in-q-it - ну прости конечно если обидел, так я правда не увидел аргументов в защиту фильма. Я видел ссылку (по которой никогда не пойду), увидел пару невнятных реплик... ты реально САМ можешь высказать фабулу фильма?! Ты САМ можешь МНЕ, идиоту такому, объяснить философию сериала.

ЗЫ: ничего личного, но сравнивать Тарковского с Ва... как их там... аа.. ладно...

пи#дец, ну ладно, буду сейчас писать, бл# нах#й!

tarik
дальше? дальше просто проблемы твоего интеллекта и образования. Вот и все проблемы.
Ага. То есть если я не хочу видеть философию в пантовам фильме Тарковского - то я тупой и необразованный. А если тарик не хочет видеть философии в гавеном фильме Вачовских - то он умный и респект ему?

Alexvn
В фильме Matrix: Reloaded размышлять не о чем
Если не хотеть - то конечно. Неплохо поставленных проблем реальности окружающего мира, свободы выбора, судьбы/предназначения недостаточно? Еще можно пытаться представить целостную картину мира матрицы, отвечая на огромное количество вопросов, поставленных Вачовскими. Можно искать происхождение и значение религиозных и других культурных символов, которых в фильме достаточно много. Этого хватит?

in-q-it - кончились аргументы ты все-таки и вправду идиот

:) вот вам и мораль сей басни

Назвался груздем — полезай в лукошко!

Хотел сначала иначе сказать -

Мораль сей басни такова,
Что шобла зайцев 3.14#@ит льва.
:)

Заканчивайте уже.
Не разделяйте стороны. Вы сеете плохое семя (с)

Ну не смешно же. Проявите уважения хоть к себе, tarik! Остановитесь.

Zee Неплохо поставленных проблем реальности окружающего мира, свободы выбора, судьбы/предназначения недостаточно? Все это уже прекрасно было представлено нам в части первой, а тем, кто уже потерял нить разговора, сообщаю: разговор идет о второй части.

Лично мне фильм "Матрица" нравится... Очень. Не любимый фильм, но в топ-20, как говорится. А вот вторая часть меня очень сильно огорчила. О ней и речь. Что там нового по сравнению с первой? Кто-нибудь из высокоинтеллектуальных защитников фильма может ответь на этот простой вопрос?

in-q-it можно не писать. Все, что нужно, Вы уже написали, молодой человек, с Вами уже абсолютно все ясно...

RayZ смешно.... сиди и записывай, будем потом в своих дневниках цитаты вместо анекдотов вставлять

Zee
Неплохо поставленных проблем реальности окружающего мира, свободы выбора, судьбы/предназначения недостаточно - а где в фильме поставлены эти проблемы (опустим вопрос о том, хорошо они поставлены или нет)? Что такое проблема выбора в твоем понимании? Я вот лично такой проблемы не вижу - выбор либо есть, либо его нет, если он есть, то ты принимаешь то или иное решение, руководствуясь какими то имеющимися у тебя на данный момент критериями и ценностями. Где проблема то? В чем она?

А если тарик не хочет видеть философии в гавеном фильме Вачовских - то он умный и респект ему? - а кто сказал, что мы не хотим видеть философии в матрице? Кто сказал, чтоза это мне полагается уважение? Я прошу уже далеко не в первый раз описать мне эту философию так, как вы ее понимаете, и в ответ я не услышал еще ни одного внятного объяснения - только лишь ссылку на чужие впечатления. Свое мнение есть? Где оно?

AWAKE, народ. тут никто не пытается доказать, что философии и идеи в фильме нету. Это же логично! :) Это простое глумление. Ужас.

Ведьмочка
Вообще-то, во второй "Матрице" эти проблемы ставятся совершенно по-новому, на более глубоком уровне.

tarik blah-blah-blah yuda muda
ты за свои слова отвечаешь или как? и куда я вообще попал?

