Как уничтожено? Ребенк утром анализы сдал в поликлинике... 2-ого на УЗИ диспансеризация... 1 сентября в школу, уже записались... и все бесплатно!

Димка, опять же, не в формате троллинга или хохлосрача. Реально интересно, в чем отличия украинского и российского образования и медицины? Вроде ж в России даже какое-то обязательное медицинское страхование есть.
Я просто не владею инфой.

Полностью присоединяюсь к Аррису, вопросом не владею хотелось бы пруфоф или авторитетного мнения.

да, мне тоже интересно было бы услышать объективно - в чем разница то в Украине и в России?
со своей стороны - ничего не могу сказать про медицину, пользуюсь страховым полисом и проблем вообще не знаю, ДМС. о стороны образования - сын учится, дети знакомых - тоже. после вузов наших поступают и в европейские. пользуются программами обмена школьников и студентов. даже с ЕГЭ уже примирились. В общем, пока никто больной и безграмотный в моем окружении в постели не лежит, все пашут и читать умеют

Ну, да, с образованием и медициной проблемы есть. Их качество упало ниже уровня плинтуса. Потому как реальная цель занятых в этих областях персонажей - не вылечить и научить, а заработать денег. И связи между заработком и качеством оказанных услуг практически нет. Это проблема, да.
Но я бы не сказал, что Россия по этой причине обречена. Хуюшки, не дождетесь ©
И не такое переживали, не того масштаба проблема, чтобы угрожать России, как государству.
Эти проблемы решаемые. Как на частном уровне (см.выше коммент Дока), так и на государственном (со временем).
Из личного опыта: мы стараемся по госклиникам не шоркаться без острой необходимости. Позавчера жену возил в травму - это госклиника, да. Бесплатно (по полису ОМС). В остальных случаях пользуемся платными медицинскими услугами. Намного проще занести и/или сдать анализы в частную лабораторию и получить результат мылом, чем стоять в очередях в государственной поликлинике. То же с исследованиями. У меня тоже старший в первый класс идет, тоже на УЗИ отправляли. В зажопенские выселки, потому как в нашей детской поликлинике видите ли сейчас не работает аппарат. Не поехал, конечно, сделали в частном детском медцентре, где старшие обслуживались с рождения по контракту. Младшему нужен массаж (мелкоте в возрасте 2-4 месяцев обычно делают). Запись на бесплатный - только по направлению невролога (хрен получишь) + на много месяцев вперед. Уже не актуально к тому моменту будет. Но за деньги от того же перинатального центра - на следующий день пришли на дом и без каких-либо направлений (посмотрели просто медкарту на месте, что нет противопоказаний). Далее - педиатр. У нас был прекрасный в уже выше упомянутом детском медцентре. Ушла она оттуда. Но поскольку она прекрасный спец и человек, я напросился на вызовы по требованию. Всегда даст консультации по телефону (бесплатно), при необходимости приедет (за денюжку).
Образование. Жопу с отечественным образованием я впервые почувствовал в 1997 году. Когда меня звали работать обратно в ВУЗ, который я закончил. Наглядно и на примерах доказали, что с момента моего окончания нормальных выпускников больше не было. В новую материальную базу в электронике (микропроцессоры, датчики и прочее железо) никто въехать не может. На кафедре народ рвал на себе волосы от того, что вокруг одни программисты и спекулянты. А сейчас и среднее образование уже никакое (достаточно посмотреть на уровень грамотности выпускников).
То есть к этому я был готов заранее. В итоге я не жалею собственного времени на занятия со старшим. И вижу положительный результат: на подготовишках в школе для дошколят у него вообще нет проблем. И вне школы: парню 6 лет, а он сам с удовольствием пытается подписывать все на своих рисунках, читает то, что ему интересно, считать умеет, образное мышление развито, любой конструктор собрать может хоть по инструкции, хоть на лету сочинить что-либо. Стихотворения учит по собственной инициативе. Новый детсадовский психолог-методист проводил обширное тестирование выпускной группы - у моего все показатели выше нормы.
Не скажу однозначно, в каких пропорциях заслуги в этих успехах официального образования, а в каких мои личные. Но результатом на данный момент я доволен. То есть с образованием лично у нас проблем нет.
Ну, и вывод: и медицинские, и образовательные проблемы в России решаемы. В Москве в том числе (хотя всем известно, что Москва - не Россия). Было бы желание и деньги (последнее - для Москвы в особенности).
Вот так: с денег начал, ими же и закончил. А потому, пока в России есть деньги (читаем - что продать), ни медицина, ни образование, не могут стать для нее радикальной проблемой. По крайней мере, из-за них никто на площадях баррикады возводить не будет.

