27-06-2007 10:40 самовопрос
"Сколько жила с мужем и наивно полагала, что, кроме него, других мужчин мне не надо.
А теперь вот в моей жизни появился другой мужчина, разбудивший во мне такое!"
0
[JU]http://www.journals.ru/users/32983[/JU]

не буду уточнять, но все же
одна девушка не хотела сотовый телефон, говорила, что он ей не нужен, что если надо, то на работу мужу позвонит, но когда ей (и ее сестре говорившей то же) телефоны подарил отец (живущий с другой женщиной), то они сильно обрадовались и быстро к ним привыкли. Не напоминает ли приведенная вверху цитата то же самое??? Тот же подарок?
Комментарии:
27-06-2007 15:39
Камрад
ржу...
а если в обратную сторону повернуть?
27-06-2007 18:07
Камрад
в смысле отнять?
28-06-2007 04:34
Камрад
Дура. Не имея ни одного, имеет иллюзию, что имеет двоих.
28-06-2007 08:02
Да почему непременно сразу дура? Откуда нам знать, что она имеет? Судя по всему (то есть исходя из полного текста её самовопроса), она просто пытается разобраться в себе. Это лучше, чем жить не задумываясь.
29-06-2007 01:56
Камрад
Гость потому, что она в итоге не живет по-настоящему ни с мужем, ни с любовником.
29-06-2007 06:40
z_g, ты практически ничего не знаешь о её жизни, а уже приклеил ярлык. Не каждый, имеющий жизненные неурядицы, непременно дурак (дура).
29-06-2007 09:20
Камрад
Гость Разве мы о неурядицах? Мы о конкретном выборе.
29-06-2007 13:09
Камрад
если вас действительно заинтересовал приер, то немного "проясню" ситуацию. То, что выделено курсивом взято из одного клуба. А то, что дописал я - поиск аналогии. То есть девушка не ищет приключения пока оно само на нее не свалится, не признается себе в том, что ей нужно приключение, а когда это, все-таки, происходит то только тогда она понимает. Что же это (вы спросите) - осуждение девушки, да нет это недовольство стилем воспитания: либо искренне несведущим воспитателем, либо ханжей.

Нет, пока что я не воспринимаю это близко к сердцу, так, теоретизирование.

P.S. может быть это и замещенное недовольство собой...
30-06-2007 07:16
Так ведь я сходила в тот клуб и прочла весь её самовопрос. Может, дело и в неурядицах. Просто очередной этап самопознания. Девушка столкнулась в жизни с тем, чего не ожидала, и результат её удивил. Опыт часто так и приходит. Тут ведь даже неясно, замужем она сейчас или нет, поскольку об отношениях с мужем говорит в прошедшем времени. Да и в любом случае (изменяет она мужу или нет) кто мы такие, чтобы судить её, порицать и тем более обзывать.
02-07-2007 01:42
Камрад
Это познание не себя, а всего лишь своих возможностей по части секса. Что было бы не плохо, если бы не лишало ее возможности узанть себя. Вместо хлеба дали мыло в яркой обертке - она и повелась. А "дурой" я ее назвал не в качестве обзывательства :) а в качестве характеристики ее поведения во-первых и из сочувствия к ней во-вторых. Ситуация-то и модель поведения хорошо знакомая.
02-07-2007 06:46
Познание своих возможностей по части секса – достаточно важная часть самопознания. Помню какой-то старый итальянский фильм про глухую итальянскую провинцию, где священник поучал девушку: «Женщина не должна думать о том, что муж ей не нравится. Она должна терпеть!» Думаю, итальянская провинция с тех пор сильно изменилась. Нам бы тоже пора выбираться из состояния замшелой провинциальности. У нас до сих пор некоторых сильно раздражает любое проявление в женщине активности и воли. Если она вместо того, чтобы с покорностью овцы терпеть удары и оскорбления, даёт сдачи, то она «мужик». Если вместо того, чтобы терпеть любого мужа, задумывается о том, подходит он ей или нет, не зря ли она вышла замуж за этого человека, если пытается разобраться в природе своей сексуальности и полагает, что тоже имеет право получать от секса удовольствие, то она награждается каким-нибудь ещё нелестным эпитетом. Надеюсь, эта дама сама разберётся, что там хлеб, а что мыло. В отличие от нас она судит о муже и любовнике, зная их лично.
03-07-2007 02:13
Камрад
Гость Дама не разберется, как и все подобные дамы. Она будет кушать мыло в красивой обертке, под флагом освобожджения, феминизма, сексуальной революции и проч. Вы знаете, что весь смысл феминизма был в том, что при индустриализации наблюдается острый дефицит рабочих рук. Вот женщинам и промыли мозги в кратчайшие сроки. Вы бы только видели агитки и плакаты той эпохи.
В итоге женщины в массе своей получили в качестве бонуса только необходимость работать, потерю контакта с детьми и мужем и нередко еще и одиночество. Но все в красивой обертке свободы и т.д. и т.п.
Это не хлеб, это мыло.
03-07-2007 06:45
Боже! Вы, оказывается, знаете абсолютно всё и об этой даме, и вообще обо всех дамах, и о феминизме! Видимо, вам просто очень хочется думать, что женщины – овцы, неспособные думать самостоятельно и умеющие действовать лишь так, как это выгодно мужчинам, которым ничего не стоит управлять женщинами, промывая им мозги в зависимости от своих интересов. Ну что ж, думайте так, как вам приятно думать. Агитки и плакаты меня не интересуют, на красивые обёртки уже давно не клюю, ни в каких движениях сроду не участвовала и не собираюсь. Феминизм понимаю как борьбу за равное для обоих полов право на реализацию своих возможностей. Да он именно это и есть, если отбросить перекосы, сопутствующие каждому общественному движению и каждой идеологии. Представьте себе, многие женщины любят и хотят работать и гораздо лучше чувствуют себя вне института брака. Попробуйте представить себе, что люди все разные и вовсе не обязаны укладываться в милые вашему сердцу стереотипы. Попробуйте не решать за других, что им лучше.
05-07-2007 01:34
Камрад
1) Видимо, вам просто очень хочется думать, что женщины – овцы, неспособные думать самостоятельно вы приписываете мне то, чего я не писал и повода так думать не давал. Это значит, что скорее всего вы ощущаете острый дефицит настоящей аргументации.

