luna-ta
09:30 03-05-2010
Проект Анти догма
Пособие лично для меня, как правильно отвечать на всякие гомофобные высказывания. Сама я до такого додуматься не всегда могу.
Комментарии:
Влад Бершацки
10:20 03-05-2010
Пункт 16 гениален (и буд-то в насмешку приведен после пункта 3)!!! Как я раньше не додумался?! Видать, есть люди не "инстинктивно озлобленные" на геев, а знающие проблему гораздо глубже.
Да труп не заставишь дать согласие на брак, а вот брат с сестрой вполне могут это сделать! Но! Хотя это и не запрещено законом - инцест со страшной силой осуждается обществом. Дело в том, что человечество через все это уже прошло и ни к чему хорошему это не привело.
Когда (еще до образования государства (запрещающих органов и закона)) в первобытных общинах в результате инцеста рождались уроды и племя вымерало, общество изучив этот вопрос накладывало табу на то или иное действие. Табу препядствуя личным интересам, делая несчастными единицы, обеспечивало безопастность и выживание целого рода.
Если кто читал Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" сразу вспомнит про эндогамные и экзогамные семьи. Именно оттуда ведут свою историю запрещения различного рода браков.
Конечный итог моих рассуждений:
1. Государство не должно препядствовать геям вступать в брак (разрешить однополые браки)
2. Однако, вместе с этим, должно приложить максимально усилий для пропаганды здоровых отношений, а общественные институты (школы, больницы, телевидение) должны выступать с осуждающей позицией.
Так, по-крайней мере мне кажется оптимально. Ибо запрещать вообще бесполезно (если мне завтра запретят любить девушек - я же ведь все равно буду это делать)

Есть еще пара мыслей.... но это в комментариях.

Кстати статья понравилась, обычно в таких статейках собеседника изображают дебилом, а тут вполне нормальные вопросы заданы.... ну кроме вопроса про развал Рима.
Count Monte-Cristo
14:01 04-05-2010
Хорошая статья...
Для меня особо важен вопрос объяснения на эту тему с родителями.
А вот проблемы нации, религии и прочего меня что-то не особо зацепили.
Да и не вижу смысла в пропаганде "здоровых" отношений. Каждый сам должен решать что хорошо, что плохо, без всякого навязывания.
luna-ta
15:43 04-05-2010
Astarot Каждый сам должен решать что хорошо, что плохо, без всякого навязывания.
Кто-то может и не знать, что хорошо, а что плохо, ну не достаточно развился до этого уровня. Только навязывание ничего не решит.
luna-ta
17:40 04-05-2010
Влад Бершацки Видать, есть люди не "инстинктивно озлобленные" на геев, а знающие проблему гораздо глубже. Когда сторонники геев утверждают, что гомофобы в основном ограниченные и недалёкие люди, меня это коробит. Ну при чём тут уровень развития и образованности? Разве можно недооценивать врагов?
Но ты не бойся, от брака двух геев урод не родится))) Если только геи не братья. Инцест и гомосексуальность вообще-то разные вещи. Очень, как мне кажется. А общество умеет прекрасно делать несчастными отдельных индивидов для блага всего общества, забывая, что само состоит из индивидов. Несчастный в браке с противоположным полом гомосексуал так или иначе отравит сущестование и своему супругу и своим детям.
Хотела ссылку выложить про двух мужчин, один из которых был женщиной, сменил пол, но не до конца, забеременел и теперь уже родил. Но на фото два таких смешных толстячка, что я не захотела делать их объектом насмешек здесь.
Влад Бершацки
22:38 04-05-2010
luna-ta Но ты не бойся, от брака двух геев урод не родится)))

Да я вообще в шоке )))))) Геи вроде бы не размножаются, но с каждым днем их становится больше
luna-ta
08:22 05-05-2010
Влад Бершацки Геи вроде бы не размножаются, но с каждым днем их становится больше
Иногда ловлю себя на мысли, что бываю согласна с теми, кто утверждает, что это дань моде. Но в целом наверное не гомосексуалов больше становится, а люди перестают бояться экспериментировать и скрывать свои истинные предпочтения.
И вообще это деление на гетеро-, би- и гомо- на мой взгляд искусственная установка. Но не думайте, что я против неё. Не будь гомофобии, разве геи могли бы столь ярко выражать себя? Были бы обычной серой массой без особых претензий. Но жаль, что они не могут дать достойный отпор.
То есть, я против гомофобии и за равноправие (ничего подобного) , но и за то, чтобы геи всё же были особенными. Можно, я буду так думать? Ну пожалуйста [изображение]
Май
07:29 06-05-2010
Главное, в беседе не нарваться на психолога, специализирующегося на девиантном поведении. опять вот я такими словами =(

короче и по-русски: то, что гомосексуализм больше не психическое заболевание, не снимает с него определенного внимания. есть такая вещь - девиация поведения. психолог права не имеет говорить пациенту: "ты больной придурок", поэтому придуман такой термин =) вроде как "отклонения поведения". так вот среди них бродяжничество, вуаеризм, мастурбация, суицид и пр., и пр. ну, и гомосексуализм =)
они, конечно, стаей не кидаются. рассуждают больше в стиле: "если он пришел сам и попросил вылечить". вот. и существует схема лечения. и никакого насилия. просто он чуточку болен.

забавно да?
luna-ta
08:50 06-05-2010
Май Печально, что ещё есть люди, желающие вылечиться, чтобы быть как все. Но если у них действительно проблемы, наверное, это их дело. Пусть будут счастливы хоть после лечения.
Count Monte-Cristo
08:56 06-05-2010
luna-ta Я иногда думаю, что может было бы и хорошо если бы я был как все.
А потом понимаю, что по сути надо гордиться или хотя бы радоваться тому что есть. Нетрадиционная ориентация - точно намного лучше чем какая-нибудь серьезная болячка с летальным исходом.
Май
09:02 06-05-2010
luna-ta, не будут, увы. они приходять потому, что у них социальные проблемы. им сложно жить в своем окружении (ситуация "маленький город"), они нуждаются в элементарной поддержке и просто в человеческом отношении. хоть поговорить. тяжело же себя сумасшедшим считать 24 часа в сутки.
а им вместо поддержки свод советов: "как выглядеть своим". то есть как вести себя так, чтобы влиться в социум.
не быть, а казаться. и это серьезная наука.
кто-то соглашается, потому что быть одному среди людей невыносимо.

ладно, заболтался я чего-то =))
luna-ta
09:17 06-05-2010
Astarot Я уже давно поняла, что скрывать от себя правду и пытаться изменить себя дело неблагодарное и мучительное. И вообще если уж на то пошло, то стопроцентная гетеросексуальность это мизерная часть от имеющихся вариантов ориентаций. Я гетеро, в плане имела опыт только с мужчиной. Но женщины мне тоже бывают интересны. А вообще я хотела бы быть мужчиной, чтобы жить с геем. Это правда, которой уже много лет. Яой и слэш тут ни при чём. Об их существовании я узнала полтора года назад, на мои предпочтения они не оказали того влияния, которые им обычно приписываются.

Май А некоторым нравится быть сумасшедшими, это снимает и напряжение, и чувство ответственности. Но многим действительно тяжело, особенно когда есть потребность подстраиваться под мнение родителей. Порвать с родителями, уничтожить все связи, которые заложены с рождения, это должно быть ужасно. Если, конечно, эти связи не оказались порваны намного раньше. Но, будь я перед выбором скрываться или открыться, я бы предпочла скрываться. Хорошо, что передо мной не стоит такого выбора.
Май
09:21 06-05-2010
luna-ta, да, повезло =)
Count Monte-Cristo
09:22 06-05-2010
luna-ta Ну... с яоем и слэшем я знаком дольше. Однако на мои отношения с парнями это никак не повлияло. Я как Толстой понял "что-то не то". По-настоящему я был влюблен в мужчину только один раз...
Они привлекают меня как друзья. Ну а собственно мужчин-родственников я хм... рассматриваю как бы вне пола. То есть он в первую очередь родственник а уже потом мужик. Честно говоря мужиков недолюбливаю по большей части.
luna-ta
09:45 06-05-2010
Май Ну ещё бы, повезло... Хорошо, что мои предпочтения выражаются только в творчестве, никому не видны и никого не беспокоят, кроме меня. А так я обычная маман...

Astarot Откуда тогда увлечение яоем? Из-за того, что это раздел аниме?
Count Monte-Cristo
09:48 06-05-2010
luna-ta Я как-то не особо задумывался откуда. Просто нравится. В конечном итоге мне скорее нравится то как показаны отношения. А может и нет.
Май
17:53 06-05-2010
luna-ta, предпочтения? вот теперь не понял. в смысле яоем? так его для девочек большей частью рисуют. так что все в порядке =)
luna-ta
18:08 06-05-2010
Май Да, предпочтения в плане яоя и его западного брата слэша.
так его для девочек большей частью рисуют Я в порядке!!! Только узнала об этом совсем недавно. А то думала, ну что за уродка такая... Правда-правда.
Май
08:31 07-05-2010
luna-ta, =))))) так всегда: снальным =)ачала думаешь, что псих, а потом оказываешься нормальным =)