Осталось узнать сколько же за это время построено школ, больниц, поликлиник и детсадов и сравнить необходимость строить церкви с этими совершенно никому ненужными зданиями.

morbid Новосибирск, третий город в России по численности населения: одна школа за девять лет. Норм, чё.

pakt за то церквушек сколько! Благолепие, слезы на глазах, русь-матушка с колен встает, рот в чем-то вымазан....

Но если церкви народу нужней, зачем эти ваши школы и больницы?

Чот как-то оно сомнительно, про 1000/year. И "новых" сомнительно. Восстанавливается дофига - ага.


Годный вброс.)))

Интересно, а укомплектованность штатами? Где столько народу взяли?

Из доклада Кирилла 03.02.2013
"Приведу статистику на конец 2012 года. Замечу, что в ней использован новый статистический критерий, а именно частота совершения Божественной литургии в храме или молитвенном доме. Согласно предоставленной епархиями информации:
чаще одного раза в неделю литургия совершается в 11 731 храме,
один раз в неделю — в 12 644 храмах,
реже одного раза в неделю, но не реже одного раза в месяц — в 9114 храмах,
реже одного раза в месяц — в 2530 храмах.

Таким образом, если под храмом иметь в виду помещение любого вида, у нас сегодня 33 489 храмов, где хотя бы раз в месяц совершается Божественная литургия."
....
"Как я уже сказал, сегодня храмов, где Божественная литургия совершается не менее одного раза в месяц, — 33 489. В начале 2011 года в Русской Православной Церкви было 30 675 приходов. Увеличение числа приходов требует увеличения и числа клириков. В настоящее время в Русской Православной Церкви служат 30 430 священников и 3 765 диаконов, из них на приходах — 29 183 священника и 3073 диакона. Остальные клирики относятся к монастырскому духовенству. На время Архиерейского Собора 2011 года в Русской Православной Церкви несли служение 29 324 священника и 3850 диаконов. Таким образом, духовенство увеличилось на 1106 священников, а вот число диаконов уменьшилось на 85 человек."

the_Dark_One а что удивительного? В моей деревне церковь трёхкупольная построена с нуля, большая такая домина. Всё делалось на муниципальные деньги. А при советской власти была часовенка деревянная. В соседних городах, навскидку - десяток церквей-новостроев запросто насчитаю. В Арзамасе, в Нижнем - овердохуя огроменных церквей настроили, с перерывом после восьмидесятых в пятнадцать лет это сильно заметно было. Под Арзамасом, бабушку возил куда-то там в святые места из Нижнего, забыл уже, что-то там про Серафима Саровского - ебический монастырский комплекс, я там ходил и охуевал от масштабов строительства.

Замечу, что в ней использован новый статистический критерий, а именно частота совершения Божественной литургии в храме или молитвенном доме. У меня чуть мозг не вывывихнуло от такой дифференциации. И мне кажется что тут что-то не то.
Чем общее количество храмов отличается от общего количство храмов где совершается обряд? Или храм без обряда - не храм? В этом случае он в учет не идет ибо не храм.

"До конца текущего года еще 77 земельных участков будут переданы церкви под строительство храмов в Москве. Об этом заявил советник мэра столицы, депутат Госдумы Владимир Ресин, передает «Интерфакс».

По словам Ресина, курирующего программу строительства 200 модульных храмов в Москве, сейчас по этим участкам проходят общественные слушания, составляются проекты планировок, оформляются градостроительные планы застройки участков.

17 из передаваемых участков, пишут «Известия», находятся на территории бывших промзон.

Из 200 запланированных модульных храмов 66 уже строятся, а еще 53 участка, по словам Ресина, «с трудными условиями». Напомним, что в прошлом году москвичи в ходе публичных слушаний в 35 случаях из 70 добились того, чтобы стройка не проходила на первоначально выбранном месте.

Массово строить в Москве модульные православные храмы, которые быстро собираются из типовых конструкций, предложил летом 2010 года патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Типовые проекты разработала Москомархитектура. При этом около половины храмов могут быть построены на земельных участках, входящих в состав природоохранных зон."

http://polit.ru/news/2013/01/25/Moscow_hram_77/

не заходя в камменты знал, что тут будет тоскливо выть морбед.

