luna-ta
22:15 11-11-2013
Довольно занятно. На форуме атеистов прикопалась атеистка к мусульманину. Он там постоянный участник, никого взрывать не обещает, иногда о своей религии говорит, ни с кем не скандалит, вообще очень ровный человек. И вот эта женщина прям изводит его, причём в теме, где он ничего про мусульманство не сказал, и вообще тема никаким боком (сперва написала "богом") ни к исламу, ни к религии отношения не имеет, а речь как раз о лженауке.
И в связи с этим у меня вопрос. Он давно возник, но не было повода.
Как следует поступать: позволять каждому верить во что он хочет.
Или зная, что религии, эзотерика и разные психокульты - опасная ложь - стараться всячески отвадить от этого человека?
Комментарии:
Май
23:20 11-11-2013
Все упирается в вопрос: зачем ТЕБЕ это нужно? Зачем тебе нужно открывать кому-то глаза?
luna-ta
08:29 12-11-2013
Май Потому что Я (ну, не я лично, а любой носитель истины в последней инстанции, коей может быть только, разумеется, атеизм и научный подход) уверена в том, что спасаю чью-то личность от разрушения, к которым приведёт его увлечение религией или эзотерикой.
Я-то понимаю (уже просто я), что поведение той девушки только напоминает троллинг, на самом деле она хочет выявить противоречие, с которым этот мусульманин уже не сможет смириться. Но поскольку напрасны её труды, то всё это так и останется не слишком умелым троллингом.
Мильди
08:36 12-11-2013
Увы, не исчерпав заблуждение, нельзя познать истину. Потому открывание кому-то глаз - бесполезное и нервозатратное занятие. Ненавязчивый ликбез проводить можно, если человек сохраняет открытый разум и сам не против общаться на данную тему, а иначе - зряшная трата времени и сил.
Гораздо полезнее, если уж хочется бороться с неприятным тебе явлением, не распыляться попусту на отдельных людей, а выражать свое мнение в письменной форме (посты в блоге, статьи и т.п.) там, где это все может прочитать много народу: кого-то, кто внутренне готов, зацепит, кого-то - смутит и заставит задуматься.
luna-ta
09:10 12-11-2013
Мильди я вот думаю, каждый человек имеет право верить во что хочет только при условии, что знает всё о выбранной религии или практике, в том числе её создание, то, как её переделывали, сокращали и дополняли, какие бедствия она принесла, кому и как реально помогла и так далее. И тогда пожалуйста, хоть в богиню Кали верь и Вицлипуцли, если тебя не отвращают многотысячные жертвы.

Потому открывание кому-то глаз - бесполезное и нервозатратное занятие. Ненавязчивый ликбез проводить можно, если человек сохраняет открытый разум и сам не против общаться на данную тему,
Я считаю, даже это не поможет, вера в бога или увлечение эзотерикой это сверхценные идеи, свергнуть которые может только какое-то особое потрясение. Смерть близкого после долгих отчаянных молитв и намереваний, например. Но тоже не факт, может и сильнее укрепить в вере.

Гораздо полезнее, если уж хочется бороться с неприятным тебе явлением, не распыляться попусту на отдельных людей, а выражать свое мнение в письменной форме (посты в блоге, статьи и т.п.) там, где это все может прочитать много народу: кого-то, кто внутренне готов, зацепит, кого-то - смутит и заставит задуматься.

Да, мне очень помог форум атеистов, а также Лурк, как ни странно)
Многие люди сейчас создают ресурсы и блоги как раз для развенчания лженаук, например Форнит, разные антисектантские, я их иногда тут рекомендую. Последний http://neveev.livejournal.com/ Надо будет разместить в поплавке.
Мильди
12:16 12-11-2013
luna-ta Каждый человек имеет право верить во что угодно без всяких условий. Хоть в Ктулху, хоть в Деда Мороза, хоть в мстительного дедулю на облачке. И до тех пор, пока он не начнет лезть в чужую жизнь со своей верой, он безвреден. К сожалению, безвредных очень мало: религиозники, как правило, агрессивны и навязчивы; а за историю человечества во имя выдуманных богов было пролито море крови. Так что я всеми лапами за антирелигиозные и просветительские ресурсы.
Кстати, просвещение, повышение общего интеллектуального уровня - очень хороший способ отвадить людей от религии. Как показывают исследования, чем религиознее человек, тем ниже его IQ: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_...y/ideology3.php
Учиться, учиться и еще раз учиться, короче, - и глаза откроются-таки сами.
luna-ta
18:00 12-11-2013
Мильди Учиться, учиться и еще раз учиться, короче, - и глаза откроются-таки сами.
Всё зависит от степени важности сверхидеи. Да, это моя сверхидея)))
Не бывает безвредных верующих, каждый из них непременно приведёт в ту же религию своего ребёнка. Ну, разве что кроме чайлдфри.
Спасибо за ссылку, люблю Форнит)
стикер
01:21 13-11-2013
Спорить или не спорить? Конечно спорить, но не для того, чтобы показать человеку как он неправ, а чтобы расширить собственный кругозор и/или проверить свои убеждения. Если оппонент поставит спорщика носом в угол либо заронит сомнение в его сердце, можно считать что спор выполнен верно и спорщик заработал очки опыта. Если же цель спора наставить овечку на пусть истинный, то ничего не выйдет, абсолютно бесполезное занятие.

Что на счёт верующих, то я считаю, что адекватный верующий (не важно в какого бога) это человек на вес золота. Его надо холить и лелеять, потому что он хоть и верующий, но он наш агент разума на вражеской территории мракобесия. Именно через этих людей свет адекватности реплицируется в мозги фанатиков, и портя отношения с мусульманином, атеистка работает против атеизма.
luna-ta
08:44 13-11-2013
стикер вот что называется под каждым словом подпишусь)
Собственно поэтому расширить собственный кругозор и/или проверить свои убеждения иногда и ввязываюсь в эти идеологические споры.