morbid
22:10 18-11-2007
Все в ту же тему насчет приставок и писи платформы.
Писи, как игровая платформа, таки медленно, но верно умирает. Я знаю, вы это уже сто раз слышали и сто раз посмеяться успели, но гляньте вокруг. Затем прочитайте эту фразу внимательно. Там нигде не сказано, что скоро все выкинут компьютеры и купят себе хбоксы или соньки. Нет. КАК ИГРОВАЯ ПЛАТФОРМА писи - вымирает.

Нет, конечно сейчас все еще на писи выходят игры и даже довольно много. Но давайте взглянем что за последнее время выходило дико эксклюзивного для писи? Нет, подождите вспоминать всякое гавно типа INFERNAL - это откровеный малобюджетный треш. Готика? А знаете почему ее нету на приставках? А хотя бы потому, что она изобилует что багами, что недоделками, а на интерфейс там вообще положили хуй. Нет, я не говорю, что игра плохая - я даже вторую прошел с удовольствием. Но на уровне игр, которые разрабатываются под приставки современные - она выглядит недоделанным польским позорищем. Такое выпускать на приставке нельзя, ибо казуал купивший такую игру за 80 кровных долларов в ужасе выкинет ее нахуй и больше никогда для твоей приставки ничего не купит, сдуру решив, что там все такое. Контроль качества называется, если кто не знает. На писи такой проблемы нет - вот и жрем что попало уже не первый год.

Нет, вы можете пиздеть скока угодно, что все игры все равно разрабатываются на РС, что на ней самые передовые видеокарты по восемьсот долларов, что ее можно апгрейдить как угодно и все такое, но она тем не менее, медленно, но верно умирает. Вернее переходит в другую форму. А именно - что точно на ней останется всегда - это стратегии, кэжуал и ММОРПГ. Да, в них она незаменима. Все же остальные жанры коммерческой направленности прочно осваивают приставки. Ибо невыгодно.

Кстати насчет апгрейда... Хороший такой аргумент, который мне постоянно называют в качестве основного. Дескать, а вот зато писюк апгрейдь как хочешь и когда хочешь, а хбокс мол, купил и через пять лет игры на нем являются полным гавном по графике и вообще все плохо. Дорогие мои! (с) Дубовицкая.
Вы сониплейстейшн 2 видели? На момент ее выхода она делала писи. На момент ее расцвета она с ним неплохо конкурировала. На момент ее заката - приставке восемь лет, простите, она до сих пор кое-в-чем может поконкурировать с играми на писи двух-трехлетней давности. Приставка выпущенная восемь лет назад. Вдумайтесь. Если это даже не убедило перейдем к апгрейду. То есть "свободно проапгрейдить любой элемент". Вот у меня в данный момент есть большое желание сделать апгрейд. Тока новый проц не встанет в старый сокет. Новая видюха не встанет в АГП. Новая память не будет работать вообще ни с чем, а новый хард не подключится к старой материнке. МОжно в принципе найти лоуэнд компоненты и собрать из них машину чуть получше, чем моя. Но разница будет минимальна, а следовательно нафик оно вообще такое надо? Ну или же менять комп целиком. Причем все практически апгрейды своего компа (а их было штук пять в общей сложности) я так и делал - потому что эта проблема всегда была, есть и будет. Видюху можно вообще стабильно покупать каждые полгода, ибо современные девелоперы под писи охуели в конец и выпускают игры, в которых даже две сли-топовые карты и то умудряются тормозить, причем сильно. Добро пожаловать в покупку новой хрени каждые три месяца. В общем, в результате такая фича, как апгрейд - уже кажется не такой уж простой, нужной и главное (для многих это главное, несмотря на вашу лично большую долларовую зарплату в москве!) дешевой.

Да, в нашей стране приставки не так развиты, ибо у нас вообще играющая публика была всегда связана с компами изначально - кто у нас играл в начале девяностых? Студенты технари, люди как-либо занятые в ай-ти и редкие тогда еще гики. Так и пошло дальше - все современные геймеры гордящиеся большим послужным списком игр, начинающимся аж с самой первой версии тетриса - изначально сидели и будут сидеть на писи. Почему? Очень просто - привыкли. К тому же их жизнь вообще плотно связана с писи - это и музыка и игры и общение и работа и все сразу - универсальный медиацентр. Ко всему еще сравнительно дешевый, в условиях страны, в которой лицензионное ПО начали покупать пару лет назад более менее, да и то этот термин до сих пор вызывает улыбку у людей бывалых.

Так вот уважаемые, я знаю что вы есть и сам жизнь без компьютера не смыслю, но давайте не будем забывать, что вас\нас таких ебанутых не настолько уж и много. А что касается воплей что в России все продвинутые пользователи и писи рулит - это исключительно ваша фантазия. Потому что для девелоперов и издателей западных Россия зачастую вообще стоит где-то между Замбези и Папуа-Новой Гвинеей. Потому что игры за 2000 у нас покупать не хотят, а за меньшие деньги, ну его нахуй с вами морочаться. И не надо пожалуйста обижаться, когда вы видите в списке языков, которые изначально прилагаются в игре даже суоми и суахили, но не видите русского. Кто платит - для того и делают. Фины видимо все же платят.

