мдя, тоже такие бесят :( вообще в таких случаях надо что-нить врать про предсмертное состояние и прочее (хотя девушке проще - всегда можно че-нить про беременность сказать) - просто из принципа "ибо нефиг".

Кстати, помню случай - мне было лет 5, метро Домодедовской тогда еще не было, и ездили в набитом под завязку автобусе от м. Каширская. И вот как-то весь салон (тогда все были сознательные) в самых разных выражениях настаивал, чтобы молодая девушка, рядом с которой я стояла, уступила мне место. А девушка уперлась рогом и глубоко наплевала на "давление масс". Чем вызвала у меня сложное чувство - смесь обиды и восхищения.

Ну девушкам в этом отношении проще как-то всегда... Даже если дойдет до обострения конфликта - ебало им бить никто не полезет:) Митолизду же вполне могут под шумок и надавать - устраивать по пути на работу файтинг в метро не входит в мои планы совершенно. Даже ругаться как-то не хочется. Но заебывает нереально конечно:(

зачем врать или ругаться?
ты в конце концов _никому_ и _ничем_ не обязан. ты можешь спокойно сказать "идите, пожалуйста, нахуй" либо "уступи сама, киса" и продолжить спать.
ВСЕ. Плеер в уши, никого не слышишь, в ситуации если тебя кто-то продолжить "тыркать", а то и локтем или еще чем-то - в такой ситуации ты - "пострадавшая сторона". А в чем сила, брат? Ну уж не в коллективном мнении, а, как завещал Даня Багров, в правде. Так что не понимаю, зачем что-то врать про беременность или вообще реагировать.

morbid, судя по журналсру ты очень озабочен данной ситуацией. А в таком случае это, как правило, написано на лице - вот поэтому и дергают и пинают постоянно ИМЕННО ТЕБЯ, даже когда мест свободных тьма. Если постараться изменить свое отношение к этому, то воля не волей изменится и выражение лица и тогда "в жертвы" тетушки и бабули будут выбирать уже кого угодно, кроме тебя ...

То есть фактически - быть нормальным неконфликтным человеком, который может уступить место - означает быть ебнутым неудачником. На самом деле стоит быть бронированным уебаном из нержавеющей стали - именно это путь к счастью и процветанию? Меня почему-то эти мысли угнетают...

morbid. вот ведь. везёт тебе на такие истории. Видать, внешность у тебя привлекательная. :)

а на счёт того, что девушкам проще - нефига. Тоже могут застыдить, что уже и ехать-то никуда и не хочется.

/Тоже могут застыдить, что уже и ехать-то никуда и не хочется./

Ехать никогда никуда не хочется честно говоря и так :(

Zabudka
Скорее не привлекательная, а лоховая...

Alamar [Comcor-TV]
это да:)

про смесь обиды и восхищения это ты просто невозможное сделала шо так сказала....:) Это не комплимент...
обьячняю: Такая страная смесь возникает из особой двоичной структуры постоянно действующей в уме женщины.
Женщина рождена Побеждать и иметь все блага жизни,и представлять из себя это самое Благо.(мужчины и лезбиянки меня поймут).-отсюда ощущение Восхищения с твоей стороны...в отношении той упертой девы...
В опред.исторический момент в женщину было внесено искажение,внутренняя иерархия поменялась и вместо победы на первом месте для женщины в её бессознательном поместилась её мать,причем даже если эта мать потерпела поражение в жизни.Мать стала символом великой жертвы,т.е. поражения.Женщины лелеют свое поражение(свою мать)и негодуют на любую форму победы(мужики-козлы),как на форму отрицания Великой матери...,-отсюда в твоих ощущениях была обида...
в принципе понять это не так уж сложно.Сложно абстрагироваться от Величия Матери...

вот ведь общество моральных уродов - если бабка своими прокаженными культями в человека тычет или существо женского пола герпесными ручками по коленке хлопает - это типа нормально.

а вот если человек на такое вторжение в личное пространство совершенно адекватно отреагирует - отпинает ногами, так его сразу за решётку и всеобщий остракизм.

