08-07-2003 00:44 Штучка » Мы и они.
Многие из нас владеют ивритом не хуже, чем любой урожденный израильтянин. Многие выглядят так, что никто и не подумает, что они "русские". Но совместимы ли наши менталитеты? Может ли русский дружить с местным так, как дружит с русским? А любить?
Комментарии:
SnowTiger
08-07-2003 00:48
Дневник • Профиль
designer
Я не знаю. У меня почти все друзья израильтяне почему-то (так исторически сложилось). Мой первый "хавер" был русский, с тех пор у меня пропала всякая охота с ними иметь дело когда либо. Может это полнейший бред, но с русскими почему-то встречаться не могу...
ххеехеб кое-что про иврит (увидел тред в форуме игры CM4):
Ikke2003
Amateur
From: Ninove city
Registered: 20 February 2003
posted 06 July 03 12:08
--------------------------------------------------------------------------------
Wich Windows do you have?
и ответ:
Dragan Stojkovic
Amateur
From: England
Registered: 12 February 2001
posted 06 July 03 13:28
--------------------------------------------------------------------------------
I use Windows Hebrew enabled.
Ikke2003
Amateur
From: Ninove city
Registered: 20 February 2003
posted 06 July 03 12:08
--------------------------------------------------------------------------------
Wich Windows do you have?
и ответ:
Dragan Stojkovic
Amateur
From: England
Registered: 12 February 2001
posted 06 July 03 13:28
--------------------------------------------------------------------------------
I use Windows Hebrew enabled.
Адын Штук
Калигула Ага... я такой же юзаю))))))) Сразу и не врубилась, чего тут такого)))
Адын Штук
SnowTiger А у меня с годами друзей и тех и тех поровну примерно, и компании смешаные, ну вы знаете, как это бывает. Но вот удовлетворение от общения с русскими несравнимо большее чем то, что от общения с местными. И не могу уловить эту ниточку - в чем же разница, черт побери?
designer
Штучка В пуде соли, который вместе съели, наверное
Адын Штук
SnowTiger хм.. не знаю... может быть...
Мне кажется это от конкретного человека зависит. Большинство друзей русскоговорящие, но есть и несколько израильтян, которых "менее друзьями" назвать ну никак не могу.
Злой модератор ФК
В большинстве случаев это зависит от возраста алии + лет проживания. У меня основной костяк друзей конечно же русский, с которыми я учился в школе и был в армии. Как то с ними общий язык всегда найти легче, да и понимают они тебя с полу слова. Наверное это и есть менталитет.
Капара
SnowTiger Вопрос сколько Вам лет??? (конечно не корректно девушке задавать такой вопрос, но все же)
Моя племяшка приеха в Израиль в 11, малость повзраслев встречалась только с израйлинянами, но вот ей уже 18, и она только за русских мальчишек
а изеров постоянно отшивает. -Не то!!! говорит... -Нет русской ДУШИ!!!
Моя Экс девушка (очень хороший друг) жила год с одним изером, потом год с другим, пока жила говорила что лучше них нет ни кого, но в тот же момент, говорила что семью ни когда бы ни с одним не завела... опять же -Нет русской ДУШИ!!!
Вот Вам менталитет на лицо.
Беру сам себя. Я работаю в таком месте где русских девушек почти нет, но очень много израйлитянок, мало того из парней до 30 я единственный что называется парень на деревне, мне 28. Так я чуствую как ко мне относятся, знаю что мог бы закружить тут любую... НО опять же... о чем мне говорить с ними... когда русский язык красивее и богаче и признание в любви или ласковые слова не сводятся к 5-6 фразам... на русском я могу делать своей девушки комплименты сотней разных способов и слов.
Вот поэтому моя девушка живет в г. Воронеж, в котором я буду уже 19 июля.
Моя племяшка приеха в Израиль в 11, малость повзраслев встречалась только с израйлинянами, но вот ей уже 18, и она только за русских мальчишек
а изеров постоянно отшивает. -Не то!!! говорит... -Нет русской ДУШИ!!!Моя Экс девушка (очень хороший друг) жила год с одним изером, потом год с другим, пока жила говорила что лучше них нет ни кого, но в тот же момент, говорила что семью ни когда бы ни с одним не завела... опять же -Нет русской ДУШИ!!!
