16-09-2014 10:16
В личных контактах уже несколько раз убеждался, что ситуация на Западе, особо в Скандинавии, действительно, весьма запущена.
Комментарии:
1. Человечество движется в следующую фазу цикла - "милосердие". В предыдущий раз в этой фазе в России отменили крепостное право. Вся эта толерантность и уравниловка хороша тем, что войны в этой фазе обычно не бывает.
2. Женщинам в принципе нельзя было давать равные с мужчинами права, пока не придумана новая система размножения ( напр, суррогатное или типа контрактной армии) и воспитания детей. Женщина не может быть одновременно многочадной матерью и успешным, так скажем, мужчиной.
Среди моих ровесниц (31-35 лет) 40 процентов бездетны. 10 лет назад таких было 20 процентов или около. Через 10 лет (т.е. из тех, кому счас 22) бездетных будет 45-50 процентов. Из детных и сейчас почти половина - дети от разных мужей или в разводе и снова замужем с ребенком от первого брака, т.е. семья, по факту, состоит из 3х человек - мужа-алиментщика, женщины и или нового мужа или новой бездетной жены. Ибо, см. выше, женщине воспитывать ребенка и быть успешным менеджером нереально, и вот за нее работает либо новая жена мужа, либо новый муж.
Схлопывается все очень быстро.
А основывается на чадородии. Собственно, чем и плох моносексуализм и его признание.
Но тут уж ничего не сделаешь. Цивилизация уже пошла этим путем.
2. Женщинам в принципе нельзя было давать равные с мужчинами права, пока не придумана новая система размножения ( напр, суррогатное или типа контрактной армии) и воспитания детей. Женщина не может быть одновременно многочадной матерью и успешным, так скажем, мужчиной.
Среди моих ровесниц (31-35 лет) 40 процентов бездетны. 10 лет назад таких было 20 процентов или около. Через 10 лет (т.е. из тех, кому счас 22) бездетных будет 45-50 процентов. Из детных и сейчас почти половина - дети от разных мужей или в разводе и снова замужем с ребенком от первого брака, т.е. семья, по факту, состоит из 3х человек - мужа-алиментщика, женщины и или нового мужа или новой бездетной жены. Ибо, см. выше, женщине воспитывать ребенка и быть успешным менеджером нереально, и вот за нее работает либо новая жена мужа, либо новый муж.
Схлопывается все очень быстро.
А основывается на чадородии. Собственно, чем и плох моносексуализм и его признание.
Но тут уж ничего не сделаешь. Цивилизация уже пошла этим путем.
По п.2 - рад встретить единомышленницу. Недавно в ответ на подобное рассуждение получил несколько гневных отповедей 
п.2 странный. Все равно образованная элита общества любого полу размножаться отчаянно не желает. Что сейчас, что 100 лет назад. Весь прирост за счет неграмотных низов.
Yurate , дык а за что отповеди, если так есть. Другое дело, что, вероятно, все-таки сперва надо было удариться об то лбом, чтоб вот теперь думать. и мы присутствуем при создании этой самой новой формации размножения. Будем посмотреть, тем более, что куда мы денемся.
увидим, докуда дорастет эта секвойя за ближайшие 50-60 лет, до новой войны
увидим, докуда дорастет эта секвойя за ближайшие 50-60 лет, до новой войны
Mostack , ну уж. у Александры федоровны было 4 дочки и сын.
Другое дело - эмансипированное общество, как раз 100 лет назад появляющееся (ну, насколько я могу надеяться на свое знание истории). Но образование (и его отсутствие) и эмансипация -разные вещи.
Другое дело - эмансипированное общество, как раз 100 лет назад появляющееся (ну, насколько я могу надеяться на свое знание истории). Но образование (и его отсутствие) и эмансипация -разные вещи.
Mostack, вопрос в выборе исходной позиции. Если выбрать позицию жизнеутверждения, то матери и отцы не могут быть тождественными, как ни верти.
Если мы на позиции социальных стереотипов общества потребления - то да, эгалитарность, половые извращения и означенное тобой "разделение труда" в воспроизводстве населения между элитой и низами. Со всеми вытекающими последствиями.