Как-то все очень сложно....

пэтэ общество, где до конца еще не сформированы основные принципы цветовой дифферинциации штанов - обречено на вымирание...

как жаль, что гость не подписался :)

Гость я не берусь спорить с теорией Великой Матери, но сомневаюсь, что сознание 4-5летнего ребенка аналогично сознанию взрослой женщины (тока не говорите, что женщины с этим рождаются).
Мне кажется, это была смесь нормальной детской обиды (мне же место не уступили!) и восхищения "плохим" (в мультиках и детских фильмах я всегда сочувствовала "плохим" из чувства протеста).
Так что не стоило, по-моему, так усложнять :)

Как-то все очень сложно....

а по-моему совершенно простая ситуация - внутренний кофликт, когда естественное желание послать нахуй объект, мешающий нормальной поездке, борется с вбитой родителями/обществом вежливостью


кто-то может послать такую бабку/охуевшую тётку совершенно спокойно, и у таких людей это на лице написано, потому к ним никто и не пристаёт

пэтэ
Это выражения литца называется "Морда ящиком" :)

пэтэ просто меня угнетает тот факт, что хороших всегда ебут.:(

ну дык life is cruel

я вот, например, утешаюсь законом сохранения энергии - если где-то хуёво, сначит, что-то хорошее потом это сбалансирует, можно это кармой называть.

morbid ебут не хороших, а слабых. а слабые часто выглядят хорошими, потому что быть плохими боятся. Но это не одно и то же.
В данном случае хороший сам бы уступил место, или по крайней мере не злобствовал насчет "согнали". Это так, рилическое отспутление. :)

Хм...у меня обратная ситуация. Всегда уступаю, а они садиться не хотят.
Говорят:"Ну что-вы? Не надо...Зачем..."
Я отшучиваюсь типо:"Садитесь-садитесь, я тут уже нагрел."
Карма от этого улучшается.

Зайчег ага, лучший способ защиты - это нападение :))

chaoss ну я обычно уступаю место бабушкам, хотя и не могу сказать что дико этому радуюсь... Меня выбесило в этом случае именно вот эта "доброта за чужой счет".

по теме
много
http://www.behigh.org/inv/index.php...4&t=37939&st=40

chaoss я понимаю твое желание упростить ситуацию.Но так ты только отрезаешь себя от объяснения более сложных случаев той же природы...Кстати сам твой ник говорит о том что ты ощущаешь в себе две энергии.Наблюдаешь их.
Природа человека построена на личности(единичности).уникальности.Как только в нем действуют две энергии,это значит одна из них лишняя и чужая.Привнесенная.Смесь двух эмоций сообщает именно об этом.
Разница между женщиной и девочкой начинается где-то в 4года.Момент привнесения культа матери происходит в этот период.Инфицируется девочка либо матерью либо другим опекуном(тетка,воспитательница,бабушка т.д.)
При желании ты можешь вспомнить как взрослые женщины(иногда это бывают глупые отцы) тебе объясняли,что тебе нельзя себя вести так как ты хочешь потому что ты девочка а не мальчик... это и был тот момент.
Морбид тоже кстати пытается отстоять в себе право на двоичность.Быть и плохим и хорошим.Со стороны тебе это видно.Но когда речь идет о тебе,сразу находится подходящее объяснение.
Люди всегда защищают свои заблуждения и ошибки.Это ты можешь увидеть по своим подругам.В конце концов мы любим свои болезни.
Если ты попытаешься помочь какому-либо хроническому неудачнику,то увидишь как он защищает свои ошибки почитая их за святыни...
Оглянись вокруг.Это касается вообще ВСЕХ...

Гость Про энергии понравилось. Да я, собственно, и не спорю с фактом двоичности человеческой природы. Фрейда я читала в свое время, причем много и внимательно. К сожалению, не все феномены нашей жизни можно объяснить теориями психоанализа.