Разницы никакой, но в России за счет ресурсов выше уровень жизни. И востоку (в частности Харькову) без России на сегодняшний день будет пиздец. Это не голословность и не эмоции, а четкий анализ, основанный на моей сегодняшней работе

Димка ты уж уточняй тогда - разрушена _система_ в целом.
То есть можно и учиться и лечиться, если ты живешь в большом городе и у тебя есть деньги. Потому что на наш век хороших учителей и врачей пока хватит. Ну и, опять же, должно быть желание неплохо лечиться и качественно учиться. Если у тебя нет желания-денег-возможности жить в большом городе (выбери любое) - ну не повезло, чо.

да что там было разрушать? у нас что - в советское время была медицина? (образование - таки отдельная тема). Что, была хорошая диагностика? или не было очередей в поликлиниках? или врачи были добрее и умнее? как то вспоминаю и не могу вспомнить такого. и сейчас есть врачи и хорошие и не очень, и раньше были. просто сейчас больше выбор альтернатив - где лечиться и где диагностику делать. но я опять таки с позиции большого города.
может есть у кого другие наблюдения, не по МСК и СПБ?

Альпинист
А можно анализ в студию?

Не то, что б поспорить.
Года 3-4 назад я может быть и согласился бы с тезисом про Россию.

Про Украину не знаю вообще, но тупо судя по масштабам финансовых вливаний при сопоставимом уровне откатов, Украина должна проигрывать

Но за это время вижу массу положительных примеров в образовании. Со здравоохранением плотно не общался (я именно про бесплатную медицину), а вот с образованием - не все так плохо. Хотя и до хорошего в моем понимании ему далеко.
Правда это - Москва, а не Россия.

Arris харьковская табачная фабрика является самым крупным налогоплательщиком в харьковсом регионе и моим клиентом. 80 % продукции они поставлют в Россию.нас егодняшний день, в связи с весенним обострением, Россия в режиме санкций в сторону Украины не закупает их продукцию, вследтсвии чего страдаю не только я, но и Украина, недополучая значительную часть налогов.в дальнейшем возникаю проблемы с соцплатежами. И опять же плохо рассчитываются с предприятими, которые осущестляют поставки на бюджетные организации (это я опять о себе).Примеров остановки или значительного сокращения производства в Харькове я знаю немало, и это с высоты своей довстаточно невысокой колокольни.

Димка, боюсь, украинцам и россиянам медицину и образование сравнивать, всё равно что нищим на паперти обсуждать, у кого язвы больше. И там, и там, думаю, всё грустно.

Про образование:
- Школьное образование. Теща, учитель какой-то там высокой категории, книжки пишет образовательные и тд. Её планируют сокращать. Я был весьма удивлен. Хотя не удивлен, чо уж там... У коллеги мама учтель в школе, попроще. С его слов, тоже какой-то пиздец, в плане денег и перспектив и зинтересованности. Про качество самого образования не скажу, но если такое отношение к учителям, то можно сделать выводы.
- Высшее образование. Я периодически, на правах почетного приглашенного гостя, читаю лекции в нескольких вузах. Общаюсь с преподовательским составом. Молодежь-преподы меняются раз в год. Старички сидят. Я и сам подумывал, как бы стать научным сотрудником. Но в плане денег - полный швах. Поэтому молодежь разбегается. Не знаю, что будет когда старшее поколение просто вымрет.

Про медицину:
- В г. Мытищи(пригород москвы, прямо за МКАДом) детских врачей, вообще нет. В бесплатных поликлиниках. Есть какие-то приходящие, к которым нужно записываться за МЕСЯЦ. Но есть хорошие платные клиники. Там есть все врачи, прямо в день обращения. У меня, у ребенка и жены - есть страховки ДМС, поэтому платные клиники нам доступны. У кого их нет, полный пиздец. Я говорю про подмосковье. Причем про ближайшее. С БЕСПЛАТНОЙ медициной, по моему опыту - все плохо.

В целом. С бесплатной медициной у нас действительно все хуево. С образованием, хрен знает. Наверное, тоже.

А у вас?

Вау, сколько людей меня читают )
Ребят, вы ж тут друг другу вопросы можете задавать и отвечать на них.
Я мог бы кидать ссылки, где читал и только.
Но одна только общественная клиника доктора Лизы (легко найдете в жж) и массовый отжим государством самообеспечивающихся, но находящихся на госбалансе клиник в России говорит за себя.
Насчет образования же писала не только Шельмочка, но и сами преподы в ВУЗах в шоке от того шлака, что поставляется им на первые курсы. Опять таки ими же и написано.
У нас же просто пока не настолько плохо, наверное, за счет существенно меньшей территории и населения, но кто из нас не ржал грустно над простейшими ошибками в рекламе, СМИ и т.д. Скоро будет так же.
Причина проста: кадры некому готовить и нечем мотивировать. Те, кто смог, продают свои таланты и знания там, где за них платят - на западе и в Америке.

Димка сами преподы в ВУЗах в шоке от того шлака, что поставляется им на первые курсы - об этом действительно говорят. но причина не совсем в том, что у нас растет необразованное поколение, а в современных правилах приема в ВУЗы, на мой взгляд. У нас теперь как? сдал ЕГЭ, получил баллы - и вот ты уже первокурсник. Но ЕГЭ не отражает того, насколько школьник реально подготовлен. на ЕГЭ тренируют, куча курсов, и не секрет что где-то и покупают. Вот и попадает на первый курс кто ни попадя. Я бы вернула экзамены в ВУЗы, особенно устные. вот на этот счет интересно было бы преподавателей ВУЗов услышать.

разваленная медицина- меньше пенсионеров- меньше нагрузка на бюджет.
разваленное образование- не проблема для ресурсной экономики- не так много умников надо.
в смысле внутренних угроз- всё будет с империей в порядке.
вот зависимость от внешних факторов- может сыграть злую шутку, конечно, но империя не раз решала проблемы потом и кровью своих граждан и в этот раз если понадобится- не постесняется.

Данила ога, сталинизм, значить... Плати пайки опричникам, а остальных они загнобять.

Я художник- я так вижу.

Данила фффууууу, бля, отпустило )

Димка ,
Не ну есть ещё вариант найти либерала который пообещает безопасность и сохранение наворованного, призовет спасти россию-матушку и все кинулся спасать отчизну- деньги там на армиию переводить как мы, особо идейные поедут в села детей математике учить, и через 20 лет Россия снова огурцом.

Тебе какой больше нравится?

Данила мне нравится, когда нам мозги ебсти перестанут и делом займутся.

Димка это ты про Россию, украинское правительство, или про меня?

Данила про пидарасов у власти. Ты ж не у власти?

Димка
Ну ты ж знаешь, что между работать и ебать мозги типичный украинец выберет- независимо от его ориентации. Так что единственный способ- избавить их от этого выбора.

Что ты думаешь про нашего нового министра экономики?

Данила не начинай. Перечитай последнюю строку поста.

Димка
че? разжигаю?
ну ладно.

буду надеяться, что империя понимает, что Украина- слишком большая таблетка от текущих болезней- можно подавиться и лучше не рисковать. Хотя кто его знает- рациональностью поведения империя никогда не отличалась.

Данила я не буду надеяться, я буду покупать международные паспорта для семьи нахер.

Димка, я вот наоборот- домой хочу.

Данила
Ну приезжай же наконец.