01-09-2010 14:41 Снова о том же
"В 1946 году при президенте Трумэне в США было принято принципиальное решение: какую бы политику не проводило советское руководство, само существование Советского Союза не совместимо с американской безопасностью. Если исходить из этой посылки - а она была краеугольным камнем всех американских доктрин - никакого мирного существования между США и СССР не предполагалось. Все эти документы большей частью уже рассекречены. В плане "Дропшоп", одобренном Трумэном в качестве основы внешней военной политики США и НАТО, например, есть планы дробления СССР на 12 государств, каждое из которых будет не в состоянии самостоятельно обеспечивать свою безопасность и будет экономически зависеть от заграницы.
...
- В марте 1945 года, вскоре после того, как Сталин спас американцев и англичан от больших неприятностей на фронте в Арденнах, Черчилль написал Сталину в телеграмме, что ореол этого поступка русских сохранится в веках, а потомки будут ценить этот подвиг очень высоко. И в марте же Черчилль даёт приказ собирать трофейное оружие, тщательно его складировать, потому что оно может пригодиться в будущей войне против русских. Одновременно он даёт приказ начальникам своих штабов разрабатывать операцию "Немыслимое", согласно которой война против СССР действительно должна была начаться 1 июля 1945 года. Силами 110 дивизий: американских, британских, польских, канадских и так далее... плюс десять немецких дивизий. Их англичане поначалу интернировали, держали в Южной Дании и в земле Шлезвиг-Гольштейн нерасформированными в расчёте на то, что в дальнейшем вклад немцев в новую войну может быть повышен до 40 боевых соединений."
Добрейшее в мире государство, США, планировало с особой нежностью выразить признательность моей Родине. Причем таких планов, с сжиганием ядерными зарядами, расчленением территории и т.д., было несколько.
http://www.fontanka.ru/2010/08/30/082/
...
- В марте 1945 года, вскоре после того, как Сталин спас американцев и англичан от больших неприятностей на фронте в Арденнах, Черчилль написал Сталину в телеграмме, что ореол этого поступка русских сохранится в веках, а потомки будут ценить этот подвиг очень высоко. И в марте же Черчилль даёт приказ собирать трофейное оружие, тщательно его складировать, потому что оно может пригодиться в будущей войне против русских. Одновременно он даёт приказ начальникам своих штабов разрабатывать операцию "Немыслимое", согласно которой война против СССР действительно должна была начаться 1 июля 1945 года. Силами 110 дивизий: американских, британских, польских, канадских и так далее... плюс десять немецких дивизий. Их англичане поначалу интернировали, держали в Южной Дании и в земле Шлезвиг-Гольштейн нерасформированными в расчёте на то, что в дальнейшем вклад немцев в новую войну может быть повышен до 40 боевых соединений."
Добрейшее в мире государство, США, планировало с особой нежностью выразить признательность моей Родине. Причем таких планов, с сжиганием ядерными зарядами, расчленением территории и т.д., было несколько.
http://www.fontanka.ru/2010/08/30/082/
Комментарии:
Чего в этом необычного-то, у нас ровно такой же настрой был в отношение штатов. Мировая революция и все такое. Уничтожить мировой капитал и насадить свой образ жизни и мировоззрение всему миру.
Это закон джунглей. Тут нету плохих и хороших, а есть борьба за существование и ресурсы.
Это закон джунглей. Тут нету плохих и хороших, а есть борьба за существование и ресурсы.
Камрад
Мировая революция кончилась примерно с приходом к власти Сталина. У него в планах было стоительство на подконтрольной территории.
Далее. В США было подготовлено и принято несколько планов ядерного нападения на СССР, но они не были запущены т.к. по расчетам не получалось гарантированного уничтожения СССР. Подробной документации об этом полно в нете. Доков по аналогичным планам СССР нет, т.к. у нас был план ответно-встречного удара, т.е. в ответ на удар США. Как говорится, почувствуйте разницу.
