z_g По процентам не скажу, но у нас хватает потомков отсидевших в лагерях и потом живших на спецпоселениях "бандеровцев", были и "власовцы".
А сколько они отсидели, ты не знаешь? А то там в статье какая-то фантастика написана про год проверки - потом поселения на 6 лет. Это для бандеровцев и власовцев??? (неважно, в кавычках или без)

Понятно, что тяжело восстановить объективную картину происходившего тогда. Но мой дед, освободившийся из плена при "подозрительных" обстоятельствах, сел ни больше ни меньше - на 25 лет, и освободился только после смерти Сталина. При этом никакой речи о его возможной принадлежности к бандеровцам либо власовцам не шло; он принадлежал к бежавшей из лагеря группе военнопленных; в их пользу были свидетельства поляков, носивших им еду, когда они прятались недалеко от их деревни в ожидании прихода Красной Армии. И, да, изначально его отпустили домой. А вот в 47-м - "зачистили".
С ним в лагере, кстати, сидел сосед - алкоголик, как-то спьяну обматеривший Сталина, и, видимо, перешедший дорогу кому-то из соседей. Тоже - на 25 лет. Речь идет, кстати, о Тбилиси, где, как считается, Сталин не особо зверствовал.

Так что на фоне того немногого, что я знаю из семейных источников, статья выглядит просто полной фантастикой. А "Архипелаг Гулаг" - нет, наоборот, не выглядит.

necros Не принимай на свой счёт, конечно, но есть анекдот....И родные могут неправду сказать, да.

Ну спасибо, родной.:D Я как-то сразу не догадалась, что верить надо было дяде с сервера КПРФ, а не родным! Но после твоей удачной шутки это стало очевидным!

А если серьезно - я помню как-то читала твое просвещенное мнение по поводу последствий Чернобыля как происков злобных хохлов. Поскольку, к сожалению, в случае Чернобыля уж мне самой пришлось воочию, не полагаясь на рассказы родных - дискутировать с тобой на темы не очень замечательных страниц славного советского прошлого не буду, уж прости. Не принимай на свой счет, разумеется.

Ra123 Понимаешь, по-крайней мере до определенной степени эти факты соответствуют действительности. И вот мне бы хотелось определиться, до какой именно.
То, что это тоже идеологическая статья как минимум на грани манипулятивности, сомнений нет. Фишка в том, что в "Штрафбатах" и "9ых ротах" показывают полную лажу, целенаправленную ложь в целях манипуляции массовым сознанием и искажения "массовой памяти".

Ra123
Ну, не тебе лишать меня прав участия в дискуссии, где захлёбываясь слюной орут "это вы москали виноваты!!!" Это во-первых. :)
Во-вторых, чего к восемнадцатилетним бабушкам-то таскать? В той дискуссии каждый второй был засыпан чёрным пеплом и мог предъявить участникам свои лучевые ожоги, раки и мутации. Только чегой-то не предъявлял - стеснялся, видимо. :)

Совершенно верно. Так и какова цена "исследованиям" автора, если на его два примера у меня есть свои два примера - без всяких исследований?
А какова цена твоим словам, c двумя примерами - не задумалась? :)

necros Ну, не тебе лишать меня прав участия в дискуссии, где захлёбываясь слюной орут "это вы москали виноваты!!!"

Ну так принадлежность к "москалям", видимо, тебя автоматически делает компетентным в вопросе, и позволяет утверждать, что украинцы придумали негативные последствия Чернобыля единственно с целью выбить денег у России.

Только чегой-то не предъявлял - стеснялся, видимо. :)
Так тем, кому есть что предъявить, зачастую не до Интернет-дискуссий. Причем многим уже никогда не будет. Вообще, шутки на такие темы для христианина - грех, для неверующего - бестактность и дурной вкус, как минимум. В общем, к кому бы ты себя не относил - повода для веселья нет совершенно.

Засим офф-топ о Чернобыле прекращаю.

necros :))) А они - окружающие, эти мелкие людишки - зачастую и поддевают как-то вот по-детски, мелочно. А не рассудительно и степенно, как получается, когда поддеваешь сам.:D

Ну да закончим, хорошо.
Спасибо.:)

necrosДа я всего-то сказать хотел, что и добрый дедушка может нафантазировать.
Эту непростую мысль ты до меня успешно донес. Только вот до последней ревизии новейшей советской истории "фантазии" слишком многих дедушек подозрительно совпадали.

Мой конкретно "добрый дедушка" до внуков после стольких лагерей не дожил и пофантазировать шанса не имел. Потому изложила я, для непонятливых - ФАКТЫ. История (или легенда, если тебе удобнее так считать) его освобождения из плена; факт успешной первичной проверки и отпуска домой; факт повторного ареста в 47-м; факт посадки на 25 лет и освобождения в связи со смертью Сталина. Ну, еще была посмертная реабилитация - тоже факт.

А вообще-то оно конечно, верить нельзя ничему и никому - поэтому, вероятно, стоит верить тому, что больше нравится на данный момент.

Поскольку никоим образом не ставила целью своих комментариев к посту z_g убедить тебя конкретно в том, что моя происхожу из семьи не врагов народа, а образцовых строителей коммунизма - это направление дискуссии с тобой тоже прекращаю. Вот так вот по-детски, ага.

Ra123 Если честно просто достали "штрафбаты" и "9роты". Достала тупая наглая ложь. Впрочем ты права в том, что уклонение в ложь противоположную ничуть не лучше.
По "власовцам" отдельно у меня данных нет, но то, что "бандеровцев" не расстреляных, а отсидевших и живших на поселениях не мало это точно. Например дед товарища, о чем он сам не так давно узнал.

necrosНу это же общие слова, сплошь демагогия. "Слишком многих" - это скольких? Где задокументировано?

Тебе дать ссылку на документ, желательно в полстранички длиной, и, если можно, подписанный самим Сталиным?

О массовой зачистке бывших пленных в 47-48 я впервые прочитала у Солженицына. У него, вероятно, эти сведения были "из первых рук" - от попадавших в лагеря людей.

Кстати, и сейчас в России есть замечательные проекты, когда люди действительно пытаются восстановить, как все было, а не отметать все на основании того, что, мол, любой может наврать. Вот хотя бы этот http://www.iremember.ru/index.php?lang=ru.

Ra123
Я и не сомневался, что данных нет и веришь ты тому, что в анекдоте называлось "Изя напел". :)