2) О промывке мозгов: 20 век можно назвать веком "мозгопромывочных технологий". Они таки работают. И лучше всего с теми, кто уверен, что он им не поддается.

3) Феминизм понимаю как борьбу за равное для обоих полов право на реализацию своих возможностей. Ага, вот тут-то вы и попали в ловушку: борьба за право на реализацию возможностей в мужском представлении и борьбы, и прав, и путей реализации, и самих возможностей. Попробуйте об этом подумать.

Так как я ни в коей мере не хочу сам рисковать впасть в грех манипуляции, давления и т.п., а без переосмысления вами установки на безвариантность некоторых положений вашего мировоззрения, а точнее без осознания возможности их альтернативы, ресурсы для дальнейшей дискуссии уже фактически исчерпаны, то я предлагаю на этом ее и завершить. Иначе мы плавно перейдем к препирательствам и тому подобным малоприятным вещам.
Всего вам хорошего. Благослови вас Бог.
05-07-2007 07:28
Спорить действительно больше не стоит, поскольку вы уверены, что знаете людей, с которыми даже незнакомы, гораздо лучше, чем они себя сами знают. Вот вы и про меня знаете, что я не осознаю возможности альтернативы для себя, хотя и понятия не имеете, какова моя жизнь и сколько «альтернатив» я уже переосмыслила и перепробовала. Нет жёсткой, кем-то утверждённой разницы между мужским представлением о реализации своих возможностей и женским представлении об этом. Люди слишком сложны и человеческие типы слишком разнообразны, чтобы везде проводить чёткие границы. Самое лучшее для человека – достичь равновесия между мужским и женским в своей природе. Недаром Жерар Депардье сказал: «Катрин Денёв – это тот мужчина, каким бы я хотел быть». Сами понимаете, что он сказал это, вовсе не умаляя её великолепных женских качеств.
С аргументацией у меня всё в порядке, и вы сами это понимаете. Просто вас раздражает мой образ мыслей.
Бог благословляет нас или не благословляет независимо от чьих-либо пожеланий, но лично я тоже желаю вам всего хорошего.
05-07-2007 08:06
Камрад
Гость Знакомая аргументация и сам способ ведения дискуссии, создается впечатление, что мы с вами уже общались :)

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
« Вернуться
Закрыть