Далее. В США было подготовлено и принято несколько планов ядерного нападения на СССР, но они не были запущены т.к. по расчетам не получалось гарантированного уничтожения СССР. Подробной документации об этом полно в нете. Доков по аналогичным планам СССР нет, т.к. у нас был план ответно-встречного удара, т.е. в ответ на удар США. Как говорится, почувствуйте разницу.
дваждырожденный
Хм, что следующее в очереди на перепост, "Протоколы сионских мудрецов"?
z_g, ну ты же взрослый человек, ну элементарно ведь всё проверяется. Не было никакого "спасения" Сталиным союзников в Арденнах. Думаю, и восторженной телеграммы не было.
А план «Дропшот» (фонтанка даже не может правильно название списать) вовсе не был «положен в основу» чего бы то ни было. Один из множества штабных планов на случай агрессии СССР в Европе и начала 3-й мировой.
У всех подобные планы были, «на случай».
z_g, ну ты же взрослый человек, ну элементарно ведь всё проверяется. Не было никакого "спасения" Сталиным союзников в Арденнах. Думаю, и восторженной телеграммы не было.
А план «Дропшот» (фонтанка даже не может правильно название списать) вовсе не был «положен в основу» чего бы то ни было. Один из множества штабных планов на случай агрессии СССР в Европе и начала 3-й мировой.
У всех подобные планы были, «на случай».
Mikki Okkolo следующее в очереди на перепост, "Протоколы сионских мудрецов"? - я рада, что не у меня одной такое впечатление....
1. никто не считает США "добрейшим в мире". не воюй с воображаемым противником, это всегда легко)
2. СССР спонсировал компартии по всему миру не только до "прихода Сталина, который занялся внутренним строительством", а до начала 80-х. Это ли не свидетельство подготовки мировой революции? Ты можешь представить, чтобы США спонсировали достаточно многочисленные организованные оппозиционные силы в СССР? А мы делали это на их территории.
3. Трумэн, конечно, мудак, одни из наихудших решений во внешней и внутренней политике США были приняты именно при нем. Но не стоит обобщать и делать выводы обо всей послевоенной политике США на основе политики этого президента.
4. "Немыслимое" - всего лишь нереализованный план. Не стоит делать из него такую страшилку. Ты всерьез думаешь, советских планов наступления в Европе не существовало? Только потому, что в интернете о них меньше информации? Скажешь, что они были "ответно-упреждающими"? Так и Черчилль подчеркивал, что план "Немыслимое" - является «предупредительной мерой» на, как он надеется, «чисто гипотетический случай».
5. тебя тут подкалывают по поводу "протоколов сионских мудрецов"; они немного перегибают палку, но суть вобщем-то схвачена верно - ты слишком неразборчиво относишься к источникам. "Опубликовано в интернете", даже если речь идет о большом количестве материала, которые вроде бы подтверждает друг друга - это еще не критерий истинности.
2. СССР спонсировал компартии по всему миру не только до "прихода Сталина, который занялся внутренним строительством", а до начала 80-х. Это ли не свидетельство подготовки мировой революции? Ты можешь представить, чтобы США спонсировали достаточно многочисленные организованные оппозиционные силы в СССР? А мы делали это на их территории.
3. Трумэн, конечно, мудак, одни из наихудших решений во внешней и внутренней политике США были приняты именно при нем. Но не стоит обобщать и делать выводы обо всей послевоенной политике США на основе политики этого президента.
4. "Немыслимое" - всего лишь нереализованный план. Не стоит делать из него такую страшилку. Ты всерьез думаешь, советских планов наступления в Европе не существовало? Только потому, что в интернете о них меньше информации? Скажешь, что они были "ответно-упреждающими"? Так и Черчилль подчеркивал, что план "Немыслимое" - является «предупредительной мерой» на, как он надеется, «чисто гипотетический случай».