Но я отвлекся, дело не в этом. А дело в том, что в отличие от Российского сегмента потребителей игр (а он в мировом масштабе крайне невелик, особенно лицензионная его часть - вообще копейки) на общемировой рынок игры пришли не вместе с писи. А вовсе даже с приставками. Ибо проще, понятней, намного дешевле, удобней и можно не вставать с дивана и никогда не слышать страшных слов "инсталляция" и "дефрагментация", а что такое виндовс, посмеиваясь узнавать из рассказов знакомых ебанутых "хакеров".
Вы можете меня триста раз назвать ебанутым или еще какнить, но это статистика. Которая говорит что на данный момент на рынке компьютерных игр писи платформа занимает копеечные восемь процентов. А следовательно как коммерческое вложение уже далеко не так интересна издателям.

А тут на арену вышли приставки. Причем уже не такие простенькие как сега-нинтендо и сони плейстейшн, которые на момент своего выхода и расцвета не могли конкурировать с писи и естественно над ними до сих пор потешаются глупые писи-фаны, ибо даже не знают, сколько шикарнейших игр они из-за своего писи-фанатизма проебали, нет, теперь на рынок вышли достаточно мощные, чтобы тянуть современные игры машины от сони и микрософта, да еще расчитанные на людей играющих, ощетинившиеся релизами и зачастую эксклюзивами и вообще всячески всем приятные, понятные и простые, с кучей онлайновых служб.
То есть имея тот же самый хбокс вы можете смотреть кино, играть в игры сами и с друзьями, а может и с незнакомыми людьми в интернете. Можете общаться и слушать музыку. Можете в конце концов тупо качать демки или ролики.

Скажу вот честно - мне как геймеру, было бы этого всего в 14 лет, когда была у меня сега - было бы вполне достаточно, если б на тот момент у меня не было б интереса еще в графике и в создании игр. Ну это если б я тока играл в игры с компом.

Большинство людей, играющих, как я уже выше писал, они с компом кроме игр ничего особенного больше не делают. А покупать сравнительно дорогой и сложный девайс (а я уже писал неоднократно, никто мне не докажет, что комп на котором нормально пойдет тот же кризис - стоит меньше 2000 долларов!) ему незачем. У него все есть на том же самом хбоксе, тока еще все работает без глюков и не требует специфических знаний. Диск вставил - игра пошла. Вы можете считать себя очень умным и охуенным чуваком, но большинство из вас хоть раз, да сталкивалось с тем, что игра не идет, потому что дрова надо другие, или видюха не тянет или еще какаянить хуйня случилась или просто магия какая-то и она тупо вылетает неизвестно почему вообще. Тут этого нет. Пользователю приставки не надо знать версию его видеодров, ему не нужно разбираться в начинке хбокса - ему нужно делать с ним тока то, что он хочет - а приставку покупают, чтобы играть, а не разбирать. Ему не надо монтировать не хбоксе видео - он качает фильмы за сравнительно небольшие деньги прямо из инета. Ему не нужно устанавливать новые винды - прошивка его приставки и биос обновляются сами автоматом через инет. Это вещь для пользователей - каких (начинайте тужиться от гордости, что вы не такой!) большинство.

Поэтому практически все издатели и девелоперы уже давно поняли, что на такую вот платформу, как тот же хбокс или сониплейстейшн куда проще (намного причем!) разрабатывать игры, мало того, их расхватают как пирожки, никаких проблем с адаптацией этих игр под все возможные дрова, видюхи и другое железо делать не надо, а есть тупо готовая платформа и для нее можно быстро и качественно сделать. И делают. А потом отдают левым командам за 100 долларов заниматься портированием. А у вас потом гирс оф вор некрасивый и слишком темный. Но в этом месте вы должны встать, сложить молитвенно руки и вспомнить нашу любимую игровую платформу, которая живей всех живых " СЛАВА ПИСИ! СЛАВА ПИСИ! СЛАВА!". Возможно это вас утешит.
А если звук в Таймшифте не работает - рекомендую этот же метод. Когда фпс опускается ниже плинтуса - пробуйте его же. И не забывайте докупать сли карточки по восемьсот долларов, благо Нвидиа уже вроде анонсировала серию 9ххх, а значит где-нибудь в конце 2008 года у вас уже будет стоять очередной монстрообразный комп, на котором радуясь 10-му директ иксу и пятьнадцати фпсам вы будете гордо играть в crysis.

