дневник заведен 10-07-2003
цитатник:
- • лента
16-01-2006 15:19 Тут слово русский - неполиткорректно©
Россия для русских!
Про эту фразу говорят что она неполиткоректна. Что это фашизм и т.д.
Вот мне хотелось бы узнать, если Россия не для русских, то для кого? И где тогда жить?
Про эту фразу говорят что она неполиткоректна. Что это фашизм и т.д.
Вот мне хотелось бы узнать, если Россия не для русских, то для кого? И где тогда жить?
бригаден: [ Самосознание ]
Комментарии:
Клюква Клюкв, ты не ответила на мою реплику...
Повторю
Клюква, не надо драматизировать ситуацию
Ты сама, например, лично ощущаешь давление хоть какое-то со стороны, как ты говоришь, "Хозяев русского государства" ? Я вот, например, будучи неоднократно на Украине, не скажу, что чувствовал подобное со стороны местных жителей. Но, всё же, со стороны многих украинских знакомых, особенно по пьяной лавочке, звучало гораздо чаще "Москаль", нежели мы называем их хохлами, в связи с чем приходилось объяснять разницу между москалём и кацапом землякам автора этих терминов Разумеется всё в шутку. Но часто Да и в шутке обычно есть процент правды
Повторю
Клюква, не надо драматизировать ситуацию
Ты сама, например, лично ощущаешь давление хоть какое-то со стороны, как ты говоришь, "Хозяев русского государства" ? Я вот, например, будучи неоднократно на Украине, не скажу, что чувствовал подобное со стороны местных жителей. Но, всё же, со стороны многих украинских знакомых, особенно по пьяной лавочке, звучало гораздо чаще "Москаль", нежели мы называем их хохлами, в связи с чем приходилось объяснять разницу между москалём и кацапом землякам автора этих терминов Разумеется всё в шутку. Но часто Да и в шутке обычно есть процент правды 
7up З.ы. хотя у нас этого идиотизма тоже до чёртиков о чем и речь, дорогой. Я, бывая на Украине, помню, что во Львове быть русским иногда неприятно. И я понимаю львовян, которые относятся к русским не очень хорошо. Такова селяви. Но я всегда, бывая на территории чужой страны веду себя именно как гостья, понимая, что обычаи, пусть мне и не понятные в чем-то, и не важный по жизни -- суть нации, которая населяет данную страну. Вот и все.
login Вот по этому титульные нации и прочая лабуда Нихера себе лабуда :-))) В таком акцепте разговор скатывается в семейные рассуждения о политике. Сори, не мое колоратурное сопрано. Политика для меня -- профессиолнальное занятие. И обсуждать в кухонном стиле я ее не буду.
login Вот по этому титульные нации и прочая лабуда Нихера себе лабуда :-))) В таком акцепте разговор скатывается в семейные рассуждения о политике. Сори, не мое колоратурное сопрано. Политика для меня -- профессиолнальное занятие. И обсуждать в кухонном стиле я ее не буду.
17-01-2006 12:48
Редкостный зануда
А я то думаю что за графити. тег перепутал
Ну а по сути реплика Макса верна. Кроме этой дискуссии где нибудь это влияло и вообще вспоминалось?
тег перепутал Ну а по сути реплика Макса верна. Кроме этой дискуссии где нибудь это влияло и вообще вспоминалось?
17-01-2006 12:50
Редкостный зануда
login Логин, в итоге то все к людям сводится. Не к статическим единицам, с которыми в теории все красиво на бумаге выходит.
Draco_Malfoy и что? я думаю, что большинство в этой стране, если будет проводиться госполитика "титульной нации" будут тока ЗА. И более того: сейчас в стране это требуется. А проводить политику титула -- не проблема, опыта и у нас и в других странах -- очень много. И америка это делала, да и делает, и северные страны Европы (например. история Дании времен присоединения -- административного -- Гренландии). Это не трудно. Концепция проста. исполнения тоже не затруднительно.
17-01-2006 12:54
Редкостный зануда
login А кто решать будет, какой ты нации? КРоме тебя самого. Кто? И по каким критериям.
login
Я ничего против русских не имею. Но не понимаю, почему я должна себя считать себя хуже вас. Это я к вопросу о моральных привелегиях.
Max D
Извини, написано было много, не заметила.
Я не ощущаю давления, и никто мне никогда не пенял, что вот, мол, ты холушка такая-сякая.
Поэтому, именно поэтому, я задала тут вопрос насчет "гостьи". Именно потому, что я жила 20 лет нормально, и никто мне слова не сказал, а тут вдруг оказалось, что это все неправильно, и я тут в гостях.
