дневник заведен 01-10-2003
постоянные читатели [163]
цитатник:
- • лента
интересы [64]
общение, психология, музыка, чай, походы, кошки, любовь, интересные люди, соционика, путешествия, люди, йога, творчество, весело, интуиция, ассоциации, кельтика, осознанность, барабаны, радуга, хорошие книги, восхищение, Петь, естественность, Фрай, фотография,, Прекрасные мальчики, веня дркин, HR, заяц ПЦ, гештальт-терапия, буянить, выражение чувств, грациозность, демонстративность,, костры,, творческие люди,
общение, психология, музыка, чай, походы, кошки, любовь, интересные люди, соционика, путешествия, люди, йога, творчество, весело, интуиция, ассоциации, кельтика, осознанность, барабаны, радуга, хорошие книги, восхищение, Петь, естественность, Фрай, фотография,, Прекрасные мальчики, веня дркин, HR, заяц ПЦ, гештальт-терапия, буянить, выражение чувств, грациозность, демонстративность,, костры,, творческие люди,
антиресы [5]
08-11-2005 14:14 Я фигею, дорогая редакция!
Вчера зашла в Букву (главный книжный супермаркет) купить книжек...Я просто прозрела! Блин, ну это нормально вообще, за обычную книгу (т.е не супер-пупер альбом с фотографиями и обычного формата) драть 50-70 грн??? Да за эти деньги можно свитер зимний купить!
Как верно заметил мой сотрудник, заниматься спортом у нас гораздо дороже, чем пить и курить. То же самое могу сказать про литературу - читать нормальную литературу доступно далеко не каждому...зато дамские романы - сколько угодно!
Состояние: огорченное
Как верно заметил мой сотрудник, заниматься спортом у нас гораздо дороже, чем пить и курить. То же самое могу сказать про литературу - читать нормальную литературу доступно далеко не каждому...зато дамские романы - сколько угодно!
Состояние: огорченное
Комментарии:
Кстати, петровка начала торговать книгами по относительно разумнім ценам:
http://petrovka.ua/index.php?CATEGORY=450
http://petrovka.ua/index.php?CATEGORY=450
Тварь Я нигде не говорил про среднюю зарплату.
500-600 это минимальная в бюджетной сфере, а не средняя. именно средняя
минимальная - 340 грн (или сколько там у нас минимум по законодательству?). Я не шучу. Я училась на гос.управление и практика была в соотв.структурах. У них есть четкий табель о рангах, и больше, чем там написано, платить не будут. Конечно, выручают премии, но они обычно составляют 10-50% от ставки, т.е. тоже немного.
Кстати, среди тех кто получает больше тысячи:
- программисты опытные;
- инжинеры квалифицированные;
- менеджеры продвинутые. ты говоришь о знакомых, которых выбираешь сам, а я занимаюсь подбором персонала. Наверное, я лучше знаю ситуацию в целом?
Интересно, что ты имеешь в виду под словом "менеджеры продвинутые"? Нет таких менеджеров. В принципе нет просто менеджеров.
Если ты имеешь в виду менеджеров по продажам, то только на процентах столько можно заработать (а проценты - дело такое...сегодня есть, завтра нет), ставок таких там нет.
SolMa уровень жизни поднялся, но большую часть повышения доходов съела инфляция.
насчет машин - не знаю. Из моих знакомых у которых машин не было, за последние 5 лет никто не купил.
500-600 это минимальная в бюджетной сфере, а не средняя. именно средняя
минимальная - 340 грн (или сколько там у нас минимум по законодательству?). Я не шучу. Я училась на гос.управление и практика была в соотв.структурах. У них есть четкий табель о рангах, и больше, чем там написано, платить не будут. Конечно, выручают премии, но они обычно составляют 10-50% от ставки, т.е. тоже немного.Кстати, среди тех кто получает больше тысячи:
- программисты опытные;
- инжинеры квалифицированные;
- менеджеры продвинутые. ты говоришь о знакомых, которых выбираешь сам, а я занимаюсь подбором персонала. Наверное, я лучше знаю ситуацию в целом?
Интересно, что ты имеешь в виду под словом "менеджеры продвинутые"? Нет таких менеджеров. В принципе нет просто менеджеров.
Если ты имеешь в виду менеджеров по продажам, то только на процентах столько можно заработать (а проценты - дело такое...сегодня есть, завтра нет), ставок таких там нет.
SolMa уровень жизни поднялся, но большую часть повышения доходов съела инфляция.
насчет машин - не знаю. Из моих знакомых у которых машин не было, за последние 5 лет никто не купил.
Тварь спасибо за ссылку, посмотрю
Roxana
четкий табель о рангах
Покажи табель с такими ставками.
говоришь о знакомых
Я говорю о друзьях, которых не выбирают
нет просто менеджеров
Абсолютно согласен. Название условное.
Если ты имеешь в виду менеджеров по продажам
Таких друзей у меня уже нет, к сожалению.