пи#дец, ну ладно, буду сейчас писать, бл# нах#й! (с) в цитатник. Однозначно!

Zee
эти проблемы ставятся совершенно по-новому, на более глубоком уровне - ах вот оно что, на более глубоком уровне А как они ставились в первой Матрице?

Alexvn
Под проблемой выбора обычно понимается "Есть ли у человека собственный выбор, или все предопределено заранее?".
кто сказал, что мы не хотим видеть философии в матрице? Кто сказал, чтоза это мне полагается уважение?
Посмотри на посты tarikа. Он же уже говном изошелся - как же, стругацких с тарковским обидели, сравнив с матрицей. Если ты отмотаешь чуть выше, то увидишь, что поставив вопрос о наличии философии в "Сталкере" я сразу перевожусь в категорию тупых и необразованных. Соответственно остальные (те, кто философию Тарковского видят, а матрицы - нет) сразу становятся умными и крутыми.
в ответ я не услышал еще ни одного внятного объяснения - только лишь ссылку на чужие впечатления
Я уже третий раз привожу пример философских вопросов, на которых построен сюжет обеих матриц. Сколько мне еще раз повторять?

RayZ AWAKE, народ. тут никто не пытается доказать, что философии и идеи в фильме нету. Это же логично! Это простое глумление. Ужас.

в том-то и дело, что все пытаются доказать то, что ее нет. (

Alexvn Я прошу уже далеко не в первый раз описать мне эту философию так, как вы ее понимаете.

Ведьмочка можно не писать. Все, что нужно, Вы уже написали, молодой человек, с Вами уже абсолютно все ясно...
а кто ты такая, чтобы меня посылать, а?
я вообще-то не понимаю стратегии некоторых юзеров тут...

Zee я, конечно, могу ответить на это очень долгой... и, возможно, нудной речью.. Философию в Университете я любила... Поэтому сказать могу много и по поводу более глубого понимания, и по поводу второй части в общем, и по поводу ваших слов, которые просто умиляют...

НО Не пойду я по стопам Чацкого! И не буду "метать бисер перед свиньями". Не серчайте - цитата...

И ЕЩЕ Спорить интересно с умными людьми, с вами же (Zee и in-q-it ) это было лишь смешно.. и то сначала. А теперь я просто не вижу смысла в продолжении разговора.

AleXX tarik Калигула Alexvn приятно было "поговорить" с вами

RayZ не разнимай народ...дело неблагодарное

Zee in-q-it удачи. Она вам пригодится, потому что все остальное отсутствует... ИМХО

in-q-it зря ты так... ой зря. немного не та плоскость, что бы в ней так ворочатся ;)

Alexvn Обычно первого впечатления мало, что бы высказать свое мнение. Оно есть. И как оказывается, оно революционно - либо в одну сторону, либо в другую. Для того, что бы среди такого количества _так_ (показываю выше) настроенных людей что-то доказать, мало просто понимать у себя в уме. Надо действительно "знать". :)

Alexvn
Проблема реальности мира:
М1: есть мир реальный, есть виртуальный, они четко разграничены.
М2: реальный мир может вообще не существовать, тут четко идея не сформулирована, ждем MR.
Проблема свободы выбора:
М1-середина М2: судьба человека предопределена. Никакого реального выбора нет, это всего лишь иллюзия, человек жестко следует своей судьбе.
М2: несмотря на то, что судьба человека вроде бы предрешена - он все равно имеет шанс изменить ее.

in-q-it Ваша тупость умиляет... Можно сесть рядом с мартышками в Зоопарке..народ развлекать.

а кто ты такая, чтобы меня посылать, а?
действительно, больше до Вашего уровня опускаться не буду... Все равно ведь не поймете ничего...

На Вашем языке:
с тобой, ****, говорят, а ты П**** не по теме, ****. Своих мыслей не имеешь, только всем мозги ****. ***** на **** отсюда....


Так поймут, наверноегы