Ромашка угу, только ты упустила первый шаг, когда шло массовый розыгрыш карты гомосексуализма в своих интересах так, что этим гомосексуализмом народ заколебали. И в США, народ писал об этом, уже старая шутка, что хуже всего в США быть гетеросексуальным полноценным белым мужчиной. У нас было время, когда создавалось впечатление, что вся эстрада сплошь "голубая" и "розовая". Народ достали, вот они и проголосовали за Буша. А у нас "откат" выражается и в таком вот виде. Это обратный ход маятика.

Ромашка можно еще и разговаривать, спрашивать тех, у кого есть свой личный опыт. И тогда будет фактический материал, который уже можно обдумывать и анализировать.

В данном случае - не согласна. Человек склонен оправдывать собственные поступки в щекотливых ситуациях даже перед самим собой, а уж перед окружающими... причем я не говорю, что человек будет врать намеренно - вовсе нет. Просто "если тронуть страсти в человеке, то, конечно, правды не найдешь" (неточная цитата из Есенина).

а моей личной теории у меня нет, у меня есть убеждение, что все, что происходит между двумя взрослыми людьми по взаимному согласию их личное дело.

Да, это очень хорошее и красивое убеждение - в теории. Теоретически, существуют какие-то замечательные, мудрые, 100% рациональные люди, которые сходятся, расходятся, никогда не причиняют боли друг другу - и все по взаимному согласию. Только меня почему-то окружают люди несовершенные, постоянно ранящие друг друга, и если они, к примеру, остаются друзьями после того как расходятся, то это в 90% случаев потому, что "пострадавшая" сторона рада довольствоваться хотя бы дружбой... "Мои отношения с Гердой -- просто отношения девушки с солдатом, приехавшим в отпуск, и только; однако для одного из двух партнеров они почти всегда становятся чем-то большим." (Ремарк)

Ромашка "доставали" сознательно, именно на то и был расчет. Еще раз, может быть ты пропутила: до этого долго время доставали сами гомосексуалисты, ну и до доставались - как только кто-то пошел против них, сразу же заработал очки.
Это как с чеченцами: когда они приезжали вначале, их принимали нормально, земли полно. Потом они так развернулись, что оказалось, что управы на них нет вовсе, они оказались куда отмороженнее большинства русских отморозков, наворачивали так, что держали целые населенные пункты в страхе. Потом когда бандюков начали прижимать, то начали именно с них. Сегодня им никто ничего не забыл, если вдруг сегодня полыхнет, их будут убивать первыми.
Это обратный ход маятника.

Но это толчение теорий в ступе надоело, честно говоря.

Ты лучше расскжи про того парня ,которого тошнит от женщин. Я его жизни не знаю, поэтому не мне не понятно, как получилось, что его тошнит, и это считается нормальным явленим.

Ромашка мы живем в разных мирах, т.к. твоя теория - окружающая меня практика; а твоя практика - для меня теория.
:))) Я читала твой дневник - в твоем прекрасном мире у людей почему-то те же проблемы, что и в моем, ужасном и пугающем. Так что, увы-увы.

я практически живу согласно своим убеждениям.
Это в смысле не воспрепятствуешь взрослым людям делать все что угодно по взаимному согласию за закрытыми дверями? Так в этом смысле я тоже живу согласно твоим убеждениям, не сомневайся.:))) Я только не считаю, что все, что бы взрослые люди не задумали по взаимному согласию, замечательно. И делать вид, что все последствия их выборов автоматически замечательны, и не предупреждать их в процессе взросления об этих последствиях - есть преступление против этих самых людей. Вот так вот.

Но если ты считаешь их в чем-то виновными еще не означает, что и они считают так же.

Виновными они, вероятно, себя не считают. Но если человек будет кричать на каждом углу:"Да! Я сделал правильный выбор и горжусь им!", то окружающие очень скоро начнут подозревать, что человек, вероятно, в этом выборе сомневается. И только бесконечные гей-парады и другие общеизвестные формы эпатажа принято почему-то считать несомненным признаком уверенности в себе.

Ромашка Там аналогичных примеров - до ..и больше крито-минойцы, греки, римляне, ацтеки, европейцы
Или читай книжку "Американские боги" там технология "авантюры на двоих" изложена подробно и красочно.
Ромаша, я как-то читал о том, что любая религия-де происходит из культа предков и страха, далее следовали тпиовые манипуляции сознанием. Следует ли из этого, что это на самом деле так, что каждая религия строится на культе предков, страхе и манипуляции?

Существование манипуляции не отменяет закона причины и следствия. Человек, оседлавший волну, не является ее причиной.

z_g "Американские Боги" книга не имеющая никакого отношения к религии. И она действительно хорошо написана и переведена. Мне ее в свое время Табачный капитан порекомендовал и я попросила ее в Москве купить. Не жалею. Из тех книг, что будешь перечитывать..

z_g а библия не "всего лишь" книга? и тоже фактов никаких не отменяет...

Ra123 о статистике уже неоднократно говорилось что повернуть ее можно любым боком. в данном случае, хочу обратить твое внимание на то, что...
The U.S. Census Bureau maintains that the 1990
and 2000 censuses cannot be compared because of flaws
in the way they classified such households in 1990. In
that case, when same-sex partner households identified
themselves as being legally married, the Census Bureau
in most instances changed the gender of the spouse.
Such households were therefore counted as a heterosexual
married couple. In the 2000 count, such couples
were reclassified as unmarried partners. In effect, the
U.S. Census Bureau is saying it undercounted the 1990
same-sex unmarried partner households and that comparing
them to 2000 numbers would not be valid.

по русски и коротко - "сравнивать нельзя".

z_g я люблю факты и логику. именно поэтому в библии вижу часть фактов, часть мифов. вполне закономерная подборка и хорошая пропорция и того и другого. как историческо-литературная вещь - хорошо. как несущая некий сакральный смысл... зависит от личного вероисповедания, а следовательно - личной критике не подлежит... ровно до тех пор пока остается личной а не выносится на всеобщее обсуждение.

переводы на другие языки для меня, прости, не аргументы. посмотрим через столько же лет сколько будет переводов толкиена или хайнлайна (к примеру). у бибилии просто тысяча авторов, миллиард фанатов и две тыс лет форы.. а так книжка как книжка. а иллиада и одиссея еще и в стихах. это библия с ними рядом не стояла, в литературном смысле.
вот например книжки крапивина переведены на 300 языков. и, мне думается, принесли в мир добра не меньше...

поводы задуматься - на тему? насколько человечество хочет верить что существует добрый дядя который простит, поймет и утешит? это дааа... но никакой смысловой нагрузки сие желание верить не несет. а пользоваться этим желанием - можно конечно, и пользуются, пользуются, пользуются. я тоже могу, но не буду.

z_g в употребленной тобой фразе: "наголо" - пишется слитно. как, кстати, и слово "кстати".

а по существу будут возражения или опять только личные наезды?

z_g т.е. принять тот факт что кто-то уже поразмышлял и сделал выводы отличные от твоих - это нереально? или отличные от твоих - по определению неверны?

или слил дискуссию, как обычно?