ставок таких там нет
Ставки такие в крупных компаниях (и небольших иностранных) на хороших и не обязательно руководящих должностях.
Кроме того, добавим менеджеров проектов, где меньше 800 просто не бывает даже у самого захудалого менеджера, а сейчас, в среднем 1200-1500*. Прибавим всяких аналитиков, архитекторов с зп выше чем у менеджеров.
Про программистов и инжЕнеров ты спорить же не будешь?
* У меня есть товарищь, менеджер проектов, у него ставка + %. Случается больше 3000 в месяц. При этом, он никогда добровольно не купит пива дороже 3-х гривен
четкий табель о рангах
Покажи табель с такими ставками.
говоришь о знакомых
Я говорю о друзьях, которых не выбирают
нет просто менеджеров
Абсолютно согласен. Название условное.
Если ты имеешь в виду менеджеров по продажам
Таких друзей у меня уже нет, к сожалению.
ставок таких там нет
Ставки такие в крупных компаниях (и небольших иностранных) на хороших и не обязательно руководящих должностях.
Кроме того, добавим менеджеров проектов, где меньше 800 просто не бывает даже у самого захудалого менеджера, а сейчас, в среднем 1200-1500*. Прибавим всяких аналитиков, архитекторов с зп выше чем у менеджеров.
Про программистов и инжЕнеров ты спорить же не будешь?
* У меня есть товарищь, менеджер проектов, у него ставка + %. Случается больше 3000 в месяц. При этом, он никогда добровольно не купит пива дороже 3-х гривен
Тварь Покажи табель с такими ставками. это документы внутреннего пользования. Хотя, возможно, есть на Лиге, но ради тебя мне туда лезть что-то облом. Не веришь мне, спроси у знакомых, которые на госслужбе или на бюджете работают. (я-то у них узнавала)
И вот в частности мне пол-года назад предлагали поработать в Министерстве Промполитики за 400 грн/мес.
говоришь о знакомых
Я говорю о друзьях, которых не выбирают очень даже выбирают. По социальному статусу, по интересам, по кругу общения...это родителей только не выбирают.
Кроме того, добавим менеджеров проектов, где меньше 800 просто не бывает даже у самого захудалого менеджера, а сейчас, в среднем 1200-1500*. менеджер проектов - очень условное название. Каких проектов? IT, PR, строительных? Или еще каких?
Про программистов и инжЕнеров ты спорить же не будешь? буду, конечно Вот летом набирали программиста в очень крупную полиграфическую компанию - 400 у.е. Инженер-технолог у них же - 250 у.е.
И ничего, идут люди. Не стадами, конечно, но идут.
Моя родная сестра - отличный программист 1С с 7-летним ОР. Сейчас 600 получает. И так далее...
И вот в частности мне пол-года назад предлагали поработать в Министерстве Промполитики за 400 грн/мес.
говоришь о знакомых
Я говорю о друзьях, которых не выбирают очень даже выбирают. По социальному статусу, по интересам, по кругу общения...это родителей только не выбирают.
Кроме того, добавим менеджеров проектов, где меньше 800 просто не бывает даже у самого захудалого менеджера, а сейчас, в среднем 1200-1500*. менеджер проектов - очень условное название. Каких проектов? IT, PR, строительных? Или еще каких?
Про программистов и инжЕнеров ты спорить же не будешь? буду, конечно
Вот летом набирали программиста в очень крупную полиграфическую компанию - 400 у.е. Инженер-технолог у них же - 250 у.е. И ничего, идут люди. Не стадами, конечно, но идут.
Моя родная сестра - отличный программист 1С с 7-летним ОР. Сейчас 600 получает. И так далее...
Roxana
мне пол-года назад ... за 400 грн/мес.
С учетом недавнего повышения ставок, плюс надбавки, плюс премии, как раз и получится гривен 600. Есть знакомые, знаю ставки и именно поэтому и говорю.
очень даже выбирают
там смайлик был. я консерватор, поэтому друзей не меняю. даже на водку
Каких проектов? IT, PR, строительных? Или еще каких?
И этих и других (реклама, выстовочный бизнес, консалтинг), перпендикулярно.
программиста в очень крупную полиграфическую компанию
Ржунимагу
Знаю я этих программистов 
программист 1С
Про это говорить даже не буду. Не стоит мешать мух и мед
мне пол-года назад ... за 400 грн/мес.
С учетом недавнего повышения ставок, плюс надбавки, плюс премии, как раз и получится гривен 600. Есть знакомые, знаю ставки и именно поэтому и говорю.
очень даже выбирают
там смайлик был. я консерватор, поэтому друзей не меняю. даже на водку
Каких проектов? IT, PR, строительных? Или еще каких?
И этих и других (реклама, выстовочный бизнес, консалтинг), перпендикулярно.