Я только сказала, что, на мой взгляд, моя половая принадлежность в данной ситуации была ни при чем. То есть мальчик, мне кажется, почувствовал бы тоже самое (кстати, не является ли любовь к стервам извечной "мужской" темой?:) ).

Подавляющее большинство мальчиков сейчас так же искажены как и девочки.Потому что их воспитывали матери,отцы использовались для запугивания.В италии подавляющее большинство магазинов одежды мужские и подавлющее большинство мужчин 30летнего возраста живет при родителях(матери не отпускают).Есть даже термин в итал.языке,"мамиссимо".
Вожможно тебе кажется что я не обоснованно наезжаю на женщин, и пытаюсь преувеличить их разрушительную функцию в жизни.Я тут ничего не буду говорить понаблюдай сама,за другими,(за собой на данном этапе наблюдать бесполезно).
По поводу психоанализа.Фрейд ошибся как минимум в трех местах своей вобщем-то правильной идеи.И позже его поправили.Но об этом почти никто не знает.Та психология которая известна всем просто обслуживает неврозы клиентов,иначе те откажутся платить...
Реальный психолог,зарабатывает деньги сам,и не зависим ни от каких спонсоров будь-то государство(институт) или еще что.
Все что мы видим вокруг по большей части порождение человека,поэтому как раз психоанализом все это и обьясняется.Но для этого нужно перестать внутри себя смешивать эмоции и тогда становится ЯСНО,к примеру что:Путин на работе,-что он умный мальчик за которого шаги и стратегию считает 70летний ГБист на пенсии и он по сути является нашим настоящим президентом на этот момент.Что развал и хаос Борискиного правления,это просчитанный ход,чтоб русский народ наелся в доволь свободы и ощутил(что он ей пользоваться не умеет),и снова нужен добрый царь,и т.д. и т.п.
Любовь к стервам происходит из чувства вины перед женщиной.Стерва в отличии хорошой девочки "сама виновата".Перед хорошей девочкой мужчина всегда виноват,всегда не состоятелен ибо он эгоист,а она постоянно жертва его эгоизма.Хорошие девочки жертвенны.Они прощают даже если их об этом не просят.Это сверхпозиция неравенства унижает мужчину и он уходит к другой к стерве к более равным отношениям.
Жертвенность хорошей девочки происходит из Великой Матери.Решение проблемы в том чтоб перестать быть жертвенной.Мужчине это не нужно.Нужно только девочке для занятия Сверхпозиции,которая оправдывает её в глазах общества каждую секунду.Возможно ты слышала такой диалог..:
- Ну так брось его,он же такой тупой мудак который тебя не ценит и не понимает...
- Как же я его брошу... он же пропадет без меня...
Думаю кто говорит 2 голосом понятно...

пэтэ
:agree:

Гость не очень понимаю при чем тут подлые старушки в метро... :) Сдаюсь.%)

извини я офтопил.Больше не буду.
Старушки в метро(оратор откашливается)... э-э-э-э....
;) я уже писал что твой внешний вид ассоциируется с той соц.группой что меньше всего несет на себе ответственность.Наушники,-трактуется как попытка забить на соц.устои.Если б ты сидел в костюме и пальте и хорошо поставленым голосом заговорил с женщиной средних лет (с этими дамами),они бы и не вспомнили про мучения старушек,купаясь в лучах внимания соц.одобренного персонажа.
Все реагируют на основе стереотипов.Чем дальше человек от собственной реализованности тем более он поборник нравственности и гонитель чего-нибудь.
Переоденься и убери плейер.Или привыкни быть "негром".Потому что толпа не может быть духовной,и понять что среди металлеров ты самый неопасный.Толпа-масса-система,это то против чего бесполезно бороться,можно тоько ПОМЕНЯТЬ ПОЗИЦИЮ.Т.е.переодеться...

Не. Не пойдет. Эдак можно докатиться и до того что проще и легче всего начать еще хуй сосать направо налево... Пущай лучше считают хамом. Осуждающие взгляды я может какнить еще и переживу, а вот отсутсвие плеера и не нравящуюся мне одежду - нет.