5. тебя тут подкалывают по поводу "протоколов сионских мудрецов"; они немного перегибают палку, но суть вобщем-то схвачена верно - ты слишком неразборчиво относишься к источникам. "Опубликовано в интернете", даже если речь идет о большом количестве материала, которые вроде бы подтверждает друг друга - это еще не критерий истинности.
Камрад
Да я не удивлен ссылкой на "протоколы". Вот ссылки на то, что США единственные в мире применили ядерное оружие против людей, или на то, что и без ядерного оружия США крайне бодро сжигали людей например в Дрездене, Токио и т.д., да, собственно, по всеу миру, по-сути не менее бодро, чем фашисты - да, удивили бы.
Про Арденны: " я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть." Черчиль - Сталину
По операции "Немыслимое" - он существовал не только на бумаге. Ты же историк должен знать например о договоре союзников с немцами, в результате которого всебоеспособные части с западного фронта были переброшены к Берлину, как немецкие части, сдавшиеся союзникам, сохраняли штат и структуру и т.д.
Да, собственно, после целенаправленных и вполне внятных действий Англии до начала войны заявления Черчиля о том, что план чисто "гипотетический" вяглядят... хм... неубедительно.
О планах нападения. О нескольких планах массированного ядерного удара США - по СССР я читал. И о причинах , по которым они не были реализованы. Так же неоднократно читал о том, как американцы и их т.с. предки - англичане, обращались с другими народами. Так что наличие указанных планов удивления не вызывает. О планах "превентивного" нападения СССР на Европу не слышал. Просветишь?
"Ты можешь представить, чтобы США спонсировали достаточно многочисленные организованные оппозиционные силы в СССР?" Хы. Да Бжезинский этим страшно гордился, и не он один. Судя по результатам гориться им есть чем. Ты камрад глаза протри, почитай новости внимательно: США постоянно так делали везде, где считали нужным, например в послдедних новостях "открывают глаза" что и в Ираке тоже.
Про Арденны: " я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть." Черчиль - Сталину
По операции "Немыслимое" - он существовал не только на бумаге. Ты же историк должен знать например о договоре союзников с немцами, в результате которого всебоеспособные части с западного фронта были переброшены к Берлину, как немецкие части, сдавшиеся союзникам, сохраняли штат и структуру и т.д.
Да, собственно, после целенаправленных и вполне внятных действий Англии до начала войны заявления Черчиля о том, что план чисто "гипотетический" вяглядят... хм... неубедительно.
О планах нападения. О нескольких планах массированного ядерного удара США - по СССР я читал. И о причинах , по которым они не были реализованы. Так же неоднократно читал о том, как американцы и их т.с. предки - англичане, обращались с другими народами. Так что наличие указанных планов удивления не вызывает. О планах "превентивного" нападения СССР на Европу не слышал. Просветишь?
"Ты можешь представить, чтобы США спонсировали достаточно многочисленные организованные оппозиционные силы в СССР?" Хы. Да Бжезинский этим страшно гордился, и не он один. Судя по результатам гориться им есть чем. Ты камрад глаза протри, почитай новости внимательно: США постоянно так делали везде, где считали нужным, например в послдедних новостях "открывают глаза" что и в Ираке тоже.
дваждырожденный
Про Арденны: " я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть." Черчиль - Сталину -- и что? Сталин ответил, что постарается провести наступление как можно быстрее, несмотря на плохую погоду. Но в результате Висло-одерская операция началась на два дня позже изначально запланированного, когда в Арденнах союзники уже сами всё утрясли. Да, наступление советской армии всё равно сильно облегчило им жизнь, но ни о каком "спасении" речи быть не может.
По операции "Немыслимое" - он существовал не только на бумаге. Ты же историк должен знать например о договоре союзников с немцами, в -- нет, не знаю. Точнее слышал что-то, но без подробностей и указаний источников. Тоже похоже на утку.