Вот Вам менталитет на лицо.
Беру сам себя. Я работаю в таком месте где русских девушек почти нет, но очень много израйлитянок, мало того из парней до 30 я единственный что называется парень на деревне, мне 28. Так я чуствую как ко мне относятся, знаю что мог бы закружить тут любую... НО опять же... о чем мне говорить с ними... когда русский язык красивее и богаче и признание в любви или ласковые слова не сводятся к 5-6 фразам... на русском я могу делать своей девушки комплименты сотней разных способов и слов.
Вот поэтому моя девушка живет в г. Воронеж, в котором я буду уже 19 июля.
Камрад
хе..в том то и дело шаки что иврит хоть и учи ты его 10 лет все равно язык искуственный для твоего мозга и русский всегда будет ближе и легче...
у меня все друзья русские так сложилось что с нормальными израильтянами проблема...есть парочка но больше чем за приятелей я их не считаю...да и какие там изральтяне есть и арабы нормальные(сам знаком с парочкой) а не те юные террорюги котрые ходят по улицам с тупым видом.........а вот насчет израильтянок но хоть голову отрви не вижу ниче красивого....
у меня все друзья русские так сложилось что с нормальными израильтянами проблема...есть парочка но больше чем за приятелей я их не считаю...да и какие там изральтяне есть и арабы нормальные(сам знаком с парочкой) а не те юные террорюги котрые ходят по улицам с тупым видом.........а вот насчет израильтянок но хоть голову отрви не вижу ниче красивого....
designer
Shakal Мне 26, сюда я приехала 12 лет назад. На иврите говорю практически без акцента, и для меня он не искусственный, а очень даже живой язык. У меня есть русские друзья (2-3 довольно близких), но встречаться с русскими я не могу именно из-за их менталитета.
Во-первых, слова любви, может, по-русски звучат и красивее, но большинство "русских" говорят на довольно жуткой смеси двух языков, что меня, лично, раздражает.
Во-вторых, я терпеть не могу культ пьянства, который витает в русских компаниях. А также более ярко выраженный сексизм: "ты женщина, значит ты должна..."
В третьих, сама идея русского гетто в Израиле мне не нравится.
Во-первых, слова любви, может, по-русски звучат и красивее, но большинство "русских" говорят на довольно жуткой смеси двух языков, что меня, лично, раздражает.
Во-вторых, я терпеть не могу культ пьянства, который витает в русских компаниях. А также более ярко выраженный сексизм: "ты женщина, значит ты должна..."
В третьих, сама идея русского гетто в Израиле мне не нравится.
Камрад
да такая смесь просто бесит иногда и главное что каким то образом еще и умудряешся понимать....
а вот культ пьянства это уже смотря когда например в новый год почему бы и нет? или на день рождение друга? или наконец в йом шиши сесть и выпить? не по бутылке водки а по стаканчику винца например?
тока SnowTiger не говори что в Изральских компаниях не витает дух "травки".......
да и какое русское гетто? израильтяне по большинству гуляют с себе подобными так и арабы также и русские в чем же тут проблема?
а вот культ пьянства это уже смотря когда например в новый год почему бы и нет? или на день рождение друга? или наконец в йом шиши сесть и выпить? не по бутылке водки а по стаканчику винца например?
тока SnowTiger не говори что в Изральских компаниях не витает дух "травки".......
да и какое русское гетто? израильтяне по большинству гуляют с себе подобными так и арабы также и русские в чем же тут проблема?
designer
Abrams Дело в том, что для меня "мы" - израильтяне...
Капара
SnowTiger Не хочу ни кого обидеть... НО девушка когда то давно будучи в Германии я услышал фразу от одного немца -Эээх еврейская погода!!!
Я переспросил что это значит. Он обьяснил что немцы стараются хоть как то компенсировать евреям уничтожения в В.О.В.2, они приглашают в один месяц года, летом к себе малоимущте еврейские семьи из соц. лагеря оплачивают им проживание и прочие... так вот это время и погода называется еврейским.
Мой спутник был человек не долекий и спросил - А где живут в это время евреи.. в гетто???