Делаем выводы:
На данный момент, на рынке игр сложилась такая ситуация, что писи в качестве игровой платформы мутирует в отдельный сегмент. Он по прежнему остается средством общения, мультимедия-центром, рабочим местом и порталом для входа в мморпг и стратегии. Основное же количество игр идет в расчете на приставки. Это не означает, что всем надо срочно продать свои компы. Вовсе нет, апгрейдить будем. так же как апгрейдили, но неторопливо - смысла нету. Проще себе для игр отдельно завести приставку - неважно, вии, хбокс360 или сониплейстейшн и хороший ЖК телевизор. А комп - чтож, пущай стоит как и раньше, играет видео (через этот же жк телевизор), выводит музыку, подает интернет, делает работу, рендерит, рисует, пишет, печатает, кодит и занимается всем чем вам тока заблагорассудится и иногда играет в не очень пафосные стратегии и мморпг (которые кстати тоже делают шаги на приставки).
Это я вам все говорю не как фанат приставок, хотя у меня с ними много связано - никак не меньше, чем с компами. А как фанат игр.
Комментарии:
DaredevilaZ
22:18 18-11-2007
ПОЛНОСТЬЮ согласен.
Deckard
23:04 18-11-2007
И?
morbid
23:05 18-11-2007
Deckard чего и?:) Это мой тупо вклад в холивар:) Которого впрочему тут надеюсь не предвидится.
Free Frag
23:11 18-11-2007
многа букав! И ТЕМА СИСЕК НЕ РАСКРЫТА!

а если по делу... то идеальная для меня игровая приставка - чтобы подрубалась клава с мышкой и был адекватный способ серфинга в инете.
Tienn
23:32 18-11-2007
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Я ЛЮБЛЮ РС!!!
Tienn
23:39 18-11-2007
Кстати раньше с выбором попроще было. Такие шаги вперед:
1) Денди
2) Более мощная Сега
3) Более мощная Супер Нинтендо
4) Более мощная Сонька

А сейчас вот хуй знает что брать )
Deckard
00:00 19-11-2007
morbid ну вот вклад, да, который можно описать фразой "у меня есть икс-бокс".
дальше-то что? всем подрываться и выбрасывать писи и покупать приставку? или что?
Hashinger
00:07 19-11-2007
а данный момент, на рынке игр сложилась такая ситуация, что писи в качестве игровой платформы мутирует в отдельный сегмент. Он по прежнему остается средством общения,(эмуляцию VoiP можно опустить в приставках) мультимедия-центром(ну тут про порлиглотсво форматов вообще можно забыть о РС приставки хавют все!), рабочим местом(не вапрос.... Ubuntu лучший дистрибутив(Open ofice.rus) под PC всегда для вас в открытом доступе скопилированный под PS, плюс ядро Linux скомпилировано дя вас делайте что хотите)орталом для входа в мморпг(вроде уже WoW ходят слухи будет под приставки а акт уже есть... ну или в релизе до конца этого года) и стратегии(ну дык в C&C3 порубица по сетки каждый хотел. пока не заюбанили.

А так конечно приставки полные трупы... пока что-то другое не прикрутят... ;)

Х360 на новый год.... осталось себя уговрить...

отредактировано: 19-11-2007 00:22 - Hashinger

morbid
00:28 19-11-2007
Free Frag скажи ради бога зачем тебе серфить с игровой приставки в инете, при наличии компа?:) К тому же серфить с нее вообще-то можно. С соньки. С бокса можно серфить по его внутренним сервисам - демки, ролики, фильмы, музыка, всякий даунлоадбл контент. Но вообще игровой приставке это по-моему не особо нужно. Она чтобы играть.

Tienn тебе подсказать правильный ответ?:)))


Deckard я не конкретно про хбокс - сонька тоже набирает обороты. Хбокс это скорее мой выбор личный по ряду причин. А так вообще есть знакомые у которых сони и они вполне довольны. А по функционалу они практически одинаковые... А основная мысль всего этого что хватит фанатично орать "Хайль писи!" Один хуй от этого ничо не изменится и надо воспринимать реальность. А она четко говорит "Ребята, мы начали делать игры ориентируясь на приставки."



Hashinger ну не надо...
1. Приставки хавают далеко не все. Бокс вот не крутит например дивыкс. ДВД тока...
2. НАХУЙ ТЕБЕ НА ИГРОВОЙ КОНСОЛИ УБУНТУ??!!! ОБЬЯСНИТЕ ДУРАКУ? Это как унитаз покупать с встроенным процессором крэй. В принципе конечно понтово наверное, но непонятно нахуя. Приставка чтобы играть. Ну может еще околоигровые действия совершать - музыка (ост), демки, ролики ну еще раз сидюк есть - кины смотреть. НАХУЙ УБУНТУ на ней нужен??
3. Про вов на консолях пока не слышал и не видел. Мне кажется что это скорее слухи.
4. CnC я вот порубился. Выглядит даже красивей на приставке. Но управление в стратегии геймпадом это все же изврат, вот тут в кои-то веки с мышатниками соглашусь - в стратегиях геймпад у мыши сосет с проглотом. Да и вообще стратегии на приставке как-то не основной жанр. Хотя вот ролики на моем телике из СнС - ОХУИТЕЛЬНО смотрятся. Вот можно было б не проходя игру их поглядеть - так бы и сделал. А в саму игру я и на писи и на приставке играть как-то не хочу, не фанат я стратегий.
Hashinger
00:31 19-11-2007
Tienn
Брать то, что больше развлекает. Писюки закатываются. Большая чать релизов, которая была в этом году это релизы игр, которые вышли либо 2-1.5-а года назад на приставках либо вышли одновременно с релизами на PC и консолях.
Хлопать в лодоши и кричать по поводу "Рано хоронить РС" я не вижу. понятно что уже поздно - перезахоронение. Приставки займут свою нишу - развлечение. РС- займет свою нишу - разработка.офис приложения. И то, что нам дорого и так сладко, переползет на консоли.

