заявляют: вот, дорогой читатель, все у нас в стране настолько плохо, знай и помни, что об этом тебе рассказала российская оппозиция.
http://lenta.ru/articles/2010/06/19/doklad/
В общем Немцов в моих глазах совершил интеллектуальное самоубийство. Вычеркиваем и забываем, сдулся
Кому интересно, все цифры для анализа тут: http://www.gks.ru/
-
Теперь о BP.
Клинические идиоты детектед! Лидер группы Korn Джонатан Дэвис (Jonathan Davis), Леди Гага, Backstreet Boys, Megadeth, Creed, Роб Зомби, Godsmack и еще ряд коллективов. Подробнее тут:
http://lenta.ru/news/2010/06/18/boycott/
Радоваться надо, что авария произошла у крупной и имеющей свой флот и средства BP. Иначе разгребали бы все своими руками
http://www.rbcdaily.ru/2010/06/16/world/486884
-
Гениально!
Ники Лауда ищет спонсора для своей бейсболки
http://auto.lenta.ru/news/2010/06/18/lauda/
-
Злобно, весьма. Вот в таком картинге я бы покатался
-
-
И немножко Москвы
Ну а это, я так подозреваю, справочный терминал
http://www.putin-itogi.ru/doklad/
Даже Онотоле по нему прошелся
http://awas1952.livejournal.com/301603.htmlПо всем пунктам мне откровенно лениво, возьму только демографию и экспорт, по которым я интересуюсь и имею представление.
Начнем с демографии. Графики в докладе приведены верно, только напоминают работу СМИ. Вырывание фраз и цифр из контекста приводит к развороту вывода на 180 градусов. Не поленился, построил:
Кто и что виновато, а кто молодец - вполне видно по датам. Лучше чем сейчас было в последний раз в 92 году.
Теперь про экспорт. Все эти годы мы слышали непрекращающуюся болтовню о необходимости «снижения сырьевой направленности экономики». И чем это кончилось? Посмотрите на приведенный ниже график. Если в 1999 году доля сырья в российском экспорте составляла 44%, то в последние годы — 66–69%. Доля машин и оборудования снизилась с 11% до 5%.
Написано правильно, не придерешься. И график красивый приведен. Проблема в том, что смысл не раскрыт вообще. На самом деле доля высокотехнологичной продукции упала в денежном выражении, а не количественном. Не потому, что меньше стали делать (как бы первый вывод после прочтения), а исключительно из-за увеличения цен на нефть. Итак рост экспорта в штуках, тоннах и т.д. по некоторым разделам к 2008 году (примерно):
рыба +20%
пшеница в 10-20 раз, год на год не приходится
бумага + 20%
синтетический каучук в 2 раза
электроэнергия + 30%
авто легковые +10%, что удивительно
грузовые в 3 раза
нефть + 80%
Т.е. экспорт растет почти по всем позициям (может и по всем, я не вчитывался), что не может не радовать. Сама эта таблица у Немцова отражает деньги за товар. В связи с общемировым ростом цен на нефть в 5 с хреном раза до кризиса и получилась такая пессимистическая кривая. Возмущаться, что какой то наш товар стал продаваться дороже - это я даже не знаю как назвать.
Ну и вот тут еще про доклад этот
Но дело даже не в этом. Главный вопрос, который хочется задать автору "Исповеди бунтаря" и доклада "Путин. Итоги. 10 лет": какой он видит эту самую "депутинизированную" Россию? Информация, приведенная в докладе, сама по себе ценна только тем, что собрана в одном месте, никакого вывода из перечисления мрачных фактов авторы не делают. Просто заявляют: вот, дорогой читатель, все у нас в стране настолько плохо, знай и помни, что об этом тебе рассказала российская оппозиция.
http://lenta.ru/articles/2010/06/19/doklad/
В общем Немцов в моих глазах совершил интеллектуальное самоубийство. Вычеркиваем и забываем, сдулся
Кому интересно, все цифры для анализа тут: http://www.gks.ru/
-
Теперь о BP.
Клинические идиоты детектед! Лидер группы Korn Джонатан Дэвис (Jonathan Davis), Леди Гага, Backstreet Boys, Megadeth, Creed, Роб Зомби, Godsmack и еще ряд коллективов. Подробнее тут:
http://lenta.ru/news/2010/06/18/boycott/
Радоваться надо, что авария произошла у крупной и имеющей свой флот и средства BP. Иначе разгребали бы все своими руками
http://www.rbcdaily.ru/2010/06/16/world/486884
-
Гениально!