Гость
это то против чего бесполезно бороться
но что можно просто спокойно молча с улыбкой на лице отрицать :yes:
а те, кто считают наоборот, и что лучше "переодеться" - люди слабые и беспомощные

слабые и беспомощные.:) )) )) ))?Люди в форме?
Еще скажи что тебе их по человечески жалко,ведь они отказались от себя и предали идеалы витора цоя....
Респектабельно одетый мужчина это представитель системы,он не может быть слабее парня в косухе.Любая девушка скажет что одетый в мундир мужчина сексуальнее,потому что он ближе к власти и благополучию.
Борец с системой самая слабая фигура в этой войне.Не верьте Голливуду.Разве это не очевидно?
Стратегия счастливых людей это войти в систему на правах работника системы и заработать свою независимость от неё.Других вариантов нет.

Гость
причем тут голливуд и виктор цой? :cranky:
надо просто думать своей головой, а не жить паразитирующей жизнью, видя цель жизни в том чтобы выглядеть респектабельно и секусально в глазах совершенно чужих людей, которые родились в совершенно незнакомой тебе, пардон, пизде, и сдохнут в мучениях или вне их где-то далеко от тебя и тебе будет на них похуй, и им будет на тебя похуй, и цой и голливуд тут совершенно не причем. "при чем" тут средневековая система инквизиции, когда всех, кто предпочитает размышлять логикой и своей башкой, называют еретиками и сжигают, пусть в наше время уже не физически, но "общественно" на кострах инквизиции - вот это зло, вот это неправильно, и каждая такая тетка, требующая уступить место, весь этот вагон, смотрящий на тебя со злобой - вот это все эти волки, кричащие "сжечь ведьму!", "еретик!", когда человек живет просто своей жизнью а не плывет вместе со всеми в этой говняной реке под названием "жизнь", "общество", как угодно еще назови, где не действует здравый смысл, логика, где нет различий человека от какого-либо другого стадного животного.

и про то чтобы не входить в нее никто и не говорит. другой вопрос, что ради того чтобы когда-то улыбнуться, глядя на все происходящее, я не собираюсь унижаться в своих же глазах лицемерием, ложью, жополизанием, следованиям чужим нормам - короче всему, что ты наверное называешь "войти в систему".

можно пользоваться так, как надо, и можно изменять все что нужно вокруг себя. те, кто этого не понимают, не понимают, что можно быть "счастливым" (кстати, уважаемый(ая), а что это по вашему - "счастливый человек"? судя по тому что вы говорите, представляется такая картина, что не остается вам больше ничего сказать, как "не верьте голливуду" © ибо не в сексуальности и респектабельности счастье) - как раз и есть "слабые и беспомощные".

Гость ну допустим у девушек бывают о сексуальности весьма разные мнения... :) Да и вообще - дело в том, к чему именно конекретный человек стремится - если основной целью поставить в жизни наличие пинджака с карманами, бмв последней модели и притягательность в глазах дурочек противоположного пола - тогда маскировка под системщика очень даже удачна. Но в мои планы это не входит, потому что я так жить не смогу по определению. Но это совершенно не значит, что я буду обязательное несчастен и буду проклинать свою жизнь только поэтому. Жизнь рядом с системой на правах крысы ничем не хуже жизни в нижних слоях системы, ибо фактически это тоже самое, только с большей степенью свободы.

Гость Любая девушка скажет что одетый в мундир мужчина сексуальнее,потому что он ближе к власти и благополучию.
Далеко не любая. :) Лично мне неприятна как сама униформа, так и внешний вид людей, ее носящих (будь то мундир или деловой костюм). Впрочем, меня щас опять отошлют к моим психологическим проблемам :)))

:popcorn:

и кстати, насчет системы... тут дело вовсе не в силе или слабости.
просто существует два психологических типа - конформисты и нонконформисты. Первые очень легко входят в систему, безо всякого внутреннего конфликта, без "наступления на горло собственной песне". При наличии определенных способностей эти люди легко становятся успешными. Я знаю много таких людей, хороших, умных, интересных. Но я бы не сказала, что они слабые или, наоборот, очень сильные.
Вторым намного сложнее. Если они даже и заставят себя войти в систему, то вряд ли достигнут в ней многого, поскольку слишком много энергии будут тратить на погашение постоянного внутреннего конфликта. Поэтому им лучше искать альтернативный жизненный путь.

necros приятного.. :)

chaoss Это силшком упрощенная схема. Все люди, входя в достаточно сложную систему, идут на какие-то компромиссы. Чем большего они хотят достичь, тем больше требуются компромиссы.
Так вот для того, чтобы быть по-настоящему успешным нужно определить, в чем можешь пойти на компромисс, а в чем нет и чего хочешь достичь.
Беспозвоночным конечно проще, но они и менее успешны :)) Шутка.

а слабые часто выглядят хорошими, потому что быть плохими боятся. Но это не одно и то же.
Точно замечено :)

Z_G Наиболее внятно сформулировал тему использования общества(системы).Главным образом потому что опирался на существование некоей формы Я.От которой уже ищутся компромиссы.Совершенно верно.
Если все согласны что входить в систему нужно.И нужно по профилю собственного Я,то может быть кто нибудь признается здесь что различить где Я(мое),а где чужое почти не посильная задача для среднестатистического обывателя.
Чем менее человек различает где он сам,а где чуждый ему стереотип встроенный в него ОПЕКУНАМИ,тем более он начинает защищать этот стереотип,вплоть до агрессивного поведения.
То что хаосс в силу обстоятельств может различить в неряшливо одетом человеке,настоящего созидателя-мужчину,вовсе не означает что подавляющее большинство остальных женщин способны на такое.Большинство женщин выходят замуж за робота питающегося стереотипами системы(конформист).
Нонконформист в нашем случае это человек категорически неприемлющий стереотипы,вплоть до агрессии.Подавлющее большинство нонконформистов постоянно бросают вызов системе и стереотипам.Что приводит их к краху,т.к. бороться с системой,это бороться с подавляющим большинством людей встроенных в систему.Разрушение системы во имя свободы,-всегда было мотивом любого тирана Ленин Гитлер,и итогом было миллионы смертей.Потому что не всем нужна свобода.Многим(большинству)нужна система,чтобы комфортно существовать.Роботы едущие в метро не могут измениться,-только сломаться.И когда они наезжают на Морбида.Они в большей степени наезжают на его косуху и плейер,а не на его самоосознание.Наезжают механически,без особых раздумий.Рефлекторно.Я предлагаю Всеволоду избавиться от ненужного ему конфликта... сберечь себя...
Что предлагает Морбид?
И что предлагает (извини не могу прочитать твой Ник),не реагировать на давление системы?
Я как один из служителей системы могу сказать что если он не будет реагировать.Его сначала раздавят.А потом в комсомольской правде напишут,что убили-то вообщем-то хорошего парня....
Счастливый человек,-это тот кто определил в чем состоит его суть,и сумел отделить себя от привнесенных стереотипов.После чего осознав что он не может тратить свою жизнь на отстаивание символов свободы.Занимается конкретно свободой,т.е утилизует использует стереотипы системы(метро бабушки,одежда разговоры о погоде и прочее..) для того чтобы стать автономным внутри системы(деньги власть,родные любимые люди как поддержка).После этого он реализует свои проекты которые происходят прямо из его Я.Это например:Звезда русского рока Кинчев дозрел до того чтобы уехать в деревню на свои деньги построить там маленький свечной заводик :) воспитать целое поколение русских(по его понятиям)людей,которые бы любили эту землю.
Вместо этого он стоит в позе пророка на сцене ожидая пока случайные в его жизни люди у его ног, проникнутся духом святой руси и пойдут Возрождать и т.д.
После того как человек наберется опыта по реализации своих проектов.Он станет достаточно мудрым чтоб воспитать своих и многих других детей без искажений присущих его поколению,его роду,его нации...