Одно только слово ГЕТТО очень обидело немца, да и меня тоже, я вроде как еврей, хоть и полукровка... ГЕТТО SnowTiger имеет совсем иной смысл. Так назывались закрытые зоны в которых жили еврей и не имели право на выход, в Польше, Чехии, Словакии и той же Германии, были они и в Молдове... и тд
Так вот ГЕТТО сегодня у всех осациируется с геноцидом, так что вы приминили это слово не уместно и не корректно.
Теперь о культе пьянства...
Ну тут вы загнули
Abrams прав... столько сколько изеры курят травки и хавают колес, ни кто из нас столько не пьет. Так что хуже???
Мало того видимо Вам не повезло в выборе друзей.
У меня друзья не пьют к примеру. А я вообще даже не курю.
Мои друзья это 20 прикольных молодых людей, мы вместе летаем на парапланах, в перерывах жарим шашлыки, поем все вместе под гитару... ну максимум что можем себе позволить на большую компанию в 10-12 человек парапланерный напиток "кровавая мери" да ито раз в пятилетку.
Мало того наши парапланеристы... не признаная элита израильского парапланерного спорта. Израиль даже на соревнования не ездит... не кому, сочкуют все просто.
А у нас... 1 чемпион европпы в командном зачете, чемпион Украины. Да и мало того... у нас 5 человек члены сборной Уранины, включая меня, хотя в Украине я не разу не был.
Добавлю о спорте... за мной 7 место на чемпионате Европпы по горным лыжам в 94 году, я предлагал израилитянам представлять Израиль на соревнованиях... им видетели не нужно... вот я и представляю Россию на открытых соревнования, если есть возможность. Но правда при отсутствии постоянных тренеровок я сдаю... но это уже ерунда.
Так что выбирайте друзей правильно. А уж они то вас выбирут 100%. Желаю Удачи.
Я переспросил что это значит. Он обьяснил что немцы стараются хоть как то компенсировать евреям уничтожения в В.О.В.2, они приглашают в один месяц года, летом к себе малоимущте еврейские семьи из соц. лагеря оплачивают им проживание и прочие... так вот это время и погода называется еврейским.
Мой спутник был человек не долекий и спросил - А где живут в это время евреи.. в гетто???
Одно только слово ГЕТТО очень обидело немца, да и меня тоже, я вроде как еврей, хоть и полукровка... ГЕТТО SnowTiger имеет совсем иной смысл. Так назывались закрытые зоны в которых жили еврей и не имели право на выход, в Польше, Чехии, Словакии и той же Германии, были они и в Молдове... и тд
Так вот ГЕТТО сегодня у всех осациируется с геноцидом, так что вы приминили это слово не уместно и не корректно.
Теперь о культе пьянства...
Ну тут вы загнули
Abrams прав... столько сколько изеры курят травки и хавают колес, ни кто из нас столько не пьет. Так что хуже???Мало того видимо Вам не повезло в выборе друзей.
У меня друзья не пьют к примеру. А я вообще даже не курю.
Мои друзья это 20 прикольных молодых людей, мы вместе летаем на парапланах, в перерывах жарим шашлыки, поем все вместе под гитару... ну максимум что можем себе позволить на большую компанию в 10-12 человек парапланерный напиток "кровавая мери"
да ито раз в пятилетку.Мало того наши парапланеристы... не признаная элита израильского парапланерного спорта. Израиль даже на соревнования не ездит... не кому, сочкуют все просто.
А у нас... 1 чемпион европпы в командном зачете, чемпион Украины. Да и мало того... у нас 5 человек члены сборной Уранины, включая меня, хотя в Украине я не разу не был.
Добавлю о спорте... за мной 7 место на чемпионате Европпы по горным лыжам в 94 году, я предлагал израилитянам представлять Израиль на соревнованиях... им видетели не нужно... вот я и представляю Россию на открытых соревнования, если есть возможность. Но правда при отсутствии постоянных тренеровок я сдаю... но это уже ерунда.
Так что выбирайте друзей правильно. А уж они то вас выбирут 100%.