Кроме того, не надо забывать, в чём причина столь резкой перемены отношений с союзниками. Кому могла понравиться фактическая оккупация Восточной Европы? А последней каплей, как пишет тот же Черчиль, стало нарушение договорённостей и установление в Польше просоветсого режима при полном игнорировании польского правительства в изгнании.
По операции "Немыслимое" - он существовал не только на бумаге. Ты же историк должен знать например о договоре союзников с немцами, в -- нет, не знаю. Точнее слышал что-то, но без подробностей и указаний источников. Тоже похоже на утку.
Кроме того, не надо забывать, в чём причина столь резкой перемены отношений с союзниками. Кому могла понравиться фактическая оккупация Восточной Европы? А последней каплей, как пишет тот же Черчиль, стало нарушение договорённостей и установление в Польше просоветсого режима при полном игнорировании польского правительства в изгнании.
Кстати а как ты относишься к людям, которые покупают себе оружие домой. Не подпольное, а вполне лицензионное? Это же подразумевает, что они, даже будучи охотниками, вдруг задумают в кого-то стрелять. Типа превентивный удар.
Две самые большие ядерные державы в мире даже в теории не могли ужиться. Более живучими и удачливыми оказались США. Победителей не судят. Просто признай факт, что в борьбе мы проебали. Теперь бы собраться, да подумать как дальше с этим быть. А мы все продолжаем зачем-то обвинять более удачливого соседа в том, что у нас корова сдохла. Да, возможно ее и отравили. Но всемилостивого старосты у нас в мире нету (вернее есть, но это лучший друг удачливого соседа), а больше жалиться некому.
Можно сколько угодно считать штаты империей зла, но они делают ровно то, что в подобной ситуации делали бы мы. Это естественный отбор - выживает хитрейший и сильнейший.
Две самые большие ядерные державы в мире даже в теории не могли ужиться. Более живучими и удачливыми оказались США. Победителей не судят. Просто признай факт, что в борьбе мы проебали. Теперь бы собраться, да подумать как дальше с этим быть. А мы все продолжаем зачем-то обвинять более удачливого соседа в том, что у нас корова сдохла. Да, возможно ее и отравили. Но всемилостивого старосты у нас в мире нету (вернее есть, но это лучший друг удачливого соседа), а больше жалиться некому.
Можно сколько угодно считать штаты империей зла, но они делают ровно то, что в подобной ситуации делали бы мы. Это естественный отбор - выживает хитрейший и сильнейший.
Камрад
2) Первая ласточка от "немыслимое": 12 армия Венка
3) Резкой премены не было, перед войной союзники ясно показали свои цели, к концу войны было ясно, что цели не изменились. Следовательно нужно было думать о собственной безопасности. Последующие события показали, как это было верно. Современные нам события, в частности продвижение НАТО на восток в нарушение договоренностей, потоки техники в Грузию перед войной в Осетии и многое другое показывают, что цели по прежнему не изменились, трансформировались лишь средства.
3) Резкой премены не было, перед войной союзники ясно показали свои цели, к концу войны было ясно, что цели не изменились. Следовательно нужно было думать о собственной безопасности. Последующие события показали, как это было верно. Современные нам события, в частности продвижение НАТО на восток в нарушение договоренностей, потоки техники в Грузию перед войной в Осетии и многое другое показывают, что цели по прежнему не изменились, трансформировались лишь средства.
z_g естественно, потому что Россия, особенно в своей современной ипостаси - у всех как бельмо на глазу. Представь себе, что у тебя сосед по лестничной клетке - чечен. Совершенно охуевший на всю голову. И у него есть автомат. И никто с этим ничего не может поделать. Но у тебя тоже есть автомат и деньги, на подкуп остальных жильцов. В общем сделать с этим можешь только ты сам. Именно так себя ощущают в одном мире другие страны. То есть может конечно у него будут хорошие дети, но самого его - надо выселить.
