pakt
18:32 04-05-2005 shender.ru
Валентина Матвиенко: «Мне очень понравилось, что президент поднял вопросы морали и нравственности. Вот это то, что стало исчезать последнее время, когда в погоне за прибылью, за наживой, любой ценой обогащением начали исчезать традиционные для России сострадание, соучастие…»

Валентина Ивановна знает, что говорит. Вот это, насчет погони за прибылью и обогащения любой ценой, проверено ею на себе и самых близких людях… Просто Луи Пастер, а не губернатор Петербурга! Сын Валентины Ивановны, Сергей Матвиенко, совсем молодой еще человек, тихий специалист по информационным технологиям, после появления мамы в городе на Неве — внезапно, почти в одночасье — стал вице-президентом Внешторгбанка и, заодно, акционером банка «Санкт-Петербург», второго по размерам активов банка страны. А недавно мама (в порядке сострадания и, не побоюсь этого слова, соучастия) — передала в руки деточке немаленький кусок питерской энергетики… Эдаким образом — на пару и на шару — они продолжают укрепление морали и нравственности на брегах Невы, где, может быть, родились вы, но с ограниченными возможностями для наживы, потому что родились не у Валентины Ивановны…

Мораль и нравственность вообще — дамы с запросами, на это дело «бабок» уходит немерено! И следует заметить, что депутаты, по части морали вполне сравнимые с министрами, «по бабкам» долгое время отставали, отчего жутко страдали. Но теперь, слава богу, все наладилось.

Верхняя и нижняя палаты Федерального собрания приняли закон о статусе депутата, предусматривающий существенное увеличение денежного довольствия народным избранникам. Теперь депутаты будут получать не только оклад федерального министра, как это было до сих пор, но и все надбавки и доплаты. Как сообщает сайт ej.ru, по некоторым подсчетам это — около ста десяти тысяч рублей в месяц.
Комментарии:
MMM
19:25 04-05-2005
Да "Тетя Валя" та еще сука. Ненавижу тварь.
Великий Комендаторе
09:30 05-05-2005
а шо ж вы хотели? трудно им наверху. соответствовать надо. а оклад федерального министра - что это? это сравнимо с заработком юриста в крупной компании (не моей))). а депутат - он же лицо, облеченное властью.
а что касается сыновей и дочерей - тоже практика распространенная, хотя я считаю - во многом порочная. когда я закончил институт, я хотел работать у своего отца - он занимается автозапчастями - но он сказал: нет, сынок, песдуй-ка и сам добивайся своего. сначала было обидно. а щас считаю, что он прав. по большому счету, многие тащат за собой своих детей - но это не так заметно как на уровне Матвиенки. а она просто придерживается тех же правил, что и все.
pakt
09:45 05-05-2005
Великий Комендаторе сначала оклады, потом дети, потом элита, потом класс, потом "верхи не могут низы не хотят" - а заканчивается бунтом и выкидыванием матвиенок в окна. Может в консерватории что-то подправить?
КЛ
09:54 05-05-2005
стал вице-президентом Внешторгбанка и, заодно, акционером банка «Санкт-Петербург», второго по размерам активов банка страны. Неграмотно фраза построена. Исходя из нее получается, что не "Внешторгбанк", а "Санкт-Петербург" является вторым по размерам активов :)
По сабжу. Открыли Америку :). Было и будет, что пришедший к власти пристраивает родственников :). Есть исключения :), но редко.
pakt
10:08 05-05-2005
Конкретные люди А вот Сталин никого не пристраивал!!! ("генерал Вася" - это всетки несерьезно, синекура, на пост не тянет)
КЛ
10:21 05-05-2005
pakt А вот Сталин никого не пристраивал!!! Эгоист, только себе :). Но таких явное меньшиство (Гитлера сюда же, но у него, кажется, с родственниками было плохо)
the_Dark_One
10:34 05-05-2005
Конкретные люди
А Ленин? :)
КЛ
10:40 05-05-2005
necros Навскидку приходит Елизаров (муж сестры)
КЛ
10:56 05-05-2005
Алаверды
Тупо посмотрел энциклопедию на Яндексе (оставшиеся в живых брат и сестры):