Желаю Удачи.Адын Штук
Shakal Понятие "русское гетто" - не плод фантазии SnowTiger, а общеизвестный термин, давно используемый для определения некоторой склонности русскоязычных репатриантов к "кучкованию". И слово "гетто" - не имя собственное, ставшее нарицательным во время ВОВ, а именно наоборот. Так что зря вы на девушку набросились, молодой человек. Насчет пьянства и наркоты - я знаю кучу израильтян, которые любят выпить, и мне не хватит пальцев на руках, чтобы пересчитать русских знакомых и, к сожалению, бывших друзей, которые стали конченными наркошами а кое-кого уже и в живых нет. Так что не думаю, что стоит обобщать, любителей и того и того достаточно среди всех. Зависит от того, с кем общаешься.
Капара
Штучка К вопросу о "кучковании"... в этом виноваты не мы...
Этот идиотский закон о репетриации... особенно когда привезли с дуру в Израиль таких полукровок как... в которых уже практически не осталось истинно еврейской крови.
Я перестал быть евреем ровно по приезду в Израиль. А ведь до этого я был до мозга костей еврей, ходил в еврейскую школу, посещал курсы, и вдруг одним днем перестал быть евреем.
Вот теперь кучкуемся... как любые рууссие в казалось бы своей стране. И ведь это не Америка и не Германия... а все одно и тоже что там, что здесь.
"Великий" Бен Гурион сказал что репатрианты должны принять культуру еврейского народа и РАСТВОРИТСЯ в ней.
Похоже на.... даже язык не поворачивается
Был такой в израиле Рав Иш Хазон, который плохо видел и носил огромные очки, во время встречи с Бен Гурионом он снял очки, чтобы его не видеть... причины скрыты в самой Торе... он считал его явлением амалека (зла) если уж высокопоставленый Равин так считал...
И самое страшное что мы емеем сейчас... Еврейское государство созданное по ГЕЙСКИМ законам. Похоже на АЛЛЕГОРИЮ!!!
Так что, чтобы Вы не говорили... русские остануться русскими, израилитяне израилитянами, мароканцы мароканцами... эфиопы... ну и так далее.
Сам лозунг "Израиль для евреев" уже давно канул в лету.
Как ни жаль.
И между свеми этими фактами я все же продолжаю любить эту страну.
Этот идиотский закон о репетриации... особенно когда привезли с дуру в Израиль таких полукровок как... в которых уже практически не осталось истинно еврейской крови.
Я перестал быть евреем ровно по приезду в Израиль. А ведь до этого я был до мозга костей еврей, ходил в еврейскую школу, посещал курсы, и вдруг одним днем перестал быть евреем.
Вот теперь кучкуемся... как любые рууссие в казалось бы своей стране. И ведь это не Америка и не Германия... а все одно и тоже что там, что здесь.
"Великий" Бен Гурион сказал что репатрианты должны принять культуру еврейского народа и РАСТВОРИТСЯ в ней.
Похоже на.... даже язык не поворачивается
Был такой в израиле Рав Иш Хазон, который плохо видел и носил огромные очки, во время встречи с Бен Гурионом он снял очки, чтобы его не видеть... причины скрыты в самой Торе... он считал его явлением амалека (зла) если уж высокопоставленый Равин так считал...
И самое страшное что мы емеем сейчас... Еврейское государство созданное по ГЕЙСКИМ законам. Похоже на АЛЛЕГОРИЮ!!!
Так что, чтобы Вы не говорили... русские остануться русскими, израилитяне израилитянами, мароканцы мароканцами... эфиопы... ну и так далее.
Сам лозунг "Израиль для евреев" уже давно канул в лету.
Как ни жаль.
И между свеми этими фактами я все же продолжаю любить эту страну.
Адын Штук
Shakal В этом "мы" и виноваты. Конечно, намного легче спихнуть вину на кого-то. Но те, кто не хочет - не кучкуется. Я, например, не отношусь к израильтянам как к существам с другой планеты, а общаюсь с ними равно как и с русскими, кучкуясь по интеллектуальным признакам, а не национальным. Привезли в Израиль полукровок? Кто тебя привёз? В чемодане? Не захотел бы - не приехал бы. Если тебя привезли несовершеннолетним, то претензии по этому поводу можешь предъявить в лучшем случае своим родителям, но не закону о репатриации.Еврейское государство созданное по ГЕЙСКИМ законам? Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь?Рав, говоришь? Ну, для кого-то это авторитет, допустим. А равов, которые смотрели на Бен-Гуриона, история не помнит?