То, что говорят некоторые украинцы тебе - это то же самое, что сейчас говорят тут. И те, и те проявляют национализм. Только относятся к разным национальностям. И не ты, не я не должны отвечать за их слова, потому что лично я с ними не согласна.
Тут еще может быть комплекс некой "ущербности" со стороны украинцев, особенно в свете последних событий...
Насчет терминов. Я совершенно не обижаюсь на "хохлушку". Для меня это необидно звучит, и даже как-то ласково.) Так что тут смотря каким тоном это произносится, и с какой целью.
Я ничего против русских не имею. Но не понимаю, почему я должна себя считать себя хуже вас. Это я к вопросу о моральных привелегиях.
Max D
Извини, написано было много, не заметила.
Я не ощущаю давления, и никто мне никогда не пенял, что вот, мол, ты холушка такая-сякая.
Поэтому, именно поэтому, я задала тут вопрос насчет "гостьи". Именно потому, что я жила 20 лет нормально, и никто мне слова не сказал, а тут вдруг оказалось, что это все неправильно, и я тут в гостях.
То, что говорят некоторые украинцы тебе - это то же самое, что сейчас говорят тут. И те, и те проявляют национализм. Только относятся к разным национальностям. И не ты, не я не должны отвечать за их слова, потому что лично я с ними не согласна.
Тут еще может быть комплекс некой "ущербности" со стороны украинцев, особенно в свете последних событий...
Насчет терминов. Я совершенно не обижаюсь на "хохлушку". Для меня это необидно звучит, и даже как-то ласково.) Так что тут смотря каким тоном это произносится, и с какой целью.
мне вообще, например, начхать - русский ты, хохол, иранец...пох...вот честно.
Но, почему-то, приезжая, например, в Эмираты (немного дублируя Логен) ты не можешь пить пройтись с бутылкой пива на улице, не можешь воровать, потому что отрубят руку, не можешь работать до 5 часов вечера.
Почему ? Страна недоразвитая ? Ох, ебать-ебать...(и я вас умоляю, тока не надо щас вот любителям попиздеть - кидать предъявы в духе "МАКСИМ, КАКОГО ХУЯ ТЫ ИДЕАЛИЗИРУЕШЬ ЧУЖУЮ СТРАНУ?") Люди в Эмиратах весьма и весьма чувствуют, что проживают в нефтяной державе. Ибо нефть там - достояние народа. (У нас тоже достояние, но лично ни мне, ни Ярвоху с Логен, ни гостям с Украины это не осязается)
А почему ? Потому что там порядки такие. История, знаете ли, традиция
этот пост, скорее, обращен к угнетённым и обиженным, а, вернее, к тем, кто таковымы хочет себя считать, кому удобно.
Но, почему-то, приезжая, например, в Эмираты (немного дублируя Логен) ты не можешь пить пройтись с бутылкой пива на улице, не можешь воровать, потому что отрубят руку, не можешь работать до 5 часов вечера.
Почему ? Страна недоразвитая ? Ох, ебать-ебать...(и я вас умоляю, тока не надо щас вот любителям попиздеть - кидать предъявы в духе "МАКСИМ, КАКОГО ХУЯ ТЫ ИДЕАЛИЗИРУЕШЬ ЧУЖУЮ СТРАНУ?") Люди в Эмиратах весьма и весьма чувствуют, что проживают в нефтяной державе. Ибо нефть там - достояние народа. (У нас тоже достояние, но лично ни мне, ни Ярвоху с Логен, ни гостям с Украины это не осязается)
А почему ? Потому что там порядки такие. История, знаете ли, традиция
этот пост, скорее, обращен к угнетённым и обиженным, а, вернее, к тем, кто таковымы хочет себя считать, кому удобно.
Draco_Malfoy да ты погляди на разговор с Клюквой. Она сама говорит: я не русская. И русской быть не хочу. Так и будет. И я ничего не вижу дурного в некой, грубо говоря, каталогизации населения по национальной принадлежности. Я не вижу причин ханжески относиться к национальному вопросу. Давно пора уточнить: кто себя счиатет русским, а кто -- другой национальности. Потому что общая масса под названием "россияне" как то больно разношерстна и ведет себя как лебедь рак и щука. Порядок должен быть. Иначе всегда будем жить как попало.
login Не в кухоном стиле. Если бы случайная выборка в любом регионе Российской Федерации имела бы преобладающее большинство русских по национальности, я бы мог с тобой согласитьсясогласился, но это не так. Российская Федерация включает в свой состав множество територий на которых преобладающее население не русские, и не православные. Вот такая вот политика. Как с этим быть ?