программиста в очень крупную полиграфическую компанию
Ржунимагу
Знаю я этих программистов программист 1С
Про это говорить даже не буду. Не стоит мешать мух и мед
.Ржунимагу Знаю я этих программистов
программист 1С
Про это говорить даже не буду. Не стоит мешать мух и мед
Тварь ну и смысл нам с тобой дискутировать? Мы живем в слишком разных мирах.
Я вижу одно, ты - другое. Сытый голодного не поймет.
Кстати, в этом интернет-магазине очень скудный выбор книг - ничего для меня интересного.
программист 1С
Про это говорить даже не буду. Не стоит мешать мух и мед
Тварь ну и смысл нам с тобой дискутировать? Мы живем в слишком разных мирах.
Я вижу одно, ты - другое. Сытый голодного не поймет.
Кстати, в этом интернет-магазине очень скудный выбор книг - ничего для меня интересного.
Roxana
Мы живем в слишком разных мирах. Я вижу одно, ты - другое. Сытый голодного не поймет.
Если это по отношению к программист 1С , то дело лишь в том, что это не программисты. Компания 1С выбрала название не соотвествующее реальной работе.
Если по отношению ко всему другому, то я говорю лишь то что знаю и ничего не выдумываю.
http://o3.ru
но цены там не низкие.
Мы живем в слишком разных мирах. Я вижу одно, ты - другое. Сытый голодного не поймет.
Если это по отношению к программист 1С , то дело лишь в том, что это не программисты. Компания 1С выбрала название не соотвествующее реальной работе.
Если по отношению ко всему другому, то я говорю лишь то что знаю и ничего не выдумываю.
http://o3.ru
но цены там не низкие.
Тварь у меня другое мнение о программистах 1С. (по моему личному опыту, в том числе и как рекрутера)
И твое мнение вряд ли изменит мое.
Если по отношению ко всему другому, то я говорю лишь то что знаю и ничего не выдумываю. я тоже ничего не выдумываю просто видим мы разное.
http://o3.ru
но цены там не низкие. это же российский ресурс? платить еще и за доставку из России? ну-ну.
И твое мнение вряд ли изменит мое.
Если по отношению ко всему другому, то я говорю лишь то что знаю и ничего не выдумываю. я тоже ничего не выдумываю
просто видим мы разное. http://o3.ru
но цены там не низкие. это же российский ресурс? платить еще и за доставку из России? ну-ну.
Roxana
у меня другое мнение о программистах 1С
Речь совсем не о людях и мнениях, а о том что "программисты 1С" не занимаются программированием. Вот и все.
платить еще и за доставку из России
Это международный магазин. У них склады и в Киеве, и курьерская доставка по Киеву.
у меня другое мнение о программистах 1С
Речь совсем не о людях и мнениях, а о том что "программисты 1С" не занимаются программированием. Вот и все.
платить еще и за доставку из России
Это международный магазин. У них склады и в Киеве, и курьерская доставка по Киеву.
Тварь
Речь совсем не о людях и мнениях, а о том что "программисты 1С" не занимаются программированием. Вот и все. у меня другое мнение
платить еще и за доставку из России
Это международный магазин. У них склады и в Киеве, и курьерская доставка по Киеву. на сайте я этого не нашла. Только про доставку за пределы России с оплатой таможни и авиаперевозки.
Речь совсем не о людях и мнениях, а о том что "программисты 1С" не занимаются программированием. Вот и все. у меня другое мнение
платить еще и за доставку из России
Это международный магазин. У них склады и в Киеве, и курьерская доставка по Киеву. на сайте я этого не нашла. Только про доставку за пределы России с оплатой таможни и авиаперевозки.
Roxana
у меня другое мнение
Тебе виднее
Кто ищет тот всегда найдет
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1540982/
Вот еще:
http://www.sago.com.ua/index.php?cPath=1
у меня другое мнение
Тебе виднее
Кто ищет тот всегда найдет
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1540982/
Вот еще:
http://www.sago.com.ua/index.php?cPath=1
Тварь Спасибо за ссылки. Вторую посмотрю внимательней, но на Петровку, чую, все равно идти прийдется
А в озоне доставка по Киеву - 14 грн. Немало. Обычно 10 грн.
А в озоне доставка по Киеву - 14 грн. Немало. Обычно 10 грн.
Roxana
Я там щас закажу, в тестовых целях.
Озон недешевый, но самый удобный.
Я там щас закажу, в тестовых целях.
Озон недешевый, но самый удобный.
Тварь скажешь, как получилось
У них доставка только с 9 до 18, так что мне прийдется в офис заказывать...
А чем Озон удобный?
У них доставка только с 9 до 18, так что мне прийдется в офис заказывать...
А чем Озон удобный?
Roxana
Я так всегда делаю
Хороший асортимент, удобно искать книги и информацию о них, удобно платить.
Я так всегда делаю
Хороший асортимент, удобно искать книги и информацию о них, удобно платить.
И снова ДР!
[Print] 1 2
Ксана