Дмитрий Ильич - с декабря 1917 член Таврического комитета РСДРП (б). В 1918-19 в партийном подполье Крыма. В 1919 член Евпаторийского комитета РКП (б), Ревкома, заместитель председателя Крымского СНК. В 1920-21 член Крымского обкома РКП (б) и Ревкома. С 1921 в Москве в Наркомздраве, Коммунистическом университете им. Я. М. Свердлова. С 1933 в научном секторе поликлиники Сануправления Кремля. Одновременно с врачебной деятельностью вёл работу в Центральном музее В. И. Ленина. В 1941-42 жил в Ульяновске, затем в Москве. Делегат 16, 17-го съездов партии.
Анна Ильинична - После Февральской революции 1917 член Бюро ЦК РСДРП, секретарь "Правды", затем редактор журнала "Ткач". Участвовала в подготовке Октябрьской революции 1917. В 1918-21 заведующий отделом охраны детства в Наркомсобесе, потом в Наркомпросе. Один из организаторов Истпарта и института В. И. Ленина. До конца 1932 научный сотрудник ИМЭЛ; секретарь и член редакции журнала "Пролетарская революция".
Мария Ильинична - после Февральской революции 1917 кооптирована в бюро ЦК РСДРП(б). С марта 1917 до 1929 член редколлегии и ответственный секретарь "Правды", один из организаторов рабселькоровского движения, с 1924 редактор журнала "Рабоче-крестьянский корреспондент". С 1929 работала в институте В. И. Ленина, подготовила к публикации письма Ленина к родным, сборники материалов о заграничных рефератах Ленина. С 1932 член Президиума ЦКК ВКП(б) и коллегии НК РКИ СССР, заведовала объединённым бюро жалоб НК РКИ СССР и РСФСР. С 1934 член бюро Комиссии советского контроля, заведовала бюро жалоб. Делегат 6, 13-17-го съездов партии, на 14-16-м съездах избиралась членом ЦКК ВКП(б), на 17-м - членом Комиссии советского контроля. В 1935 избрана членом ЦИК СССР.

Не простые люди получаются :) Что сыграло роль природные таланты или близостьк вождю вопрос :). Возможно по совокупности.
pakt
11:04 05-05-2005
Конкретные люди
- научный сотрудник;
- член редакции журнала;
- член бюро контроля, -

с иерархическим уровнем сыновей матвиенок и грызловых даже близко не сравнить. Коммунисты всетки скромнее были, да.
КЛ
11:39 05-05-2005
pakt Все относительно. Надо сравнивать не с нынешними, а с тогдашними :). Возможно присутствие в номенклатуре давало блага, которые были пределом мечтаний рядового гражданина :).
А так можено сказать, что, например, Матвиенко-младший, более чем скромен по сравнению с Абрамовичем.
pakt
12:07 05-05-2005
Конкретные люди одно дело - обеспечить родственников какими-то материальными благами, это в принципе понятно, и другое дело - дать власть. Как в древней Руси - либо столуешься при дворе князя (и ни на что не влияешь), либо тебе дают надел (помещают на землю). То есть само по себе обеспечение потомства нормальное явление, но вот когда начинают раздавать в управление вотчины - это совсем не есть хорошо.
КЛ
12:20 05-05-2005
pakt Раздача вотчин и власти тоже по сути обеспечение потомства, только с более дальним прицелом на несколько поколений. Хорошо или плохо? Трудно сказать. ИМХо такова природа челоевка. Изменить практически невозможно (человека нового, коммунистического, общества так и не создали :))
Великий Комендаторе
12:20 05-05-2005
pakt зато спокойно. свой-то глядишь на спину не наступит, если что.
the_Dark_One
12:21 05-05-2005
Да хрен с ними, с детьми. Не это главное. О детях всяк заботится до поры. :)
КЛ
12:42 05-05-2005
Во, нашел, помнил, что где-то недавно видел

В 2006 г. в РФ будет отменен налог на наследство

Налог на наследство будет полностью отменен со следующего года.

Глава Экспертного управления президента Аркадий Дворкович заявил, что депутаты примут соответствующий закон в ближайшие две-три недели, с тем, чтобы президент подписал его уже этим летом.

Эхо Москвы
http://www.km.ru/news/view.asp?id=E...7C3439F46AD8E76

Олигархи задумались о своем потомстве? :D
pakt
12:43 05-05-2005
Конкретные люди
>>> Хорошо или плохо?
Историческая практика показывает, что династическое наследование скорей плохо, чем хорошо.