Клюква Я ничего против русских не имею. Но не понимаю, почему я должна себя считать себя хуже вас. Это я к вопросу о моральных привелегиях А вы и не должны считать себя ХУЖЕ. Вы должны считать себя не русской на территории страны, где большинство русские. И если права и обязанности у вас и меня -- одинаковые как у граждан, то вот мое мировоззрение -- русского человека, а ваще -- украинского. И они во многом или в малом, В БЫТУ могут не совпадать. Но так как вы все таки живете в русской стране, то вы в первую очередь должны уважаеть местные традиции и манеры, и уклад жизни, а потом уже в своем личном пространстве внедрять свои. Это -- норма для всех. Лично я, если буду жить в другой стране буду вынуждена поступать так же. И это нормально. Потому что есть пословица: в чужой монастырь со своим уставом не хоядт.
login
Потому что общая масса под названием "россияне" как то больно разношерстна и ведет себя как лебедь рак и щука.Порядок должен быть. Иначе всегда будем жить как попало.
А если бы все были русские, они бы дружно пошли в одну сторону? И делали бы все хорошо, правильно и одинаково?
Разве общность национальности подразумевает общность взглядов?
Потому что общая масса под названием "россияне" как то больно разношерстна и ведет себя как лебедь рак и щука.Порядок должен быть. Иначе всегда будем жить как попало.
А если бы все были русские, они бы дружно пошли в одну сторону? И делали бы все хорошо, правильно и одинаково?
Разве общность национальности подразумевает общность взглядов?
Камрад
Клюква тык вот втомтовсёидело, дарагайа майа ! :)
Никто никого не считает ни гостем, ни чужим. Вернее, если и считает, то гостю или чужому от этого ни холодно - ни жарко. Все противные случаи - скорее, следствия личной закомплексованности, как правильно тут примерно так говорилось.
Просто, если есть традиции в какой-то стране, то нормальному человеку не придёт ничего другого в голову, как просто считаться с ними. Хотя, надо признать, что вопрос этот не только связан с внутренней этикой и культурой отдельного человека, но, также и хранителями этих самых национальных традиций, что к сожалению в последнее время ловко заменяется всякой модной псевдо-западнической пропагандой
Никто никого не считает ни гостем, ни чужим. Вернее, если и считает, то гостю или чужому от этого ни холодно - ни жарко. Все противные случаи - скорее, следствия личной закомплексованности, как правильно тут примерно так говорилось.
Просто, если есть традиции в какой-то стране, то нормальному человеку не придёт ничего другого в голову, как просто считаться с ними. Хотя, надо признать, что вопрос этот не только связан с внутренней этикой и культурой отдельного человека, но, также и хранителями этих самых национальных традиций, что к сожалению в последнее время ловко заменяется всякой модной псевдо-западнической пропагандой
7up ПРИМЕРЫ. Голослоные утверждения не принимаются. Где, кроме Чечни, например, большинство не будут русскими???
login
Скажите, пожалуйста, когда я успела пристраститься к горилке и галушкам, если я живу в России с полутора лет? Когда я успела стать украинкой по мировоззрению и по укладу жизни?
Для меня то, что я украинка, означает только то, что во мне большей частью украинская кровь, что я там родилась, что мои предки оттуда. А для Вас это, судя по всему, означает, то я говорю "Га?" и заплетаю косы как Тимошенко.
Скажите, пожалуйста, когда я успела пристраститься к горилке и галушкам, если я живу в России с полутора лет? Когда я успела стать украинкой по мировоззрению и по укладу жизни?
Для меня то, что я украинка, означает только то, что во мне большей частью украинская кровь, что я там родилась, что мои предки оттуда. А для Вас это, судя по всему, означает, то я говорю "Га?" и заплетаю косы как Тимошенко.
17-01-2006 13:09
Редкостный зануда
loginокей.
Выскажусь на простом примере, хоть он и кухонно-семейный, глубоко непроффессиональный и все сейчас скривятся.
Вот он я. Отец у меня наполовину украинец, мать наполовину белорусска, еще в крови со стороны дедов и прадедов присутствуют и татары и выходцы с кавказа. При этом и отец и мать и я по паспорту русские(теперь россияне), и всегда ими были, и себя осознавали. ПРи этом же со стороны дедов-прадедов досталась внешность совсем не голубоглазого блондина.
