Я дышу, и значит - я люблю! Я люблю, и значит - я живу! (с)
the_coffe_girl
дневник заведен 26-06-2002
постоянные читатели [55]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
19-11-2006 17:26
Сегодня ходила в Спа-салон. Проверяла, насколько Московское спа отличается от тунисского. Очень даже не плохо. К тому же, впервые воспользовалась так называемыми подарочными сертификатами. Моему парню на работе за "профессиональный и личностный рост" подарили сертификат, которым я и воспользовалась выбрал в качестве подарка - процедуры в спа.

По поводу сертификата сразу возник вопрос. Я хотела, что бы мой парень воспользовался им - что-то приятно для себя выбрал: массаж, подарки в магазине или еще что-то. Так как у него не было времени, то мне пришлось прошерстить сайт, на котором были выложены все варианты подарков. Я предлагала ему то одно, то другое.
Он предложил потратить сертификат на нас обоих.
Короче. После n-ного количества вариантов осталось 2 или 3, из который и требовалось выбрать что-то одно.

Очень интересно было мнение окружающих - почти все, с кем я говорила на эту тему, советовали мне потратить весь сертификат на себя. Надо сказать, что мой парень тоже предлагал такой вариант, но по началу ( да и потом тоже), я все таки хотела, что бы и он поучаствовал в дележе "шкуры".
В итоге, я забрала все себе и благополучно сходила в спа. Но, когда я разговаривала с подругами, я никак не могла понять - почему, если подарок подарили ему, я могу забрать его себе. Многие даже шутили - он еще должен и приплатить тебе, что бы ты его взяла, мол, нечего мужика баловать и т.д.
Логически, такой подход я понять не могу, но, учитывая, что большинство поступают именно так, и, видя результат такого поведения (очень привлекательный), я, все таки, заграбастала все себе. Но понять все равно не могу.
Когда я приводила доводы - мол так не честно, это же ему подарили и все такое - некоторые даже сочувственно вздыхали ( из тему " как же ты такая дальше жить то будешь").
Отсюда вопрос - баловать или нет?
Комментарии:
Камрад
Андрейка договор, по идее, может быть расторжен без малейших сожалений у каждой из сторон Может быть. Скажу больше. Если мужчина ничего не вкладывает в женщзину, то "договор" так же может быть расторжен. Не так ли? Тогда что же лучше - быть расторженной с бриллиантами в ушах или с голой попой на улице?
20-11-2006 00:42
нудящий ушелец во вне
the_coffe_girl я говорила "о простом женском счастье", дабы не растекаться мыслью по древу - обозвала его - супружеством.
А ты считаешь, что счастьем все женщины считают одно и то-же? Я вот о том-же, о чем Ромашка : то, чо они счастливы в их браке не означает, что и ты будешь тоже..тебя морковка может не устроить. Для кого-то "бьет, значит любит". а для кого-то совсем иными категориями степень семейного счастья измеряется
Моня ТираспОльская
the_coffe_girl Если мужчина ничего не вкладывает в женщзину, то "договор" так же может быть расторжен. Не так ли? - абсолютно верно

Тогда что же лучше - быть расторженной с бриллиантами в ушах или с голой попой на улице? - Имхо, лучше - вообще не заключать подобного договора

Впрочем, для случая, когда отношения строятся по хозрасчетному принципу, подруга, разумеется, права Но ведь мы, хорошие девушки, говорим о высоких отношениях, не так ли?
гадальная
the_coffe_girl Вот только маленькая разница - ребенок плоть от плоти твой, а муж? - еще одна маленькая деталь, ребенок плоть не только от твоей плоти, но и его отца, часто им является именно тот самый муж ))
Кроме того, что вырастит из ребенка не знаешь, а мужа вроде сам выбираешь, по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.

Истории Виторгана с женой я не знаю. Но точно знаю, что даже в дружбе меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более.
гадальная
вот то что он благодаря ее усилиям жив - это уже факт! - О! так есть море других фактов
1) он ее об этом не просил
2) его не спросили, что он предпочтет умереть или быть благодарным ей
3) она сохранила положение замужней женщины
4) она спасала не только своего мужа, но и отца своих детей
Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
Камрад
Андрейка Но ведь мы, хорошие девушки, говорим о высоких отношениях, не так ли? ВОТ!!!! Говорим ли мы сейчас как "хорошие девушки" и придержриваемся некого стереотипа "хорошей девочки" или говорим о том, что в действительно сти происходит в жизни, о реальности!!!! Вот в чем вопрос. Ура Андрейка, именно об этом я и думала.
Ведь легко говорить - любовь то, любовь се. Ведь легко быть на словах "хорошей", а вот что приходится делать в жизни. Так ли уж мы бываем хороши?

Ромашка по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.
Всегда ли наш выбор продиктован сознательным состоянием? Влюбленный человек вряд ли может сохранить адекватность восприятия? Не так ли? А как часто векление сердца не совпадает с велением головы?

меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более. Опять пытаемся упростить - если бы речь шла об обычном подсчете "тебе-мне", одно дело.

Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя.
Моня ТираспОльская
the_coffe_girl легко быть на словах "хорошей", а вот что приходится делать в жизни. Так ли уж мы бываем хороши? -

Я бы сказала так: мало того, что все мы - разные: мы еще и вращаемся в разных социумах, и законы этих социумов (вполне возможно) несколько разнятся Для одной девушки (и ее подруг) вполне нормально качать из бойфренда деньги, шубы и бриллианты, другая (и ее подруги) скорее, склонны жертвовать собой, спасая безнадежных алкоголиков и т.д. Так вот )) мало того, что я декларирую принцип "муж - тоже человек", я его еще и придерживаюсь Я ведь говорила чуть выше, что для случая товарно-денежных отношений твоя подруга абсолютно права Для меня (и моих подруг - во какие мы все правильные)) такой вариант не подходит

Резюме: "общего" рецепта просто нет
Камрад
Андрейка Эх, я тожа отношусь к типу - "муж - тоже человек" , просто мне видимо на пути попадались мужчины, которые увидев такое дело предпочитали сесть и свесить лапки, а не действовать таким же образом в ответ.
Именно поэтому у меня и возникл такое противоречие внутри себя - с одной стороны мои принципы ( которые не очень то действуют, хотя я и такая хорошая), а с другой стороны принципы подруг ( которые действую, но при этом они стервы и "типа" все их осуждают).
Моня ТираспОльская
the_coffe_girl мне видимо на пути попадались мужчины, которые увидев такое дело предпочитали сесть и свесить лапки - о )) Возможно, в этом всё дело?
Камрад
Андрейка Возможно, в этом всё дело? Очень легко свалить все на то "что мол тебе не попадались". А кому попадались - единицам? И чем дальше все реже и реже?
Моня ТираспОльская
the_coffe_girl А кому попадались - единицам? - ну, общей статистики у меня, к сожалению, нет

И чем дальше все реже и реже? - а вот это ты зря.. Люди - в общей своей массе - не меняются. Классическа литература и до сих пор актуальна )))

Кстати, у меня есть тетя, которая любит сетовать на жизнь и общество в плане "куда мы катимся". Неудивительно: то ей место не уступили, то на улице покрыли матом, то сосед сверху выбросил из окна свою сожительницу.. и т.д. Тетя, правда, совсем не учитывает почему-то, что живет она в не совсем благополучном районе ) Для этого района такое поведение - норма, да.. но это не значит, что так ведут себя везде
гадальная
the_coffe_girl А как часто векление сердца не совпадает с велением головы? - будь последовательна, если веление сердца, то о советах подруг "баловать" - не баловать" не думаешь. Именно что живешь по велению сердца.
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя. -да вообже все делаешь для себя! и удовольствие другому доставляешь тоже потому что тебе так хочется.
Почитала я ваш с Андрейкой разговор и вот что сказу. Ты такая какая ты есть. Ты конечно можешь рядиться в одежки более удачливых (как тебе кажется) подруг и стать такой как они, и даже возможно получишь то же..Только при етом ты потеряешь себя и я не уверена, что тебя устроит то, что устраивает их.
Мне нравятся слова Маркеса "Только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой" Но во всяком случае сейчас ты делаешь то, что хочешь ты и получаешь свое и платишь за свое. Делая как подружки, ты получишь не свое и заплатишь, в случае неудаче, тоже за чужое. Я предпочитаю платить за СВОИ ошибки..
Камрад
у меня нет сил прочитать все комменты, но есть вопрос

этот твой парень, это тот же, кого ты ранее называла мужем? или это любовник, о ктором ты тоже упоминала, или это все в одном лице?

я не просто так спрашиваю, собственно, даже в ответе на этот вопрос - это важно

а ваще, я просто запуталась с твоими мужчинами :-))
Камрад
Marilyn Один и тот же, просто я оказалась жертвой женского стереотипа - гражданский брак и женщина чувствует себя женой, а мужчина - свободным. Я его понизила, сначала до любовника, а потом до парня.
Камрад
А вообще, должна констатировать, что почти готова принять именно такое поведение, ибо другое, ничего хорошего мне не принесло. Может быть это усталость и хочется, после этих лет думания о других, что бы кто то подумал о тебе? А почему бы и нет.
Ведь не все люди одарены в полной мере совестью и, как я говорила выше, порой не только садятся, но и лапки свешивают.
гадальная
the_coffe_girl Ведь не все люди одарены в полной мере совестью - а бессовестный тебя в принципе устроит?

Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение.
Камрад
Ромашка а бессовестный тебя в принципе устроит? Так вся проблема в том, что совестливый он или нет выясняется спустя какое то количество времени. Именно спустя такое количство, когда спадает розовая пелена и любовь переходит в более спокойное и глубокое состояние.
Потому что не устраивают я и не нахожусь рядом с ними.
Очень показательно в этом отношении их отношение к тебе после окончания ваших отношений. Большинство бывших стали моими друзьями, но есть и такие, которые затаили злобу и не только поносят меня в кругу общих друзей или сокурсников, но и пытаются мешать моим новым отношениям.

Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение
Что верно то верно, по крайней мере этот недостаток в нем отсутствует. Но мне все равно было как то совестно тратить весь подарок на себя , хотя он и настаивал.
Закрыть