Ники Лауда ищет спонсора для своей бейсболки
http://auto.lenta.ru/news/2010/06/18/lauda/
-
Злобно, весьма. Вот в таком картинге я бы покатался
-
-
И немножко Москвы
Ну а это, я так подозреваю, справочный терминал
Группы: [ Политика ]
Комментарии:
Не осилил "идиотичность" бойкота. Для пущего драматизьму, фразу можно оборвать:
Радоваться надо, что авария произошла
С Немцовым всё давно ясно. Правые силы, ёма.
Радоваться надо, что авария произошла
С Немцовым всё давно ясно. Правые силы, ёма.
Про терминал.
Да, это он. Информационный терминал.
Ставили их по всей Москве. В проекте 168 штук.
Даже в Царицино в парке стоит.
Раньше "Скайлинк" провайдером был, теперь "Таском".
Начинка - обычный комп. Софтина грузится через VPN с сервачка в Комитете рекламы.
До сего момента стояли на балансе "Саймон наружная реклама".
Год бездействовали после запуска в демо-режиме..
За это время их нещадно покоцали.
Замена дисплея обходится в 15к рублей - везут на заказ из Китая.
Будущее неизвестно
И да, я ими немного занимался.
Да, это он. Информационный терминал.
Ставили их по всей Москве. В проекте 168 штук.
Даже в Царицино в парке стоит.
Раньше "Скайлинк" провайдером был, теперь "Таском".
Начинка - обычный комп. Софтина грузится через VPN с сервачка в Комитете рекламы.
До сего момента стояли на балансе "Саймон наружная реклама".
Год бездействовали после запуска в демо-режиме..
За это время их нещадно покоцали.
Замена дисплея обходится в 15к рублей - везут на заказ из Китая.
Будущее неизвестно
И да, я ими немного занимался.
the_Dark_One Во всем должен быть смысл. Хоть какой то. Компания распродает все что может и вкладывается в ликвидацию последствий аварии. Незапланированной, как ни странно. Причем видно, что если бы такое произошло у кого другого - банкротство и выкручивайтесь сами. Аварии всегда были и будут. Бойкот приведет только к ухудшению положения компании и, соответственно, к уменьшению возможности ликвидации последствий этой аварии. В общем рубят сук на котором сидят. Это называется - идиоты
Я не понимаю, что они хотят получить от этого бойкота. Цель какая? Напоминает Немцова и этих, которые всегда против
Я не понимаю, что они хотят получить от этого бойкота. Цель какая? Напоминает Немцова и этих, которые всегда против
С такой логикой - чего ж ты на ВАЗ не ездишь? Компания тонет, не развивается... надо им денег тащить, пусть исправятся!
Ну бред же.
Ну бред же.
trogvar Так вроде все целенькое, только закрашено нахрен
А с хера такой дисплей то дорогущий?
А с хера такой дисплей то дорогущий?
the_Dark_One Хорош гнать, автоваз тут никаким боком вообще. Ни малейшей связи. По существу можешь сказать, какая цель бойкота?
Ну сенсорный и антиударный..
trogvar А во всяких платежных и банкоматах тож по 15 тыщ стоит? 
Камрад
ИМХО Цель бойкота - опустить конкурента
Ну как же не малейшей связи, аналогия-то как раз полная. Тащи деньги в АвтоВАЗ с такой позицией.
По существу можешь сказать, какая цель бойкота? - тебя накормили в ресторане тем, от чего потом был трехдневный дрищ. Какую цель ты будешь преследовать, объявив друзьям "ресторан хуйня, не ходите туда!"? А, прости. По твоей логике, туда надо ходить вновь и вновь, платить деньги, чтоб быстрее исправились.
По существу можешь сказать, какая цель бойкота? - тебя накормили в ресторане тем, от чего потом был трехдневный дрищ. Какую цель ты будешь преследовать, объявив друзьям "ресторан хуйня, не ходите туда!"? А, прости. По твоей логике, туда надо ходить вновь и вновь, платить деньги, чтоб быстрее исправились.