И что меня ждет в стуктурированном-каталогизированно обществе Логин? Когда привиллегии идут не гражданству "русский" а именно становой нации "русским". Захожу я значицца в кафе такое "WASP only" а меня оттуда в зашей. Только для русских." И что паспортом тыкать? Так речь не о том, гражданин ты россии или нет, а о том русский ты или нет.. Да какой ты русский, у тебя на роже все написано! И хоть ты себя самоидентифицурй, хоть нет...
И таких полно.
Кто решает, кто русский а кто нет?
Выскажусь на простом примере, хоть он и кухонно-семейный, глубоко непроффессиональный и все сейчас скривятся.
Вот он я. Отец у меня наполовину украинец, мать наполовину белорусска, еще в крови со стороны дедов и прадедов присутствуют и татары и выходцы с кавказа. При этом и отец и мать и я по паспорту русские(теперь россияне), и всегда ими были, и себя осознавали. ПРи этом же со стороны дедов-прадедов досталась внешность совсем не голубоглазого блондина.
И что меня ждет в стуктурированном-каталогизированно обществе Логин? Когда привиллегии идут не гражданству "русский" а именно становой нации "русским". Захожу я значицца в кафе такое "WASP only" а меня оттуда в зашей. Только для русских." И что паспортом тыкать? Так речь не о том, гражданин ты россии или нет, а о том русский ты или нет.. Да какой ты русский, у тебя на роже все написано! И хоть ты себя самоидентифицурй, хоть нет...
И таких полно.
Кто решает, кто русский а кто нет?
Клюква Разве общность национальности подразумевает общность взглядов безусловно. Не зря так давно обсуждается тема национальной идеи в России. Взгляды русского и скажем узбека очень разные, уверяю вас. Даже взгляд русского и татарина тоже будет разниться
А если бы все были русские, они бы дружно пошли в одну сторону? И делали бы все хорошо, правильно и одинаково вы либо меня не понимаете, либо специально передергиваете. могу посоветовать: почитать историю разных стран именно касательно объединения наций и идеологии. Это политология заруюежных стран. Государственная политика и проиритеты.
А если бы все были русские, они бы дружно пошли в одну сторону? И делали бы все хорошо, правильно и одинаково вы либо меня не понимаете, либо специально передергиваете. могу посоветовать: почитать историю разных стран именно касательно объединения наций и идеологии. Это политология заруюежных стран. Государственная политика и проиритеты.
Max D
Я вообще тут не навязываю никаких своих традиций! Если я дома жру вареники с вишней - вы это называете традициями, и должна при этом прятаться под стол, чтоб русских не скорбить?)) Бредятина.
Я вообще тут не навязываю никаких своих традиций! Если я дома жру вареники с вишней - вы это называете традициями, и должна при этом прятаться под стол, чтоб русских не скорбить?)) Бредятина.
Draco_Malfoy Когда привиллегии идут не гражданству "русский" а именно становой нации "русским
слушай, ну вот никогда бы не подумала, что меня так криво можно понять. Это где же я писала, что ПРИВИЛЕГИИ распространяются только на русских??? Ну елы-плы, Драко. Вот ты к чему цепляешься, дорогой=))) Я СТО раз уже написала, что права и обязанности ГРАЖДАН -- одинаковые в России.
Да какой ты русский, у тебя на роже все написано! гыгыгы=))) очень смешно. Ты меня видел? Я не голубоглазая блондинка, между прочим. Но ни у кого не возникает вопроса: русская ли я.
Еще раз: русский -- это самоидентификация. Что такое самоидентификиция по нац признаку -- в словарь, дорогой, в словарь, а то меня опять как-нить не так поймут.
слушай, ну вот никогда бы не подумала, что меня так криво можно понять. Это где же я писала, что ПРИВИЛЕГИИ распространяются только на русских??? Ну елы-плы, Драко. Вот ты к чему цепляешься, дорогой=))) Я СТО раз уже написала, что права и обязанности ГРАЖДАН -- одинаковые в России.
Да какой ты русский, у тебя на роже все написано! гыгыгы=))) очень смешно. Ты меня видел? Я не голубоглазая блондинка, между прочим. Но ни у кого не возникает вопроса: русская ли я.
Еще раз: русский -- это самоидентификация. Что такое самоидентификиция по нац признаку -- в словарь, дорогой, в словарь, а то меня опять как-нить не так поймут.
login
Я понимаю что взгляды русского и татарина разные. Но взгляды двух русских тоже могут очень сильно различаться.
Я понимаю что взгляды русского и татарина разные. Но взгляды двух русских тоже могут очень сильно различаться.
Чой то вспомнилось, говорил...
[Print]
пинки