Камрад
сам я полукровка и сижу с русскими ребятами которые в стране больше чем я в раза два, просто мы друзья и этим все сказано для дружбы не надо водки и сигареты давно с этим всем завязали и с травой тоже(те кто курил) просто собрали всех наших и решили и все нет проблем.
из около 30 изральтян-мароканцев что я знаю 90% курят траву и 5% употребляют гашиш и пыхают клей...причем среди русских пьют водку около 30%....и кто теперь тут пушистый?
скажу больше может и не в тему...давче сеня был случай идут четыре парня никого не трогают подбегает пацаненок: "я твою маму ****** в *****!" и подлетает человек 20 сброда отпинали так что ходить ребята не могли мы их тащили когда пришли и кто им помог? не израилиты которые сразу дернули оттуда бросив русских "друзей" а мароканцы увидевшие происходяшее из мащины и разогнавшие арабское отродье.....а когда был вопрос почему бросили: "мы за русских не пойдем" это типа наши приятели теперь уже бывшие....
какие интеллектуалы среди отребья 17-25 лет? хотя есть может быть процента два остальные тока и живут для того чтобы накурится и напыхатся....
и напоследок не путайте друзей и товарищей....друг это часть тебя это можно сказать даже родственник это не тот что просто сидит с вами или не знаю там....это тот кто никогда тебя не бросит и не оставит.
из около 30 изральтян-мароканцев что я знаю 90% курят траву и 5% употребляют гашиш и пыхают клей...причем среди русских пьют водку около 30%....и кто теперь тут пушистый?
скажу больше может и не в тему...давче сеня был случай идут четыре парня никого не трогают подбегает пацаненок: "я твою маму ****** в *****!" и подлетает человек 20 сброда отпинали так что ходить ребята не могли мы их тащили когда пришли и кто им помог? не израилиты которые сразу дернули оттуда бросив русских "друзей" а мароканцы увидевшие происходяшее из мащины и разогнавшие арабское отродье.....а когда был вопрос почему бросили: "мы за русских не пойдем" это типа наши приятели теперь уже бывшие....
какие интеллектуалы среди отребья 17-25 лет? хотя есть может быть процента два остальные тока и живут для того чтобы накурится и напыхатся....
и напоследок не путайте друзей и товарищей....друг это часть тебя это можно сказать даже родственник это не тот что просто сидит с вами или не знаю там....это тот кто никогда тебя не бросит и не оставит.
Адын Штук
Abrams Угу, а мароканцы, которые вообще вас не знали, и вписались - это ты не оценил? 30 израильтян, это, конечно, много. У нас в бедном районе статистика тоже такая, примерно. Наркоманов полно. Проблема в том, что русские по началу и попадают в эти бедные районы, и те израильтяне, которых они там видят действительно вызывают желание покучковаться со своими.
Камрад
я оценил не израильтян что убежали а мароканцев а это две разный весчь
гм не замечал чтобы в Хайфе кроме Халисы,Нижнего Адара еще были бедные районы у нас район вполне нормальные много машин стоит дома неплохо выглядят деревца,парки хотя район довольно старый...только вот странно так повелось что израилиты при виде русской кампании которая даже ниче не думет плохого сразу сворачивать с дороги может повиляло двух-летней давности положение когда каждый вечер приезжали амбуланся тогда еще не гулял почти)..теперь те люди что два года ну пускали на район арабов и мароканцев стали взрослыми и закончили с этим может изза этого..не знаю...
гм не замечал чтобы в Хайфе кроме Халисы,Нижнего Адара еще были бедные районы у нас район вполне нормальные много машин стоит дома неплохо выглядят деревца,парки хотя район довольно старый...только вот странно так повелось что израилиты при виде русской кампании которая даже ниче не думет плохого сразу сворачивать с дороги может повиляло двух-летней давности положение когда каждый вечер приезжали амбуланся тогда еще не гулял почти)..теперь те люди что два года ну пускали на район арабов и мароканцев стали взрослыми и закончили с этим может изза этого..не знаю...