Камрад
Друг, ты жертва промывки мозгов. Ты хоть почитай к примеру, как началась Вторая мировая: из-за чего, кем, откуда в Германии взялась новая армия и кто давал на это деньги, кто помогал, кто продвигал, кто заезжал в гости к Гитлеру (например из четы Виндзоров) и т.д. потом почитай, какие были отношения у России до революции с европой и почему. Разберешься - много станет ясно. Например то, что Европе сильная Россия не нужны была никогда, как только из лесов выплзла - сразу стала мешать. Короче захочешь - разберешься, а нет - никто не поможет.
Камрад
to Mikki Okkolo: вот и свежая инфа про Афганистан подоспела
"Вашингтоном и Кабулом потряс новый скандал. Как выяснилось, американское шпионское ведомство платит сотрудникам Карзая, чтобы быть в курсе его планов. Многие из этих чиновников берут взятки или уводят деньги за границу. Опекая их, США способствуют продажности афганского правительства."
http://www.ng.ru/world/2010-08-30/6_corruption.html
СШа началось с того, что они замочили своих индейцев, после чего продолжали по всему миру практически без передышки. И мы для них такие же индейцы и жить должны в резервациях. Ну, т.е. кто успеет вовремя прыгнуть в самолет и вписаться, у того наверное все хорошо будет. А такие дураки как я, которые свою страну любят, американцам и разным англичанам нужены только в качестве удобрения. Но это еще видно будет.
"Вашингтоном и Кабулом потряс новый скандал. Как выяснилось, американское шпионское ведомство платит сотрудникам Карзая, чтобы быть в курсе его планов. Многие из этих чиновников берут взятки или уводят деньги за границу. Опекая их, США способствуют продажности афганского правительства."
http://www.ng.ru/world/2010-08-30/6_corruption.html
СШа началось с того, что они замочили своих индейцев, после чего продолжали по всему миру практически без передышки. И мы для них такие же индейцы и жить должны в резервациях. Ну, т.е. кто успеет вовремя прыгнуть в самолет и вписаться, у того наверное все хорошо будет. А такие дураки как я, которые свою страну любят, американцам и разным англичанам нужены только в качестве удобрения. Но это еще видно будет.
дваждырожденный
z_g а любить свобю страну не испытывая ненависти к другим никак невозможно?
как началась Вторая мировая: из-за чего, кем, откуда в Германии взялась новая армия и кто давал на это деньги, кто помогал, кто продвигал, кто заезжал в гости к Гитлеру (например из четы Виндзоров) -- и про визиты Молотова не забудь, про планы присоединения СССР к Оси.
как началась Вторая мировая: из-за чего, кем, откуда в Германии взялась новая армия и кто давал на это деньги, кто помогал, кто продвигал, кто заезжал в гости к Гитлеру (например из четы Виндзоров) -- и про визиты Молотова не забудь, про планы присоединения СССР к Оси.
Друг, ты жертва промывки мозгов - ))))))))))))) так и вспоминается детское "чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" ))))
Mikki Okkolo а любить свобю страну не испытывая ненависти к другим никак невозможно? - ты что с ума сошел? это же американизироваться так можно! ))))
Mikki Okkolo а любить свобю страну не испытывая ненависти к другим никак невозможно? - ты что с ума сошел? это же американизироваться так можно! ))))
Камрад
to Mikki Okkolo
1) Про ненависть: это не ко мне. Извини, но ты, видимо, судишь по себе, как это обычно бывает, наверное воспринимаешь все через эмоции, я - немного иначе. По данному вопросу: я за свою страну, а не против кого-то.
2) Присоединение к Оси - факты? Визиты Молотова - а как иначе, если Англия и Франция договаривается с Германией, отказывается договариваться с СССР, заносят деньги на армию, поддерживают, позволяют нарушать Версальский договор и т.д.? Нужно думать о собственной безопасности.