Я же в свою очередь делаю отличные игры для сотовых телефонов, которые расходятся огромными тиражами, вставляя в них строчки Кода Разрушения и когда наступит нужный момент - весь мир пойдет рвать друг друга и даже тех, кто не играл - на маленькие скользкие от крови кусочки. Именно это и есть мой путь борьбы с Системой... :)
Лично я не считаю косуху неряшливой, а униформу красивой. По крайней мере не ту униформу, какую можно видеть в метро. Да, возможно было бы намного проще - оденься я в более цивильную одежду, чтобы раствориться в толпе. Но мне почему-то ну убей не нравится так ходить.
НУ а то что толпа может и раздавать ненароком - давно известно. Поэтому я очень не люблю метро и стараюсь ездить в нем и вообще из дому выходить по-минимуму.

1) Нонконформист в нашем случае это человек категорически неприемлющий стереотипы,вплоть до агрессии.
Нонконформист это человек, который не может не бунтовать. Если все идут направо, он обязательно налево. Или встанет прямо и начнет сколачивать вокруг себя группу единомышленников, вылавливая их из толпы или используя как материал тех, кто вообще-то хотел бы идти вместе со всеми, но по каким-то причинам не может.
Тут еще можно долго рассуждать и с умным видом водить руками, но суть в этом: реальный нонконформист не не хочет быть как все, а обречен быть поперек всем. Я сам таким был.

2) Войдя в систему, невозможно полностью отделить себя от нее. Можно только сделать вид. Это хорошо получается у части бывших нонконформистов. Внешне они вроде бы как все, но внутри они полны гордости: "на самом деле я не такой, как все". Они способны до определенной степени выделять и сохранять себя и использовать элементы системы, и иметь все внешние признаки успеха, но однажды они обнаруживают , что пока они использовали систему в своих интересах и приспосабливали под себя место обитания, система приспособила их под себя и они являются частью системы, винтиком, стеной, маховиком - без разницы. А их свобода не более чем иллюзия: свобода нарисованного человека в пределах листа бумаги.

Есть третий путь: жить не поперек и не повдоль, а вверх.

morbid Это все (и многое другое) признаки бунта. Не красивого, коммерчески выгодного, которым иногда кормит детей массмедиа, а реального, когда человек не может быть со всеми, тлько поперек. Я таким был.
В этой системе координат можно только или оставаться "поперек" (ничего готичнава или ракавова здесь нет, чистая психология мирных жителей - нас с тобой) или идти на компромисс, переламывая себя. Мне последний вариант ненравился совершенно.
В итоге я вообще вышел из этой системы координат. Не сам, понятно, мне помогли.

Это на самом деле тоже иллюзия - ты по-прежнему живешь в системе, по ее правилам, только меньше обращаешь на нее внимания, потому что нонконформистские фишки у тебя за счет веры сходят на нет. Вернее перерастают в смирение:) То есть ты к примеру, не бунтуешь не потому что не хочется, а потому что твой бунт теперь направлен на смирение и старание, ради вполне определенной цели. Совсем выйти из системы практически невозможно.
Перемалывать же себя тоже зло. Я стараюсь держаться на уровне минимальных контактов - только если это необходимо.

morbid не :))) тема совсем другая. Объяснять смысла нет, не обижайся, я ж пытался в твоем дневнике тоже, но раз за разом оказывается, что это как объяснять, что такое солнце, слепому от рождения человеку. Лично мне раньше, когда я сам был слепым, было непрятно такое слышать/читать, это как натыкаться на стену там, где думал, что свободен, но это к сожалению факт.
Это не новый ловкий ход, это выход.

z_g думаю, что эту сугубо индивидуально для каждого. УНиверсального способа спасения ДЛЯ ВСЕХ сразу подходящего еще не придумал никто.

morbid Ага, придумать такое реально невозможно. Поэтому он просто есть. Выход из пещеры универсален. Так же как солнце светит всем, не разбирая на тех, кто достоин, а кто нет.
Мне это хорошо видно потому, что я знаю, что сам ничем не лучше множества других людей.