Если мы на позиции социальных стереотипов общества потребления - то да, эгалитарность, половые извращения и означенное тобой "разделение труда" в воспроизводстве населения между элитой и низами. Со всеми вытекающими последствиями.
galynca бывали исключения. В то же время в низах в то время 4 - это только только начальный уровень 
Mostack см выше правку , и не 4, а 5, и про нижний уровень это домыслы, вполне себе 4-5 детей было уже норма. Ну и потом, а что тогда не исключение? Ее ровесница крупская? )
вот еще кстати - предохранение. Тоже тема. Интересная. Даже, так сказать, отправная для многих из рассуждений на тему...
Например: грамотное предохранение "низов". и, я уверена, они тоже прекратят размножаться. А это тоже наступит, хотя бы потому, что больные дети обществу не очень нужны.
вот еще кстати - предохранение. Тоже тема. Интересная. Даже, так сказать, отправная для многих из рассуждений на тему...
Например: грамотное предохранение "низов". и, я уверена, они тоже прекратят размножаться. А это тоже наступит, хотя бы потому, что больные дети обществу не очень нужны.
Yurate то матери и отцы не могут быть тождественными, как ни верти
Ну в общем я вижу только два варианта решения проблемы. Либо запрет на образование (нафига только такая тупая кукла образованному мужику - загадка, правда арабы как то ухитряются), либо налог на бездетность с определенного возраста по нарастающей на всех.
-
galynca 4-5 детей было уже норма
У меня как то сложилось мнение, что по деревням 5-6-7, пока здоровье позволяет. Плюс высокая детская смертность для отбраковки слабых
-
грамотное предохранение "низов". и, я уверена, они тоже прекратят размножаться. А это тоже наступит, хотя бы потому, что больные дети обществу не очень нужны.
Они не прекратят, предохранение уже много лет как есть, а ума им пользоваться нет
Ну и для здоровых детей нужен естественный отбор, что равно высокой детской смертности. С этой точки зрения 100% выживание детей верхов только ухудшает ситуацию
Ну в общем я вижу только два варианта решения проблемы. Либо запрет на образование (нафига только такая тупая кукла образованному мужику - загадка, правда арабы как то ухитряются), либо налог на бездетность с определенного возраста по нарастающей на всех.
-
galynca 4-5 детей было уже норма
У меня как то сложилось мнение, что по деревням 5-6-7, пока здоровье позволяет. Плюс высокая детская смертность для отбраковки слабых
-
грамотное предохранение "низов". и, я уверена, они тоже прекратят размножаться. А это тоже наступит, хотя бы потому, что больные дети обществу не очень нужны.
Они не прекратят, предохранение уже много лет как есть, а ума им пользоваться нет
Ну и для здоровых детей нужен естественный отбор, что равно высокой детской смертности. С этой точки зрения 100% выживание детей верхов только ухудшает ситуацию
Mostack, я думаю, что вопрос упирается не в образование, а в ценности. Если ценности ориентированы на жизнь, то и образование подтянется - будет немного разным для М и Ж - и естественный отбор.
Mostack , сойдемся на 5, и не будем называть 4 стартом. Старт - это ноль. И такое тоже всегда было. И аборты. И не надо думать, что женщина - существо исключительно подневольное, кому и когда было надо - средства всегда находились. Или почти всегда.
Под грамотным предохранением я имею в виду нечто новое, инновационное. Мы об этом еще не знаем, как оно будет, но когда будет - низы сделают свой выбор.
Юрэйт, тут ведь дело в чем.. Дети - это как бы смерть, это не жизнь в индивидуальном смысле слова. Жизнь индивидуума в пределе- это бессмертие, но никак не дети. Так что установка на жизнь приведет именно к тому, к чему приводит.
Под грамотным предохранением я имею в виду нечто новое, инновационное. Мы об этом еще не знаем, как оно будет, но когда будет - низы сделают свой выбор.
Юрэйт, тут ведь дело в чем.. Дети - это как бы смерть, это не жизнь в индивидуальном смысле слова. Жизнь индивидуума в пределе- это бессмертие, но никак не дети. Так что установка на жизнь приведет именно к тому, к чему приводит.
galynca, нет, речь о Жизни вообще, а не о какой-то частной формы ея (tagetes ). Она подразумевает и долголетие/выживание, и наследственное разнообразие.
). Она подразумевает и долголетие/выживание, и наследственное разнообразие.