Великий Комендаторе
Дык как раз наоборот, сыновья-внуки-принцы крови как раз первыми бузить начинают -) Человек "в обойме" изначально понимает, что полетит вниз вместе с господином, поэтому даже монархи практиковали фаворитов с временщиками.]
morbid
12:52 05-05-2005
Конкретные люди не знаю как олигархи... А я вот получил в наследство однокомнатную квартиру в пятиэтажке, так я же еще и почему-то должен за это заплатить денег, причем не так чтобы прямо таки и мало совсем, а напротив даже довольно дохуя. Спрашивается - это за что?
Великий Комендаторе
12:59 05-05-2005
morbid не хочешь плотить - на улицу. платишь чтобы жыть. ты же не олигарх)))
КЛ
13:01 05-05-2005
pakt Историческая практика показывает, что династическое наследование скорей плохо, чем хорошо. После умного два-три дурака? С этой точки зрения плохо, но что-то подсказывает, что и другое наследование будет таким же. Возьмем того же Сталина. Династического наследства нет, но и "политические" наследники не фонтан. Та же грызня.
morbid Спрашивается - это за что? За то, что государство - традиционная, узаконеная "крыша", и все налоги - это плата за "крышу" . Чтобы, когда у тебя будут отбирать квартиру, ты мог бы на вполне обоснованно кричать "Милиция! Помогите!" :)
pakt
15:05 05-05-2005
Конкретные люди ну почему же не фонтан. Лаврентий Палыч был очень даже ничего себе наследник. Увы, от дворцовых переворотов никто не застрахован.
КЛ
10:16 06-05-2005
pakt За Берию не скажу. Практически ничего про него не знаю.
Увы, от дворцовых переворотов никто не застрахован. :yes: так что власть можено передавать по-любому
z_g
10:38 06-05-2005
pakt еще не извесно, как бы он справился, раз, имея весь ресурс спецслужб, руль вовремя не сумел перехватить.
pakt
10:39 06-05-2005
Конкретные люди можно-то по разному, главное знать, к чему такая способ передачи власти приводит. Поучительных примеров в истории более чем достаточно.
pakt
10:44 06-05-2005
Zloy Goblin думаю, что нормально бы сравился. Переворот был армейский, хрущев потом об армии отдельно позаботился. Не забыл потому что.
КЛ
10:55 06-05-2005
pakt Поучительных примеров в истории более чем достаточно. Например? (это не в плане наезда, а в плане самообразования :)) я тут смотрел на наших царей, что-то не увидел, чтоб наследник был удачным продолжателем дел предшественника, в лучшем случае через одного-два.
pakt
11:43 06-05-2005
Конкретные люди я имел в виду скорее неудачные примеры, из серии "как делать нельзя - знают все" =) Т.е. например - равное династическое наследование, когда каждому достается кусочек, в итоге приводит к феодальной раздробленности. Т.е. поровну - это плохо.
Удачный продолжатель? Из наших - запросто; московские князья, от Калиты до Ивана IV. После него, по его непосредственной вине - смута. Завещание написал по понятиям, в пользу сына, а потом переписал всё на внука - вот нахрена такое делать? Ясный пень народ бухтеть начнет -)

У фараонов вроде неплохо с передачей власти получалось, и у римских семей тоже. В плане гнутия общей линии, естесно. Испанцы вот молодцы, с Альфонсами. Понятно, что рано или поздно всё вырождается - нутк это нормально. Полтыщи-тыща лет, это как раз помойму и есть показатель устойчивой системы, а потом все равно надо менять -)
КЛ
12:00 06-05-2005
pakt От Калиты до Ивана плохо знаю, но, да, цель была одна и вполне осуществимая - усиление, развитие своего княжества за счет соседних ( "Душили мы их, душили!" (с)) С Иваном тоже понятно - детство у него было тяжелое и наследник неудачные (оффтоп. Вот прикол бы был, если б Иван женился на Елизавете. Англия с ее промышленностью, флотом, подкрепленная человеческими и прочими ресурсами из России. ИМХО Европу бы расплющило :gigi:, ну и Америку бы тоже :D)
Кстати, передача без дробления, при наличии кучи наследников - тоже проблемы. Возьмем Рюриковичей. То ли дело Турция - всех "лишних" наследников нафиг :D.