Кстати. Я не заправляюсь ни на Лукойле, ни на BP, так что меня можно заочно вписать в бойкотирующее население
КЛ Это понятно, но что-то думаю сами идиоты об этой цели даже не догадываются
-
the_Dark_One Зачем их тащить в автоваз? Он их тратит на что-то общеполезное?
-
Ресторан тоже мимо. Вот если б он сгорел вместе с историческим домом, а владелец пообещал все восстановить, а не уехать жить на Гаваи - то да, ситуация такая же будет. Не путай личное и общественное.
-
Biker Я лью где дешевле, мне пофиг, у меня ездит на всем, что горит
-
the_Dark_One Зачем их тащить в автоваз? Он их тратит на что-то общеполезное?
-
Ресторан тоже мимо. Вот если б он сгорел вместе с историческим домом, а владелец пообещал все восстановить, а не уехать жить на Гаваи - то да, ситуация такая же будет. Не путай личное и общественное.
-
Biker Я лью где дешевле, мне пофиг, у меня ездит на всем, что горит
О дааа, это точно подмечено - владелец пообещал все восстановить, с ударением на "пообещал".
А обещенного ждут три года. И часто не дожидаются.
Короче, чушь ты прогнал, за про "идиотов". Но пади не догадываешься, какую.
А обещенного ждут три года. И часто не дожидаются.
Короче, чушь ты прогнал, за про "идиотов". Но пади не догадываешься, какую.
the_Dark_One Ты мне очень Немцова напоминаешь. Он тоже про олимпиаду так говорит, в будущем Вот когда что-то случится - тогда и разговор будет. Пока платят и делают. А то на гадания уже переехал
-
Не догадываюсь, ты вот ее даже объяснить не в состоянии
По мне - часть прибыли от денег, что ты заплатишь BP за товар (т.е. ты лично ничего не теряешь с этого) пойдет на правильное дело (что тоже сомнений не вызывает). Бойкот с этой точки зрения - полный идиотизм. Твои деньги потраченные на другую компанию ничем делу (за которое ты болеешь) не помогут. Нет, виноватых конечно можно долго и нудно нагибать, только как это поможет проблеме? Хуже сделает, лучше - нет.
Вот когда что-то случится - тогда и разговор будет. Пока платят и делают. А то на гадания уже переехал -
Не догадываюсь, ты вот ее даже объяснить не в состоянии
По мне - часть прибыли от денег, что ты заплатишь BP за товар (т.е. ты лично ничего не теряешь с этого) пойдет на правильное дело (что тоже сомнений не вызывает). Бойкот с этой точки зрения - полный идиотизм. Твои деньги потраченные на другую компанию ничем делу (за которое ты болеешь) не помогут. Нет, виноватых конечно можно долго и нудно нагибать, только как это поможет проблеме?
Хуже сделает, лучше - нет.the_Dark_One В общем разделяй две цели для начала: "наказать" и "ликвидировать последствия". Бойкот - решение первой и усугубление второй. Выбирай что тебе лично важнее. Если важнее первая - то учитывай, что решать вторую возможно уже придется тебе лично 
Ну окей, без гаданий посмотрим, почему твои слова "тащите деньги, а не то вы идиоты" - ахинея.
Сходу гуглится:
Оборот BP на конец 2009-го оценен в $239,3 млрд долларов, Из них чистая прибыль – $16,6 млрд.
Обрати внимание на цифирки последние и буковки. 16 миллиардов чистых на карман.
Поглядим, что твой любимый "владелец ресторана" не пообещал, а сделал, при таких-то баблосах:
1) Долго не признавал вину
2) Задерживал начало работ по устранению утечки и меры им принятые оказались недостаточными (на данный момент потрачено ок.2 млрд долларов).
3) Собственно, и не устранил, это ключевое.
У них были деньги, достаточно. И они могли кидать поболе бабла в устранение аварии - ну хотя бы видимость создать что исправляют. Нет, они вначале мялись, потом жлобились. Можно ли таковым верить? Имхо, ответ очевиден - нет.
Что ждёт ВР? Помимо штрафов за разлив нефти и выплаты компенсаций, им грозят отзыв лицензий на нефтедобычу, запаниковавшие акционеры бросились продавать акции (что ведёт к их обесценке и снижению капитализации предприятия). Тонет Тытаник ВР, за дело и уже неудержимо тонет - сам себя потопил своими же действиями. Грех шоу-менам его не пнуть, это лишь популярности им добавляет.