Хлопотно разрабатывать по РС. Будут нас кормить value продуктами в большом количестве да Sims.
Ну и насчет RPG хардкор... глючная красивая какашка никому не нужна, а альтеранив на приставе найдется.
Таки вам шашачки или едем ?

отредактировано: 19-11-2007 01:37 - Hashinger

morbid
00:34 19-11-2007
Hashinger да просто элементарная логика. Скоко стоит пиздатый современный проект для писи? Ответ - чтобы он был реально пиздат - от 20 миллионов долларов. Плюс ко всему сделан должен быть быстро - за год-полтора, максимум два. А то придется движок переписывать, ибо уже устареет. А сколько людей согласны будут его купить? Ответ - деньги могут и не отбиться. ПОэтому или малобюджетки или мультиплатформа.

Единственное конечно о чем лично мне очень жаль вспоминать о наличии вот всяких готик, ультим и других рпг старой школы...
Hashinger
00:46 19-11-2007
morbid
По пункту 2-му.
Ты сам писал про мифы и консоли. Так этот релиз предназначен для того, чтобы бутиться с него и печатать, встроенный почтовый клиент и пр. Такой же дистрибутив... есть и для РС. Смысл поста в том, что многие напирают, а сможет ли??? Да сможет, и не хуже чем с РС. Совместимость форматов 100%, что дает компиляция ядра под РS3. Просто упреки есть. Да и потом.... известно, что ядро системы это стартовая площадка для линуха, так, что имея ядро все остальное скомпилировать не проблема было бы желание у сообщества OpenSouce.

Народ который апилирует к закату РС всегда говорит приставки( довольно сильно обобщая все консоли). Нету приставк!!!! Есть медиа-центры.. в этом вся проблема.

Скоро будет сформулированы основные постуалты(да уже есть)... чем должна обладать приставка. и дальше будет так. срок релиза на приставе ранний... на РС поздний. На РС выходит продукт который ждут дедушки, которые помнили, что тогда в 90-х(поднимая палец к верху) было совсем не так, а компания снимает сливки с тех, кто сейчас играет от 10- до 18 лет, самая активная аудитория. И срать они хотели на дедушек которых 5 процентов, и то все релизы тянут по пиратским каналам.
morbid
00:57 19-11-2007
По-моему тока полный идиот может доебаться до приставки по причине того, что на ней убунту поставить низя:) И его вообще надо изолировать:) Игрока по идее вообще совершенно не должно ебать на чем там чего сделано. Работает, игры играют ? Замечательно! :)

Насчет приоритетов полностью согласен. Мы вымрем, а на наших костях будут играть в пс4 и в хбокс 780:)
Hashinger
01:04 19-11-2007
Ну и основная проблема... слепцов... которые апллирует к тому, что РС жив..
Панели широкоформатыне становятся доступнее обычному потребителю... если раньше 42" панель считалась чем-то таким... уххх... Богатый, много платит, зарабатывает. То сейчас или уже через 5 лет это будет стандарт причем разрешение их буде сравнимо с РС, а то и выше.
И это БЫТОВОЙ формат будет.
Сравим ? Обычный CRT 720x576(PAL) самый обычный ящик по которому мы смотрим программы ОРТ, РТР. Сейчас любой 29",32",37",40",42 это 1366x768 или полный FullHD 1920x1080. И цена на 29"(Китайский 37")приближается к цене обычного CRT 21" 1997 года.
А теперь вопрос кто играет в последние игры которые вышли на выше чем 1280х1024 ???? И сколько стоит их системник на, котором они играют? :D
Hashinger
01:09 19-11-2007
morbid
По-моему тока полный идиот может доебаться до приставки по причине того, что на ней убунту поставить низя:)
Да ну... есть люди, которые этого хотят, наверное почувствовав жареное, забороть приставку хотя бы... на этом поле. :)
morbid
01:22 19-11-2007
Hashinger ну некоторые играют. И вот системник там нужен да, серьезный. Я собственно уже ж написал, что тот же кризис на машине дешевле 2000 долларов если и запустится, то будет как минимум среднеиграбелен на средних настройках. А в отношении быстродействия я зацитирую фразу Пучкова, в свою очередь процитированную мне Тьенчиком. "Поставил макс. настройки. Запустил. Тормозит. Стер". Вот в идеале мне хочется играть в игры которые тормозить вот так не будут. Писюк чота мне ни разу такой возможности сцука не дал и мне за это очень обидно. Я конечно наслаждаюсь до сих пор шедеврами типа макспейна, в неебовом разрешении, но извините это когда должно было быть и когда происходит...
z_g
03:36 19-11-2007
про апгрейд - ага. Потому забил. Беру то, что мне точно нужно и все.
Ну, я и не фанат игр, играю в старье Мастер оф Орион 2, самое новое наверное - Цив3 :)) Да, говорят, что уже Мастер оф Орион 3 вышел?! :D
Super Bubba
07:31 19-11-2007
А по мне так PC и приставки идут друг другу навстречу. PC приобретает черты приставок, приставки черты PC. C апгрейдом думаю тоже все решится, темп уже замедлился существено на мой взгляд, количество видеокарт свелось до трех линеек (ATI, Nvidia, Intel). Так что сомневаюсь что PC умрет, на мой взгляд PC мутирует в медиацентр с одной стороны, приставки с другой. И кончится война.
Fatal Error
08:36 19-11-2007
Super Bubba +1
И мелкосовт этому всячески способствует.
Free Frag
09:23 19-11-2007
Super Bubba
+1

именно это я и имел ввиду, когда я говорил о наличии адекватного серфинга и подключению клавы с мышой.

morbid
Комп у меня дома на 80% - игровой центр, поэтому если найдется мощная приставка, удовлетворяющая мои потребности, то комп останется только рабочий.

Опять же, у приставок есть огромный минус, который они вряд ли смогут когда-либо изменить - в них нельзя играть в игры 10летней давности.

Когда становится совсем грустно от "кучи новинок", ползешь за какой-ндь старой игрушкой и рубишься до одури. Так я для себя относительно недавно открыл "MechCommander". Какая приставка позволит подобное издевательство над собой?

Опять же придумали ли на тех же приставках возможности эмуляторов наличия диска? Зачастую мне очень хочется посмотреть на боксе новинку, но писать для этого диск, над записью которого еще придется поплясать с бубном - влом, гораздо проще скинуть на внешний жесткий диск и подцепить его к приставке...
morbid
10:37 19-11-2007
z_g таки вышел:)



Super Bubba да чота я так вспоминаю - пять лет назад бюджетная вполне игровая видюха, на которой последние хиты не тормозят - стоила в районе 200 баксов. Сейчас назови мне цену видюхи на которой приемлимо ( 50-30 фпс) идет CRYSIS?
А война уже закончилась - писи мутировал таки в медиацентр, а приставки остались игровой консолью для тех, кому не хочется дорогого геморроя.

Fatal Error способствует, конечно, им выгодно чтобы все, неважно что именно, покупали у них и можно было подрубить все это в единую систему и контролировать:)

Free Frag на соньке на здоровье серфи. Зачем только, мне не очень понятно. Я для себя определил так - интернет, работа, общение, музыка, фильмы - для этого у меня писи стоит. Мало того, под эти задачи моей современной конфигурации еще лет на пять точно хватит.
А игры - на приставке. ЗАчем на ней серфить - убей не пойму.

Что же касается старых игр - и у соньки и у хбокса, к примеру, есть обратная совместимость, правда к сожалению, не идеальная. То есть на сониплейстейшн три ты можешь играть в игры от сониплейстейшн 2 к примеру. Правда не во все, но в большинство. Так же примерно с хбоксом. Ну и опять же для старых игр у тебя есть вполне бюджетный писи, который не надо апгрейдить, а игры ты все равно качнешь эти из инета, тем более что половина из них уже фриваре:)

Эмулятор диска на приставке - вообще какая-то непонятная ебань. Ты тупо качаешь из хбокс-лив (это служба такая онлайновая у хбокса) демку игры и смотришь ее тут же на хбоксе. У всех современных приставок внутре хард, на который она сливается, распаковывается и тут же играется. Какой нах эмулятор еще?!!
Я вообще давно подозревал, что люди вообще не в курсе что такое современная приставка и в основном поэтому так ратуют за писи:)
Hashinger
10:45 19-11-2007
morbid
Сонька 3-я и от первой тоже вроде бы понимает :)
morbid
10:58 19-11-2007
Hashinger
Вот насчет первой инфой не располагаю. Но по логике вещей может вполне, да. А значит игры десятилетней давности - это вполне реально. Другое дело что старенькая цивилизация или там какойнить биофорж на ней не пойдет конечно.
Но блин, на первой и на второй соньке, да еще на первом боксе вообще-то столько игр вышло, сколько писи и не снилось. Переиграть во все нереально. К тому ж для старых игр, я уже написал, подходит недорогой бытовой медиацентр-комп. И они на нем летают. :)
Герр Зайчег
11:38 19-11-2007
morbid нас вообще играющая публика была всегда связана с компами изначально - кто у нас играл в начале девяностых? Студенты технари, люди как-либо занятые в ай-ти и редкие тогда еще гики. Так и пошло дальше - все современные геймеры гордящиеся большим послужным списком игр, начинающимся аж с самой первой версии тетриса - изначально сидели и будут сидеть на писи.
В начале 90х как раз-таки все сидели на приставках. Денди и сегах. Потому как пиратских картриджей было в изобилии даже в официальных магазинах "денди")))
Free Frag
11:50 19-11-2007
morbid
1. мне не нужно куча техники дома, именно поэтому и хочу приставку, как замену домашнему компу.
2. X-Box360 есть (исключительно для развлечений на даче), но доступ к X-Box Live вещь геморройная на прошитых приставках. Когда же я говорю об эмуляторе, то речь идет именно о скачивании пиратских версий игр, а не демок.
3. для того чтобы на X-Box360 запустить игру от первого x-box'а, то необходимо установить доп. ПО, результат которого может не совсем адекватно отработать на прошитой приставке.

В итоге возвращаясь к вопросу старых игр и количества техники в доме я пока склоняюсь к компу, как к более отвечающему моим требованиям.

отредактировано: 19-11-2007 13:03 - Free Frag

morbid
11:51 19-11-2007
Герр Зайчег ой да ладно. Там был крайне скудный набор игр, довольно недешевые картриджи (я уже тут вспоминал - я купил себе для сеги Landstalker на японском языке и без возможности сохранения за 300 рублей, когда сама сега стоила в районе 200) и довольно таки хардкорные игры (не веришь? Попробуй пройди контру на сеге без эмуляторных сейвов:) А тогда проходили... ) К тому же это было скорее не увлечение играми, а дань моде - у многих были приставки в детстве, но геймерами далеко не все стали. Я б даже сказал из моих знакомых у кого в детстве была приставка - практически никто сейчас и не играет. Хотя мои знакомые это отдельный разговор... :)

К тому же ты путаешь разные приставки и разные игры - на тот момент приставки были не конкуренты писи, на котором уже появлялись игры на сиди, видео и зачатками три д графики... Там брали геймплеем и наработанными ходами, а писи в то время развивался стихийно и поэтому на девяностые приходилось большинство инноваций. Но технически эти приставки все были не конкурентноспособны с писи, хотя и занимали огромную и уверенно выгодную нишу рынка. Но люди поигравшие в писи игры после приставки охуевали и начинали изыскивать возможность купить компьютер.
morbid
11:57 19-11-2007
Free Frag

1. нет, как замена не пойдет. Ты хочешь стиральную машину с кухонным комбайном и микроволновкой сразу. Так не бывает. Стиралка - стирает. Микроволновка греет. Как тока начинают комбинировать - получается хуйня. Собственно виндовс известный своими багами такой именно из за универсальности.

2. Ну извините... А тебе не хочется такой эмулятор, что бы пиратский образ для писи с торрента не лить, а сначала в браузере побегать попробовать, по-быстрому?:) В чем геморройность подключения к хбоксливу? Покупай лицензию:) Кстати все демки и прочее выкладывают на торрентс. ру, причем их можно записывать на любую болванку, хоть на рв и совать в бокс. Многие без лива так и делают.

3. Не надо никакого дополнительного ПО. Раз в полгода качаешь трехмегабайтный файлик, заливаешь на болванку и обновляешь (это если лива нет). Про то, что б он некорректно воздействовал хоть на что-то я пока не слышал - это обновление эмулятора, оно с прошивкой вроде никак и не связано. Кстати прошивка все равно будет переодически обновляться, ибо это дело встраивают зачастую в игры - вот например Ассасинс Крид сразу требует обновить прошивку прямо с его же диска. Я вот поиграл как минимум в пяток игр для первого бокса без всякого геморроя и багов. Все работает, все ок.
Герр Зайчег
12:02 19-11-2007
Но люди поигравшие в писи игры после приставки охуевали и начинали изыскивать возможность купить компьютер.
morbid или первую плейстейшен.
А компы клянчили у предков под видом, что "надо для учёбы". А сами играли, играли, играли!!))))))))А вовсе не от того что комп лучше был))))
Free Frag
13:10 19-11-2007
morbid
в том и дело, что загнать на болванку можно не на любую, а понимашь на двухслойную, а при этом желательно Verbatim и записать на приводе Samsung и т.п.

ну нах... или все это херня?

я когда выкачиваю игры для PC, то ни на какие болванки не пишу - тупо скачал, заэмулировал, поигрался, а далее если сильно понравилось, то покупаю лицензию, если понравилось, но не сильно, тогда пишу на внешний диск, иначе удаляю нахрен. Есть подобная возможность с Xbox'ами? (ну очень интересует, т.к. очень не хочется озадачиваться процедурой записи дисков)...
morbid
13:19 19-11-2007
Free Frag демку можно заливать НА ЛЮБУЮ БОЛВАНКУ. НА ЛЮБОМ ПРИВОДЕ ЗАПИСАТЬ.

А возможность на хбоксе я уже описал - демку скачал-запустил (в случае если хбокс лив) или скачал, записал на обычную двд рвху, запустил - понравилось - купил\скачал нормальную.
Aleosha
14:35 19-11-2007
Во многом не согласен, но тем не менее мысли высказаны очень интересные.
Free Frag
15:02 19-11-2007
morbid
а если не демку?
morbid
15:15 19-11-2007
Free Frag ну если не демку - нельзя. Но честно скажу - я не сильно вот по этому поводу перживаю. Для того чтоб понять нравится\не нравится есть демки для каждой практически игры, выходящей на платформе. Есть геймтрейлерс.ком с HD роликами и есть хбокслив, где опять же демки и ролики в hd качестве. Неужто тебе надо обязательно целиком игру поглядеть, чтоб понять купить ее и ли не купить? Как-то это странно...
Free Frag
16:53 19-11-2007
morbid
ну опять же на писюках на демки насмотрелся и, именно из-за того, что они не дают адекватного представления об игре на них забил (за редким исключением особо ожидаемых игрушек).

игра покупается только после того, как она сильно понравилась и я планирую переиграть в нее еще не раз и не два.
morbid
17:09 19-11-2007
Ну не знаю.... Я сам демки не особо. Я стараюсь чтоб у меня все на болванках было - даже то, что не очень нравится. Ну тупо чтоб было. А вот захочется мне неожиданно поиграть в какойнить PGR который мне сто лет нахуй не нужен, но вот вдруг. А он у меня ррраз и есть. Так что я все выходящее для бокса качаю и записываю. Ну кроме совсем уж проектов мертвых, которых там немного. Кстати вот за год у меня скопилось всего где-то пяток дисков в которые я играть никогда больше уже не буду, и те спорные. А вот на писи за год говнища навыходило предостаточно. :) Селекция:)
Lev
17:24 19-11-2007
ну я все таки за пс.
по нескольким причинам:
1 - все таки графика.
поставь кризис на свой комп. поставь high настройки (если поставишь на висту very high), поскриншоть с фпсом 0.1-1. посмотри скрины под лупой.
такой графики на приставках не видать еще 1-2 поколения.
на ПС это будет тянуть через год, через 2 на мидле.
соответственно цена железок - плата за качество.
через год после выпуска приставки - любой кросс-платформеный продукт будет встречаться дружным "фууу" среди продвинутой братии геймеров - ПС уже ушел вперед, стандарты качества сдвинулись..
2 - это редкие и ценные разновидности игр.
ММОРПГ живее всех живых.
Стратегии - Старкрафт2 - дисциплина на Х-БоХ на ВСГ...смешно?) еще бы)
шутеры - не знаю как вам. лично я не готов променять прицел мышкой на геймпад.

ну и пожалуй самое для меня ценное =)
это получаемое удовольствие) от игры в средние игры со средним разрешением на 22дм монике со звуком от своего ресивера)
кайфу я лично получаю море) не отрываясь от работы)
Герр Зайчег
17:34 19-11-2007
Я хоть и вообще почти не играю(ну пару игр в год не больше) всё же за приставки. Для игры они куда УДОБНЕЕ чем комп. Плюс ко всему за компом я работаю поэтому ещё и играть за ним ну никакого желания нет. Если уж только продолжения каких-нить игр из детства-отрочества.
А приставки они клёвые - их телику подключаешь, джойстик в руки берёшь - сам процесс кайфовый)))
Ну и ещё плюс на приставках файтеры есть - а на компе - нет.
morbid
17:39 19-11-2007
Lev
По пункту 1:

Покажи мне человека у которого кризис летает:)
А вот тех у кого лагает пресловутый биошок, хеллегейт и прочие недавно вышедшие шедевры - я лично знаю дохуя.:) А так вообще про графику - я уже писал, сравнивая пс2 и писи - пс2 заруливала долгое время и даже когда морально устарела - показывала куда более красивые сценки и игры, в устаревшей графике, но отлично сделанные и продуманные.
А тот же самый кризис по графике-то удался конечно. Но игра сама по себе ничем не примечательна кроме все той же графике - фаркрай и фаркрай. Лично для меня важны все аспекты игры, а не только оберточка. Вот тот же Кейн и Линч по графике вполне себе средненький. А играть приятно, несмотря на это. А Инфернал красивей, но играть неинтересно ибо хуйня какая-то. Процент треша на писи куда больше - там больше конкурируют движки, а не игры. А мне до движков интересу довольно мало, как геймеру. Мне игру подавай пиздатую :)
Стратегии - тут да, тут писи фарева, ибо управление в стратегиях заточено исключительно под мышу... Но опять же это далеко не самый популярный нынче жанр, хотя выходит их предостаточно. Но с ними да, согласен и даже уже тоже про это написал в посте.
ММОРПГ... Ну вот в данный момент Age of Conan выходит на хбоксе. Потестим-посмотрим. Должно быть хорошо по идее.

Ну а в "средние" игры на "средних" настройках я играть не хочу. Я хочу в пиздатые на максимуме. А размер телевизора ЖК у меня 37 дюймов, что честно говоря забивает после первого же раза все даже самые хорошие мониторы. Плюс возможность лежать во время игры на диване. А не отрываясь от работы опять же в игры играть не так интересно. Или играть или работать - иначе ни то ни то не получается:)
Lev
19:02 19-11-2007
есть такой комп..
ммм.
где то в новостях мелькал.
4 видюхи собрано) - у них летает)
скоро и у нас.
главное ведь движок? дык УТ3 и тот же кризисовский на подходе.
ПС все равно развивается динамичней)
з.ы. - я не променяю монитор на телег =)
з.з.ы - конан уебищная игрулька)
morbid
19:26 19-11-2007
Lev ога... два таких компа и можно квартирку купить:) Ут кстати нормальный движок, ибо расчитан и под хбокс и под плейстейшн - основные деньги создатели будут рубить именно с этих платформ и выглядеть будет все так же как на писи. Тока вот говорят гирс оф вор на топовых машинах годовалой давности далеко не такая уж и лихая:) Потому что разрабатывается все это дело последнее время в расчете на приставки. А не на писи. Ибо на писи разрабатывать НЕ ВЫ ГО ДНО. А девелоперы и издатели далеко не блещут альтруизмом и делают свою работу за деньги. А следовательно подо что? Под приставки в основном. А потом портируют на писи. Где схавают все что угодно. Потому что выбора особо нету. Будет и глючить и тормозить, а хули делать.
А в чем динамичное развитие писи? Назови десяток эксклюзивов уровня ААА для писи за последний год. В чем динамика-то собссно?
Большой экран мне лично нравится больше. Кстати большинству заценивших хоть раз на нормальном жк игры с бокса - тоже.

з.ы. Не меняй! :) Сиди на мелком экранчике:)
з.з.ы. Кому и ВоВ кажется уебищным - у нас такие на ж.ру есть. А я вот год играл запоем и ты насколько я помню тоже:)
Lev
21:36 19-11-2007
я отыграл 2 года =)
почти 20 месяцев проплат.
з.ы.
сейчас ушел в Guild Wars - Factions
та еще мморпг
забаааавнааа)
Tienn
21:40 19-11-2007
Ну я вот чувствую что приставка все таки лучше тем (лично для меня):
1) Не ипу моск инсталами и проблемами с местом на жестком диске
2) Вот дети подрастут и фик я их за свой комп пущу :)

Хотя тут выбор каждого. Кому то нравится апдейтить комп. И ничего плохого в этом нету, у каждого свой фетиш. Кто то роботов настраивает на прием почты, кто то видюхи новые покупает. Это дело фана.
Hunger
18:19 21-11-2007
Хотелось бы, если не помощи, то хотя бы совета по Xbox...

Я сам последние месяцы подумываю о покупке приставки вместо того чтобы гамать на ПиСи, и вот по ассортименту игр вышел на Xbox.

Сам я ничего не нашел, но приятель мой говорит, что в Xbox есть такая шняга, что если ты запустишь не лицензионную игру на своей приставке, приставка заносится в некий черный список, и про сетевые игры можно смело забывать...

Мне не очень хочется попадать в такой список, но и платить по 2к руб. за игры как-то не радует, тем более торренты забиты играми жля Xbox.

Может как-то прояснишь эту проблему, или посоветуешь чего... Я так понял что ты сам не все игры покупаешь...

Был бы сильно благодарен, правда, не знаю как смогу эту благодарность выразить :)
morbid
18:27 21-11-2007
Hunger если не хочешь платить 2к за игру - покупай\качай пиратки. Для этого надо сначала прошить приставку, вернее ее двд-привод пиратской прошивкой, которая позволяет пиратские же копии читать. Но да, есть одно но. Микрософт переодически банит прошитые приставки. Точно не известно как именно они собирают статистику и по какому конкретно признаку (там похоже на рандом - потому что кто-то играет в пиратки уже два года и не забанен, а у кого-то самая новая прошивка с защитой от бана, тока купил, а все равно забанен), но я вот лично забанен.
Есть некий чит в этом всем - например можно играть через неофициальную программу через инет, эмулируя систем линк. Ну то есть как бы если б вы два хбокса напрямую соединили. Эта прога поддерживает большинство игр с мультиплеером, но насколько я понял все же не идеальна и очень придирчива к качеству связи. Сам пока не настраивал - меня как забанили - живу без инета. ПОдумываю о покупке второго хбокса - нечипованного исключительно для игры в инете. Там еще инет этот самый - платный, надо проплачивать аккаунт. Хотя он и не сильно дорогой, в целом не обеднею.
Но вообще говоря, конечно хочется в онлайн, хотя опять же - стока всего навыходило на боксе, что лично я и в сингле не испытываю ужаса. Мне это дело все до нового года не пройти, а до НГ уверен еще навыходит всего дофига. Так что думай как чего.