Yurate "а древо жизни вечно зеленеет"
Yurate , а у человека нет инстинкта жизни вообще. вернее, он, конечно, есть-половой инстинкт-и очень сильный. но люди научились обходить результаты, не неся ответственности.
я прекрасно понимаю о чем ты, если что.
я прекрасно понимаю о чем ты, если что.
Yurate я думаю, что вопрос упирается не в образование, а в ценности. Если ценности ориентированы на жизнь, то и образование подтянется - будет немного разным для М и Ж - и естественный отбор.
Пример такого общества существует, или полная абстракция?
-
galynca но когда будет - низы сделают свой выбор.
Если дать низам хорошую жизнь и полную социалку - вот тогда с размножением мгновенно возникнут проблемы. Это видно на примерах богатых стран. Т.е. как только можно жить и ничего не делать - имеем проблемы
А пока дети нужны в том числе для выживания - все ок
Пример такого общества существует, или полная абстракция?
-
galynca но когда будет - низы сделают свой выбор.
Если дать низам хорошую жизнь и полную социалку - вот тогда с размножением мгновенно возникнут проблемы. Это видно на примерах богатых стран. Т.е. как только можно жить и ничего не делать - имеем проблемы
А пока дети нужны в том числе для выживания - все ок
Mostack - вооот. пока женщина может сидеть на социалке (а мужик, условно, при наличии матери детей в живых- нет) и имеет раЗные с мужчиной права и обязанности - размножение продолжается. прекрасный пример частного случая.
уравняй их и дай контрацепцию - и средняя баба хер тебе кого будет рожать.
и дело не в уровне благосостояния, а в равенстве его, и в свободе выбора - что тоже частные случаи эмансипации.
уравняй их и дай контрацепцию - и средняя баба хер тебе кого будет рожать.
и дело не в уровне благосостояния, а в равенстве его, и в свободе выбора - что тоже частные случаи эмансипации.
Mostack, не абстракция, а норма: львиный прайд, хотя бы в пример возьми.
tagetes galynca, древо жизни зеленеет, вы пральна мыслите. Оно, если что, и без людей обойдётся
tagetes galynca, древо жизни зеленеет, вы пральна мыслите. Оно, если что, и без людей обойдётся
Yurate , прекрасная идея для рассказа - в вымеревшем сверхуспешном мире стариков, наконец, умирают почти все (например, порченая порция возрастного лекарства), но остается какая-то нелепая парочка подростков-переростков (забывших его принять, скажем, совершенно невозможным образом), последних или предпоследних из угасающего человечества, лет так 35, но по тем меркам - школота. Такие все в инете-спорте-карьере-самообучении, на всяких новейших лекарствах-препаратах. К тому времени женщины уже не рожают, а все в инкубаторах... но поскольку фабрики больше не поставляют лекарств, эти двое постепенно возвращаются к природной жизни.. и после цепочки нелепостей (их же глазами), женщина оказывается беременна... и рожает...)
... а в это время в инкубаторах зреют, выпускаемые в 10тилетнем возрасте раз в 5 лет, скажем, гиперэмбрионы.. И перед этими двумя встает выбор...
ммммм )))
что-нибудь такое немножко Маркотвеновское.. )))
... а в это время в инкубаторах зреют, выпускаемые в 10тилетнем возрасте раз в 5 лет, скажем, гиперэмбрионы.. И перед этими двумя встает выбор...
ммммм )))
что-нибудь такое немножко Маркотвеновское.. )))
Yurate львиный прайд
Ну ты еще амеб возьми, "бог велел делиться"
Не вижу ни малейшей аналогии с человеком разумным. Если мозг выключить то да, вон и обезьяны неплохо живут
-
galynca женщина может сидеть на социалке
вариант напоминающий арабский. Вопрос насколько она такая будет интересна?
Ну ты еще амеб возьми, "бог велел делиться"
Не вижу ни малейшей аналогии с человеком разумным. Если мозг выключить то да, вон и обезьяны неплохо живут -
galynca женщина может сидеть на социалке
вариант напоминающий арабский. Вопрос насколько она такая будет интересна?
Mostack , вопрос дурной со всех сторон, я прошу прощения ) Кому интересна? Мужу, который сидит на ЕЕ же социалке? ) Или государству, в котором больше НИКТО не рожает? ))))
Из автоэпиграфа к странице ...
[Print]
Yurate