Перед Второй мировой Англия и на поводу у нее Франция сделали все, чтобы направить Германию против СССР. Поэтому многие действия руководства СССР были вынуждены лиюо необходимы.
1) Про ненависть: это не ко мне. Извини, но ты, видимо, судишь по себе, как это обычно бывает, наверное воспринимаешь все через эмоции, я - немного иначе. По данному вопросу: я за свою страну, а не против кого-то.
2) Присоединение к Оси - факты? Визиты Молотова - а как иначе, если Англия и Франция договаривается с Германией, отказывается договариваться с СССР, заносят деньги на армию, поддерживают, позволяют нарушать Версальский договор и т.д.? Нужно думать о собственной безопасности.
Перед Второй мировой Англия и на поводу у нее Франция сделали все, чтобы направить Германию против СССР. Поэтому многие действия руководства СССР были вынуждены лиюо необходимы.
z_g а я чего не так сказал? Никому за рубежом нахуй не сдалась сильная россия. Я ж тебе уже привел аналогию - это такой сосед-чеченец, с друганами бандитами, который живет на лестничной клетке с тобой. Естественно такой сосед нафик никому не сдался. Он опасен и внушает еще большие опасение, чем богаче и сильней. Всеми силами все остальные пытаются его нахер послать, ибо он вроде и не сделал пока что ничего, но хуй его знает... Да и квартиру эту лучше выкупить, да сдавать комунить...
При чем тут промытие мозгов - это обычный естественный отбор среди стран. России так вот повезло, штатам по-другому. У них внешних врагов рядом практически нету, поэтому они могут позволить себе столько тратить бабла на военные вмешательства по всему миру и этим зарабатывать дополнительный авторитет. А у России слабым местом всегда была экономика, несмотря на мощное индустриальное развитие.
Что не так-то? Всегда когда двое дерутся, особенно при молчаливой поддержке одного из них окружившей толпой - кто-то проиграет. В противостоянии Штаты-Россия - проебала Россия.
При чем тут промытие мозгов - это обычный естественный отбор среди стран. России так вот повезло, штатам по-другому. У них внешних врагов рядом практически нету, поэтому они могут позволить себе столько тратить бабла на военные вмешательства по всему миру и этим зарабатывать дополнительный авторитет. А у России слабым местом всегда была экономика, несмотря на мощное индустриальное развитие.
Что не так-то? Всегда когда двое дерутся, особенно при молчаливой поддержке одного из них окружившей толпой - кто-то проиграет. В противостоянии Штаты-Россия - проебала Россия.
дваждырожденный
z_g Да, сужу по себе.
СШа началось с того, что они замочили своих индейцев, после чего продолжали по всему миру практически без передышки. И мы для них такие же индейцы и жить должны в резервациях. Ну, т.е. кто успеет вовремя прыгнуть в самолет и вписаться, у того наверное все хорошо будет. А такие дураки как я, которые свою страну любят, американцам и разным англичанам нужены только в качестве удобрения. -- если бы я написал такое, я бы точно испытывал ненависть.
я за свою страну, а не против кого-то. -- как то ты не очень удачно эту мысль выражаешь. Кажется, что ровно наоборот.
Факты подготовки к присоеднинению
Далее Гитлер прямо предложил "Советскому Союзу участвовать в качестве четвёртого партнёра в Тройственном пакте".
На протяжении всей речи Гитлера Молотов в основном молчал, прерывая её лишь репликами, выражающими согласие с идеями фюрера, которые, по его словам, "абсолютно верны и будут подтверждены историей"[5]. Своё выступление он начал с упоминания о том, что "при его отъезде из Москвы Сталин дал ему точные инструкции и всё, что он собирается сказать, будет совпадать с точкой зрения Сталина". Далее Молотов сказал, что Советское правительство "заинтересовано в Новом Порядке в Европе", и заявил о возможности участия Советского Союза, как партнёра, "в широком соглашении четырёх держав", что предполагает уточнение "ряда вопросов, касающихся советских интересов на Балканах и в Чёрном море с учётом Болгарии, Румынии и Турции"[6].