Виноватых нужно пинать, их пинают, да собственно их уже запинали.
Твоё стремление поддержать ВР схоже с киданием денег в гроб с мертвецом. С надеждой, что он когда-нить восстанет и вернёт с процентами.
Не восстанет. Не вернёт. Завернуть труп в свиную шкуру, чтоб живым неповадно было.
Сходу гуглится:
Оборот BP на конец 2009-го оценен в $239,3 млрд долларов, Из них чистая прибыль – $16,6 млрд.
Обрати внимание на цифирки последние и буковки. 16 миллиардов чистых на карман.
Поглядим, что твой любимый "владелец ресторана" не пообещал, а сделал, при таких-то баблосах:
1) Долго не признавал вину
2) Задерживал начало работ по устранению утечки и меры им принятые оказались недостаточными (на данный момент потрачено ок.2 млрд долларов).
3) Собственно, и не устранил, это ключевое.
У них были деньги, достаточно. И они могли кидать поболе бабла в устранение аварии - ну хотя бы видимость создать что исправляют. Нет, они вначале мялись, потом жлобились. Можно ли таковым верить? Имхо, ответ очевиден - нет.
Что ждёт ВР? Помимо штрафов за разлив нефти и выплаты компенсаций, им грозят отзыв лицензий на нефтедобычу, запаниковавшие акционеры бросились продавать акции (что ведёт к их обесценке и снижению капитализации предприятия). Тонет Тытаник ВР, за дело и уже неудержимо тонет - сам себя потопил своими же действиями. Грех шоу-менам его не пнуть, это лишь популярности им добавляет.
Виноватых нужно пинать, их пинают, да собственно их уже запинали.
Твоё стремление поддержать ВР схоже с киданием денег в гроб с мертвецом. С надеждой, что он когда-нить восстанет и вернёт с процентами.
Не восстанет. Не вернёт. Завернуть труп в свиную шкуру, чтоб живым неповадно было.
отредактировано: 23-06-2010 13:55 - the_Dark_One
the_Dark_One
1. Не очень в курсе. Про объемы вылитого есть расхождения, но сколько точно все равно никто не знает.
2. Задерживало чью работу? Затонула 22 числа. Сами сразу начали, плюс пока флот дошел то точки. В течении 4 дней был развернут.
3. Вот когда они откажутся устранять - тогда появится пункт 3. Пока что альтернатив им я не вижу. Так что мимо.
-
Твоё стремление поддержать ВР схоже с киданием денег в гроб с мертвецом. С надеждой, что он когда-нить восстанет и вернёт с процентами.
Я где-то говорил отдать им денег просто так? Или дать им в долг? Передергиваешь. Тупо продолжать покупать у них их товары - не имеет никакого отношения к киданию денег.
1. Не очень в курсе. Про объемы вылитого есть расхождения, но сколько точно все равно никто не знает.
2. Задерживало чью работу?
Затонула 22 числа. Сами сразу начали, плюс пока флот дошел то точки. В течении 4 дней был развернут.3. Вот когда они откажутся устранять - тогда появится пункт 3. Пока что альтернатив им я не вижу. Так что мимо.
-
Твоё стремление поддержать ВР схоже с киданием денег в гроб с мертвецом. С надеждой, что он когда-нить восстанет и вернёт с процентами.
Я где-то говорил отдать им денег просто так? Или дать им в долг?
Передергиваешь. Тупо продолжать покупать у них их товары - не имеет никакого отношения к киданию денег.Чойт я устал с тебя.
Ладно. Все идиоты, один ВР молодец.
Надо радоваться! (с) Пушной
Ладно. Все идиоты, один ВР молодец.
Надо радоваться! (с) Пушной
the_Dark_One Я вообще не понимаю, чего ты хочешь. Ты можешь оспорить тот факт, что часть прибыли BP идет на устранение аварии? Если не можешь, то бойкот - признак клинического идиотизма.
Mostack А это ничо, что я вмешаюсь в ваш экономический битву титанов диспут - и скажу, что мне нравится вторая фотка? Это - скрытая реклама Ауди?
ЗыЖ. А Немцов самоубился-ма уже давно, ИМХО )))))))
Это - скрытая реклама Ауди? ЗыЖ. А Немцов самоубился-ма уже давно, ИМХО )))))))
Нихрена се подорожало!
[Print]
Dolphin