Yarvoh Даже если я буду радостно кричать про то как здорово жить в нашей большой счастливой стране - ты будешь считать, что это вой:) А все потому что я не пишу какой у меня бицепс и как я умею гнуть медные трубы!

morbid это потому что бицепса у тебя нет и трубы ты гнуть не умеешь))
А воешь ты одинаково, по совершенно одинаковым поводам. Ничего, когда мы окончательно придём к власти я похлопочу, лично для тебя, о Православной работе в условиях крайнего севера ландшафтным дизайнером. Там тебя и трубы гнуть научат, и душу бессмертную спасут

Боюсь власть тебе даст понюхать дырку от бублика, а может и ее не даст. Как и всем тут присутствующим. Ей, власти, нужны покорные рабы, готовые тихо и мирно воровать под контролем вышестоящих товарищей, а не трубогнущие. Трубы гнуть будут таджики и киргизы. А ты три дня без драки не умеешь обходиться, если верить твоему жру. Не, не нужны такие власти.

Сева, завязывай принимать наркотеги и разговаривать с ними. Твои фантазии конечно забавны, но не более))) Лучше займись спортом, брось курить, стране будут нужны здоровые вальщики леса. Будешь слабым - пайку меньше дадут))

Если бы каждый раз за чей-то поток остроумия и новизны про наркотики - мне давали бы хотя бы там рубль-два - я бы мог исполнить свои мечты и покинуть этот проклятый богами город навсегда. Но увы.

Сева ты мечтаешь покинуть навсегда промозглую москву и посмотреть мир? Запишись на контрактную службу в армию!

А ты много там мира насмотрелся?

ты еврей?

"Оригинальная шутка про использование слов русского языка в смеси со словами, общепринятыми как еврейский говор - поц, маца, шлемазл и т.д."

Скучно, Хоботов! (С)

Кстати, и сам доклад интересно почитать.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2770923.html
Если текст не открывается, то http://www.pravmir.ru/doklad-patria...alya-2013-goda/

Я его косым взглядом пробежал в поисках нужной информации - впечатление выступления генсека. И есть любопытные моменты, например:

"В апреле 2012 года был принят в первом чтении законопроект о внесении изменений в Гражданский кодекс РФ. Первоначальная версия законопроекта ухудшала положение религиозных организаций. Так, для них предусматривалась возможность банкротства, не прописывалась возможность бесплатно пользоваться земельными участками, ограничивалось право централизованных религиозных организаций создавать духовные образовательные учреждения. Представителями Церкви были проведены необходимые переговоры с Государственной Думой, в ходе которых были разработаны поправки в законопроект. В нынешней версии законопроекта все соответствующие положения скорректированы."

Был бы повод, а срач мы устраивать умеем!

Заколебали противопоставлять школы храмам.

Школы не строятся потому, что капитолизом со своими законами.
Церкви строятся, потому как их было слишком мало, на них есть спрос, а обеспечение церкви идет от прихожан на месте, сколько занесли - столько и есть, а не от министерства откуда-то из Москвы.

У нас например собрались строить церковь, трудно людям со службы (военной) ездить в райцентр на службы (церковные), так вместо сбора средств + помощи епархии глава поселка заявили что выделит деньги из поселкового бюджета. И народ за. Во-первых потому, что церковь нужна, во-вторых потому что глава толковый и деньги в бюджете есть.

z_g конечно! Нахуй выделять деньги на поликлинику или школу! Церква куда нужнее! В говне, больные, необразованные, зато с лампадкой и Христом в сердце.

morbid еще раз: это не связанные друг с другом события, и не надо ложных противопоставлений.

1) Школы строятся редко, потому как капитализм, интересы у власти были другие. Сегодня, кстати, интерес меняется.

2) Церкви строят, потому как на них есть спрос.

Насколько я знаю, в любой совершенно российской семье, где есть или в ближайшее время будут маленькие дети - спрос на детсад, потом на школу, потом на институт, а потом уже на церковь.

Почему люди жертвуют на храмы, но не жертвуют на школы?
Что с головой у людей, считающих, что церква должна тратить свои, пожертвованные ей на храм деньги - на школы?
Почему эти люди сами не волонтерят, строя школы?

Хотите узнать больше?(с)

Считать, что все эти храмы построены на пожертвования - просто смешно.
Состоятельным господам такое количество храмов не нужно, а у голодранцев нет таких денег.

Просто смешно считать, что храмы не нужны состоятельным господам. Они как раз и жертвуют боле всего. Уж блт поверь.))))))
Ну да как бы там ни было, на школы не жертвуется почти вообще.

И да. Аггрящиеся на церкву делятся на три категории:
1) Тех, кто имеет психологический сдвиг на неизвестной почве, с развившимся в последствии хроническим баттхертом.
2) Тех, кто винит в косяках государственной машины церкву. False enemy.
3) Того, кого православный папа выебал кадилом в задницу на день рожденья.

the_Dark_One
>> Просто смешно считать, что храмы не нужны состоятельным господам. Они как раз и жертвуют боле всего.

Внимательней читай! Им не нужно такое количество церквей. В "свою" они будут вкладываться-замаливать, до несвоих им похую.
А совсем состоятельные, типа довганя, вообще свою собственную религию делают, с блекджеком и прочим.

>> Аггрящиеся на церкву делятся на три категории

Лично я считаю, что в религии как таковой нет ничего плохого.
Плесень, например, заводится в сырых тёмных местах - в этом же нет ничего плохого. Созданы объективные условия для плесени - вот она и разрастается. Аналогия, надеюсь, достаточно прозрачная.

pakt это-то и страшно.

the_Dark_One я смотрю, тебя по-прежнему интересуют ебля в контексте задниц? А я думал ты завязал с пагубными пристрастиями...

morbid ничего страшного, естественный отбор, нормально всё. Государство сняло тяжёлую лапу с народных масс - и массы вместо схуято-кем-то ожидаемого стремительного взлёта ввысь - так же стремительно беднеют и тупеют. Ну, вполне естественный процесс вообще-то.

pakt
Что значит - не нужно? Как ты это определил?
Им не персонал джызис нужен порой, в плане своей личной церквы (хотя и не без этого, бывает, ага); а помеценатствовать в своем стиле, да душу спасти: много денег = многие грехи = подсознательно тянет откупиться от всех ихха.
Тут хоть уперечитывайся - у тебя изначально посыл неверный.

А с плесенью, знаешьле, сыр пиздатый. И пенициллин - штука годная.


morbid
Пройдите.

the_Dark_One
>> а помеценатствовать в своем стиле, да душу спасти: много денег = многие грехи = подсознательно тянет откупиться от всех ихха

Это отлично показано в Сопрано, когда чувак приходит предъявлять конкретному священнику, схуяли его преследуют убиенные души, ведь он исправно засылает в оркестр.

Откупаются персонально, а не за всех. Поэтому и кормить щедро с руки будут один конкретный приход, под себя, а не сотни храмов строить.

>> А с плесенью, знаешьле, сыр пиздатый

Вопрос только в соотношении сыра к плесени.

pakt
Паш, я знаю о чём говорю. И не по сериалам. ))

Бикер2 среди нас?

the_Dark_One Ты ведь знаешь ситуацию за все последние двадцать лет и тридцать тысяч новодельных церквей, да? А я тебе говорю - все церкви мурманской области на бюджетные деньги построены. Куда там твоим богачам.

Раминь.

[изображение]

Поручик Ржевский пришел в незнакомую компанию. Люди сидят и говорят друг другу:
- Пятнадцатый! Все смеются.
- А двадцатый-то, двадцатый! Еще сильнее хохочут.
- Триста пятьдесят шестой! Опять смех. Поручик спрашивает:
- Что это вы делаете?
- А мы анекдоты рассказываем. Но так как мы все их давно рассказали и наизусть выучили, то для экономии времени мы их пронумеровали.
- Интересно, - говорит поручик. - Сто семнадцатый! Тут мужчины смущенно ухмыляются, а одна дама подходит к поручику и дает ему пощечину. Ржевскому объясняют:
- Мы при дамах неприличных анекдотов не рассказываем

Yarvoh Солидный Господь для солидных господ!

pakt
Ты за устриц рассуждаешь, приводя аргументами сериалы и комиксы, лол ок.

Хорошо, я конечно не могу отчитаться за каждую из 100500 церквей. Мои данные - из среды знакомых воцерковленных богачей и священства. Из последнего самый достоверный источник - родной дядька, недавно во монашестве почивший.

Веришь/нет - в принципе не важно.

pakt Если люди хотят храмы, жертвуют на них, содержат священника, какие к ним претензии?
Если местная власть на деньги граждан строит храм и люди с этим согласны, какие к ним претензии?

Есть факты - пишите письма, нет - не надо перекладывать проблемы с государства на церковь.

По-сути ты подменяешь проблемы образования своими личными заморочками. Так ты проблемы образования не решишь, только срач устроить можешь.

the_Dark_One когда люди, имея возможность распорядиться своими деньгами, вместо инвестиций, скажем, в социальную сферу через общественные организации, вливают бабло толстомясым наркодилерам - лично я считаю это ебической деградацией общества, только и всего. А так-то - да пожалуйста - хоть религия, хоть любая другая наркота, мне не жалко.

z_g
Есть такое слово - секуляризация. Так вот у нас антисекуляризация произошла. Как по мне - это сильный откат в сторону архаизации сознания, то есть опять же деградация.

Из того же доклада
"В 2011 году были также приняты подзаконные акты и правила предоставления поддержки за счет бюджетных средств социально ориентированным некоммерческим организациям. Указанные документы могут быть использованы православными общинами и образовательными учреждениями для получения субсидий из федерального и региональных бюджетов."

И вдогонку
"Напомним, что программа «200 храмов», расчитаная на десять лет, предполагает создание в Москве православных храмов «шаговой доступности». Программа была предложена в 2010 году патриархом Кириллом и получила одобрение как экс-мэра Москвы Юрия Лужкова, так и нынешнего градоначальника Сергея Собянина.

Модульные храмы, которые предполагается возводить в рамках этой программы, будут собираться из стандартных конструкций. Стоимость каждого такого объекта варьируется от 2 до 2,5 миллионов рублей. Сроки строительства — от одного года до полутора лет."

Читать полностью: http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/...troit-modulnye-

pakt
лично я считаю это ебической деградацией общества
Возможно.
Но это уже другой совсем вопрос. У общества вообще болезней полно: спускать деньги на приставки, ММО и чортову норкоманию, к примеру. Опять же, не церква повинна как таковая.

И заметь: подъём церкви и прочей духовности начался в позднегорбачёвское время, когда казалось бы, атеистов, инженеров и людей образованных в СССР было много как никогда.

the_Dark_One когда казалось бы, атеистов, инженеров и людей образованных в СССР было много как никогда. несколько раньше поперла разнообразная "духовность" с нло, мутантами-насильниками, гигантскими крысами, кашпировскими по центральным тв и на стадионах, блаватскими и проч. и проч.

pakt Все вот эта, выше обозначенная хрень это и есть деградация, результат определенных процессов. По сравнению с ней православие - это реально свет. А 2000 лет назад было еще хуже. Заметь еще, что при "дефиците православия", к нам активно поперли разнообразные проповедники с запада и востока, а так же ислам с юга.

Понимаю, почему тебе это не нравится, но, если немного сгустить краски, для России снова актуально: православие или смерть.

z_g на одном стуле - пики точены. На другом - хуи дрочены. На который Россию посадишь, куда сам сядешь?

morbid :) Ты реально меня поставил в тупик вопросом: камрад, ты упорот?

z_g
Дык ага. Барабашки, ведьмовство.
Может, рассматривать церковь - как попытку упорядочить, подмять под себя и пустить себе на пользу хаотичное повсеместное мракобесие?

z_g нет, просто это по-моему основной вопрос российской действительности - какой период не возьми - все время актуален.

Вот кстати, для любителей забавных стульев:
http://pit.dirty.ru/lepro/2/2013/08...6b5419990b0.jpg

the_Dark_One Подрабатываешь?

Новосибирск в пример приводили. Дополню картинку.
Строится на месте бывшей промзоны вдоль железки новый микрорайон (очень странное, на мой взгляд место, эдакая мертвая зона, вроде и цивилизация рядом, ее видно, но фиг дойдешь). На 10 000 жителей. (И глядя на аналогичные микрорайоны предполагаю, что расчетная норма жителей занижена в полтора-два раза). Говорят, туда будут переселять, в первую очередь, живущих в бараках вокруг заводов. Контингент которых сейчас стремительно меняется. Все больше мигрантов. По объявленному плану в этом микрорайоне нет ни одной школы, ни одного детсада, ни одной поликлиники. Застройщики объясняют тем, что на такое количество жителей эти соц. объекты не обязательны. Но(!) зато в этом плане есть строительство церкви. Которая будет строится на деньги покупателей квартир - от атеистов до адептов других конфессий. Поднялась небольшая, но шумиха. Детсады обещали ввести в план (может уже и внесли), школы не будет, как не будет и поликлиники.
Лично меня, как покупателя квартиры, на чьи деньги помимо жилья будет развиваться инфраструктура, волнует строительство поликлиники больше, чем церкви. На поликлинику все же спрос больше. Однако ее не будет. А церковь не просили, но идя навстречу решили потрафить желаниям неизвестных будущих прихожан.
(К слову, я живу в поселке, в котором городское жилье строилось в начале 90-х (то есть во времена экономических потряхиваний и переломов) и, где от силы три тыщи жителей и, где на это количество жителей есть и поликлиника, и школа, и детсад, и почта. Церковь пару лет назад тоже пытались заложить, но передумали, как в поселке шутят - прихожане здесь не той нации, сборов не будет)

нет, однозначно, пора уже нумеровать реплики. или просто сразу переходить к оскорблениям, не тратя время на реверансы.

morbid Сева, вот скажи мне, кстати, я так понял, что подъебки из арсенала "малолетки", которыми в моём детстве даже совсем ебанаты пытавшиеся косить под блатных не практиковали - это теперь тренд на лепре? Скажи, тебе не западло их использовать? Ведь ты же ссышь тех, кто тебе в детстве на деньги от мойки машин обувал, например, тебе самому не противно использовать в своей речи обороты самых чмошников из подобных? Или это такая рефлексия?

Yarvoh баттхерт?

morbid бивис, это ты? бивис, ты сейчас судорожно ищешь полянки да островки?))

[изображение]

the_Dark_One
>> У общества вообще болезней полно

Так это болезней. С ними борются, по крайней мере официально. А тут наоборот.

z_g
>> Понимаю, почему тебе это не нравится, но, если немного сгустить краски

А вот с этим согласен. Скрепляющий общество уровень, если упасть ниже него - запросто будет распад, это да.

pakt
П.2.

pakt вот морбеда, обиженного на всё православие вопрошать даж совсем не интересно, он как попугай затвердил всё. А ты скажи мне, пожалуйста такую вещь. Вот безотносительно там финансов и прочих овальных рассчетов. Ты наверняка каждый год видишь фото из Москвы, с центральных сборищ муслимов. Я долгое время жил, часто бываю и сейчас на Мещанке. Тихие переулочки, куча посольств, солидные соседи, под окнами в доме-музее Васнецова соловьи поют. И тут же, в двух шагах, эти бородатые игрища. С перекрытием оживлённых трамвайных путей и полным коллапсом. В прошлых годах их на саму Мещанку не пускали, сейчас уже чуть ли не до детсада там головами бились. А я помню как там никого не было. Скажи мне, пожалуйста, что ЛИЧНО тебе лучше, такие вот танцы с баранами или церквушки?

Yarvoh а нельзя так, чтоб ни церквушек, ни танцев с баранами? Раньше вон как-то без этого вполне обходились.

morbid Примерно так было в СССР, который ты так не любишь. Но даже и там совсем без церквей нельзя было, что показали 80-90 годы.

ТАк скажи, про стулья и пики - это к чему было? Ты расчитывал, что я реально буду мучаться, искать ответ, потом испуганно забьюсь под нары?

morbid Сева, есть такая наука - диалехтига. Короче говоря, тебе всегда будет плохо. Либо ты становишься Православным, либо изымаем у тебя дудки и иксбокс и вступаем тебя в пионеры на 120 рублей зарплаты.

z_g в конце восьмидесятых по начало девяностых как раз был жесточайший разгул религии и прочих сект. И среди интилехентов типа морбеда было очень модно говорить о вере и ходить изучать библию по кинотеатрам.

z_g это была метафора на тему широты выбора в России. При всем богатстве альтернатив - он обычно сводится именно к этим двум пунктам.

Yarvoh Ну пионером я уже был, так что не страшно, а так - да да, о чем я и говорю возможности выбора колоссальные - на одном стуле....

morbid не ссы капустин, поебём и отпустим

Yarvoh очень модно говорить о вере и ходить изучать библию по кинотеатрам... пробежать по верхам, нихрена не понять, потому как для этого нужны труд и смирение, но, конечно же, решить для себя, что понял "уж побольше этих попов" (Йа же - Ум, Честь и Совесть!) и отвалить.
Но все это не в адрес Морбида, а в адрес знакомых, множества тетенек и некоторого количества дяденек, считающих себя интеллигентами.


morbid Ну, скажем так это нужно иметь богатое воображение, чтобы свести выбор вот к такому. Согласиться с тобой не могу.

z_g можно вообще не иметь воображения. Потому что выбор постоянно из двух зол.

morbid Совсем упростил. Ладно, ты думаешь, что где-то иначе? Тебе жизнь постоянно по ключевым вопросам отсыпает пачку вариантов, а ты сидишь, копаешься?

Жизнь - это борьба, и если ты не борешься, значит скорее всего тебя где-то прокинули и ты катишься вниз.

Ну в просто жизни вариантов обычно больше и даже иногда попадаются вполне приличные. Например - получать образование и идти потом на хорошую работу или ебашить героин в подвале. И сразу получается, что выбор - вполне очевиден и есть варианты хорошие.

А тут получается, что выбор между ебашить героин в подвале или стоять раком на вокзале и или так или так. Как-то не особо.

morbid Ну не ебашь героин и не вставай раком, получай образование, в чем проблема-то?

Думаю, в том, что ты сам придумываешь такое вот ограничение на выбор для страны из-за недостатка понимая процессов. И сам же страдаешь от ужаса. Все на так страшно, как тебе кажется (точнее страшно не там и не так, как тебе кажется).

z_g разуй глаза, там выше написали:

Либо ты становишься Православным, либо изымаем у тебя дудки и иксбокс и вступаем тебя в пионеры на 120 рублей зарплаты.

тебе лучше, такие вот танцы с баранами или церквушки?

Я лично вижу два варианта выбора и оба хуевые.

morbid смотри по-другому :)

Объясни, кто тебя заставляет смотреть именно так? Кто заставляет воспринимать вопрос именно так, как пишет посторонний для тебя гражданин? Или например СМИ? Нахрен.


Общество в целом хочет жить, детей растить. А для этого нужно делать правильные вещи и не делать неправильных. Кому-то например может казаться, что запрет наркотиков - жестокое подавление свободы воли, но это жизненная необходимость и это будет делаться. Можешь впадать от этого в депрессию, но продуктивнее беспристрастно разобраться в вопросе, сделать свой выбор с учетом последствий, в том числе реакции общества и потом нести ответственность за свой выбор. Главное - без соплей и обдуманно.

Тоже по части православия - это жизненно необходимо для общества в целом, а лично ты - как хочешь, православный Бог никого к себе на аркане не тянет, а если тянет человек - шли лесом.

Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью

pakt это все ложь! Откуда ты вот например знаешь, когда Аллах соизволит повелеть Луну обновить? Ты даже этого не знаешь, а туда же!

pakt
"Разгадан секрет долголетия морских ежей.
Оказывается, никакого секрета тут нет.
Да и живут они недолго."

Умиляет, когда британские учёные проводят обстоятельные исследования в общем-то очевидного.

the_Dark_One очевидна корелляция, неочевидны причины.

pakt
Причины чего именно?

[изображение]

the_Dark_One причины корелляции. Ты дочитал статью? Для учёных "религия" не "= тупость", это надо как-то доказать. Там четыре гипотезы, вообще-то.

Я к ночи возможно туплю.
Ты про
http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/ (дочитал)

или про
http://psr.sagepub.com/content/earl...497266.abstract ?

the_Dark_One дык в обеих заметках единого мнения нет, только гипотезы, не?

[изображение]

картинка - ЗБнДР


С гипотезами не менее "британоучёно". Сытый в церковь ходит реже? Учёный (следовательно, тоже сытый 149%) - в церковь не ходит? А "в окопах под огнём" верующих больше? Америка открыта, о да.

Я хезе, Паш, для меня это всё как-то уж очень очевидно. Но видимо, кому-то нужны исследования, да.

the_Dark_One для науки нет "очевидных вещей", всё нужно доказывать.

Согласен. Но ты-то тут причём - внезапно причислил чтоль себя к науке? :)
(я к тому, что тут вроде ненаучный тред и контингент соответствующий)

Не статья, а мусор. Кто-то что-то услышал, кое-как написал. Нет например даже намека на то, что считать "религиозностью". Если за это принимать экзальтированность дамочек-сектанток (что особенно актуально для США), это одно, если это принадлежность к традиционной церкви, это другое.

Паш, тебе накидать список великих ученых - христиан? Фигня, а не статья.

список великих ученых - христиан? Джордано Бруно, например.

КЛ С козырей зашел? Шучу.
Вопрос, был ли он ученым или шарлатаном-мошейником остается открытым. А вот Галилей был и ученым и священником - факт. И его преследовали не за некую ересь, а в рамках межцеховых разборок. В научном сообществе бывают разборки и покруче.

Хм... Хочешь сказать, что сам не сможешь составить список великих цченых-христиан?
Собственно в некоторые периоды практически все ученые были христианами, вся научная мысль базировалась на христианских идеях постигаемости вселенной, прогресса=движении вперед и т.д. Думаю, тебе это известно.

z_g
Чем дальше к нашему времени, тем меньше учёных-христиан. (Учёные-иудаисты кстати убывают медленнее :D). Но всё движется к агносцизму. "Возможно, что-то там и есть, только хезе чего".

Меня другие вещи развлекают.
Ну к примеру, говорят "церковь зло и денежный насос" - а сами деньги спускают на компьютерные игры и другие наркотики. На вещи мало полезные обществу, Человечеству, да и даже себе самому.
Или "IQ воцерковленных ниже чем у истинных атеистов"... но воцерковленный я запросто перепрошью свой телефон и получу рут-права или же соберу себе из запчастей годный комп... на что достаточно много "высокоинтеллектуальных" атеистов неспособны.
Или вот, это вообще лол страшный - когда гордо заявляющие "Б-га нет" люди верят в барабашек, экстрасенсов, приметы, вещие сны, прочее.


Цирк. :)

Особенно мне нравятся воцерковленные люди с фотками голых баб и на мотоциклах. Самые воцерковленные еще обычно любят с попами в баньке под водочку блядей приглашать. Благодать!

Ыыы, ему нравятся байкеры. Надо дописать пунктик:
http://www.journals.ru/journals_com...4709575#4709575

the_Dark_One Становилось меньше. Но сегодня христиан становится больше, никто не считал, сколько из них ученых.

"Возможно, что-то там и есть, только хезе чего" Вообще-то с точки зрения науки, только так и может быть. Наука не в состоянии рассматривать этот вопрос за отсутствием подходящей "линейки", не в состоянии воспроизвести процесс создания вселеной, поэтому с научной точки зрения ответов наука дать не может, ни отрицательных, ни положительных.
Т.е. сам ученый может верить, может не верить, но науку, как инструмент, к бытию Божьему никак не приложишь.

morbid Походя ты обвинил в этом миллионый верующих на основании своих фантазий, в лучшем случае данных на пару человек. Ты считаешь, это нормально? С точки зрения здравого смысла это либо ложь, либо глупость.

z_g я кого-то в чем-то обвинял? 0_о.

the_Dark_One Витя, напиши уже книгу "Как я люблю Морбида" и издай, я уже понял, что моя жизнь тебя волнует даже больше чем меня, скажи, твоя женщина знает об этом? Смирилась?

Ыыы, гомячок обижается, что христиане не вписываются в его гомячье видение христианства. Люди, этот укуренный истерик правда такой идиот? :)


z_g
Ну давай посчитаем. Я думаю, можно цитаток нарыть, в духе "я, Стивен Хокинг (Джон Уилер и тд и тп), считаю себя христианином/верую в Высшее существо/Создателя и тп"?

the_Dark_One погрызи прелых хуев, торагой с христианским прощением!

Витус и Сёвус снова вместе. Вместе и навсегда(с)
Идилея.

Опять годную тему это УГ засрало своей верещащей тупизной. :(
Идиократия, как она есть. И дажы без церквы.


Герр Зайчег
И ты с наме. [изображение]

[изображение]

the_Dark_One можно цитаток нарыть Насколько понимаю исповеданием веры размахивать желающих не много, это воинствующие атеисты любят громко вопить. Т.е. вот ученый расписывает свои ученые вещи на ученых ресурсах, а вот он идет в личный днемничок и там пишет о вере, а точно исповедует - верки да на молитве. Как-то так.
Посчитать сложно будет. Плюс повторяю: немало людей превращают науку по-сути в идола и молятся на нее, не понимая сути науки, научных методов и знаний.

И ты с наме.
the_Dark_One :cheek:

Герр Зайчег [изображение]

z_g
Ну тогда и статистики нет, выходит? :)
Если предположить, что учёных христиан таки много, то их нежелание прилюдно говорить об убеждениях - страх наверное? Что есть тоже кризис веры.