СШа началось с того, что они замочили своих индейцев, после чего продолжали по всему миру практически без передышки. И мы для них такие же индейцы и жить должны в резервациях. Ну, т.е. кто успеет вовремя прыгнуть в самолет и вписаться, у того наверное все хорошо будет. А такие дураки как я, которые свою страну любят, американцам и разным англичанам нужены только в качестве удобрения. -- если бы я написал такое, я бы точно испытывал ненависть.
я за свою страну, а не против кого-то. -- как то ты не очень удачно эту мысль выражаешь. Кажется, что ровно наоборот.
Факты подготовки к присоеднинению
Далее Гитлер прямо предложил "Советскому Союзу участвовать в качестве четвёртого партнёра в Тройственном пакте".
На протяжении всей речи Гитлера Молотов в основном молчал, прерывая её лишь репликами, выражающими согласие с идеями фюрера, которые, по его словам, "абсолютно верны и будут подтверждены историей"[5]. Своё выступление он начал с упоминания о том, что "при его отъезде из Москвы Сталин дал ему точные инструкции и всё, что он собирается сказать, будет совпадать с точкой зрения Сталина". Далее Молотов сказал, что Советское правительство "заинтересовано в Новом Порядке в Европе", и заявил о возможности участия Советского Союза, как партнёра, "в широком соглашении четырёх держав", что предполагает уточнение "ряда вопросов, касающихся советских интересов на Балканах и в Чёрном море с учётом Болгарии, Румынии и Турции"[6].
Камрад
to morbid: вот это: "такой сосед-чеченец, с друганами бандитами" применительно к России, это результат промывки мозгов.
to Mikki Okkolo: "если бы я написал такое, я бы точно испытывал ненависть."
Ну а я нет. Чтобы бороться необязательно ненавидеть, тем более что сегодня, слава Богу, открытой войны нет.
Историю развития отношений России и Англии несложно проследить например по школьним учебникам истории, если смотреть внимательно: как только Россия закрепилась на побережьях и начала развивать собственный флот, так тут же начались конфликты с Англией, с краткосрочными перерывами. Были и неоднократные прямые нападения Англии на наши территории, в т.ч. в союзе с Францией и Турцией, и помощь нашим врагам, не говоря уже о борьбе на дипломатическом фронте.
Угу. Значит воспоминания одного человека, нацистского военного преступника Шпеера перевешивают массу документов, свидетельствующих например о том, как СССР перед войной настойчиво пытался создать систему безопасности в союзе с Англией и Францией, которые это дело (во-первых и с подачи Англии) саботировали и др. Лично мне это не кажется объективным, взвешенным подходом.
Прошу прощения - отвечать могу редко, времени мало.
to Mikki Okkolo: "если бы я написал такое, я бы точно испытывал ненависть."
Ну а я нет. Чтобы бороться необязательно ненавидеть, тем более что сегодня, слава Богу, открытой войны нет.
Историю развития отношений России и Англии несложно проследить например по школьним учебникам истории, если смотреть внимательно: как только Россия закрепилась на побережьях и начала развивать собственный флот, так тут же начались конфликты с Англией, с краткосрочными перерывами. Были и неоднократные прямые нападения Англии на наши территории, в т.ч. в союзе с Францией и Турцией, и помощь нашим врагам, не говоря уже о борьбе на дипломатическом фронте.
Угу. Значит воспоминания одного человека, нацистского военного преступника Шпеера перевешивают массу документов, свидетельствующих например о том, как СССР перед войной настойчиво пытался создать систему безопасности в союзе с Англией и Францией, которые это дело (во-первых и с подачи Англии) саботировали и др. Лично мне это не кажется объективным, взвешенным подходом.
Прошу прощения - отвечать могу редко, времени мало.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел