Ёженька
23:00 04-06-2014 про "новых европейцев"
можно сколько угодно обьяснять это поиском подтверждений имеющемуся убеждению, но я хронологию помню отчетливо... Первое что насторожило - их акцент: "Скажи что у меня - не такой?!" - клянчила я у мужа... Говорил, но не суть... Акцент этот (даже не акцент, они просто собирали из звуков одного языка слова другого, не парясь "произношением") я стала называть для себя рыночным - именно там его было больше всего... Потом я стала их слышать... Они без конца поносили все и всех - страну в которую приехали на заработки, хозяев на которых работали, порядки, характеры, даже уровень жизни умудрялись... Одна особенно доставила: "дочь с итальянцем живет, ну такой сволочь, жадный, брехливый... дома то она за своим замужем"... Тогда я относила это за счет классовой вражды и только удивлялась почему между собой они всегда говорят на смеси итальянского и НЕрусского, я же точно знала что русскоязычных на Украине много, не ясно было почему на работах в Италии русскоязычных украинцев нет...
Все сложилось в понятную картинку только когда грянул украинский кризис и стали говорить о том что именно это за украинцы, какие они и почему они такие... Можно сколько угодно обьяснять это поиском подтверждений имеющемуся убеждению, но в противоречие с тем что я уже видела то что я тогда услышала не вошло... Более чем не вошло...

http://andrey-cruz.livejournal.com/370899.html
Комментарии:
Ёженька
23:02 04-06-2014
а как это???? почему у меня посты перепутаны по времени????
RR
02:28 05-06-2014
не знаю)
RR
02:30 05-06-2014
Слушай, я хотела почитать дальше про эту историю, что ты в посте начала, но по ссылке выходит текст про украинизацию. Так и должно быть или ссылка не та?
Ёженька
10:14 05-06-2014
если опять что-то не перепеуталось то да, я вижу нормально - мой текст про местных трудовых мигрантов с Львиву, и сылка на не мой текст который в очередной раз навеял
RR
11:31 05-06-2014
а, ясно все теперь)
просто по верхнему тексту казалось, что мысль не закончена.

собственно, от этого в свое время и сбежала с закараптья.
есть там вот такое же вот отношение даже друг к другу.
Tija
12:26 05-06-2014
А я там была... и люди мне показались очень милыми. Не думаю, что это массово. Я как-то встретила в миланском супермаркете девушек, которые по-русски с прибалтийским акцентом обсуждали своих мужчин примерно в том же ключе, и видела чисто русских с таким же отношением ко всему в других странах. Это определенная прослойка общества, не имеющая национальности.
И главное, я очень сомневаюсь, что Наши повели бы себя иначе, если бы попали в такую же ситуацию, что и украинцы сейчас. даже знаю, что всё было бы так же. Оно так же уже и было, просто быстрее закончилось каким-то чудом.
RR
13:00 05-06-2014
Tija - понимаешь, я пока жила там, тоже первые пол года считала, что все немного по-другому.
потому что там действительно очень гостеприимны люди.
это я потом поняла, что они гостеприимны, чтобы ты перед ними раскрылся и им ничего плохого не сказал и не сделал, а что при этом будут говорить за твоей спиной и про тебя...
при чем не стесняются тебя абсолютно, если надо кого-то стороннего обсудить в очень злом ключе.
то есть вот вы шли по городу (я, и пара знакомых женщин) - мы встретили их знакомую.
они ей и поулыбались, и порадовались за нее и с искренним состраданием посочувствовали ей...
стоило ей отойти, я узнал от их обсуждения столько всего, что было очень поражена.
и это сильно напрягает. ты никогда не знаешь, как к тебе относятся на самом деле - хорошо или вот так вот как к этой знакомой.
причем пару лет жизни там мне понадобилось, чтобы понять, что это массовое явление, за редкими исключениями.

правда тут надо понимать, что там городом считается населенный пункт выше 8 000 жителей. То есть в принципе все сельские жители, плотность населения очень большая, близкородственных связей очень много друг с другом.
так что я думаю, что срабатывает тот минус сельского менталитета, когда все друг другу по факту родня.
а с родней (даже далекой) совсем другая манера общения.

причем для сравнения в том же Ужгороде, где людей 150 000 жителей, тех, кто своих знакомых вот так вот обсуждать не будет, гораздо больше.
Ёженька
13:10 05-06-2014
Tija возможно. Мне кажется странным что здесь я вижу ТОЛьКО таких. что же касается Наши повели бы себя иначе, если бы попали в такую же ситуацию, что и украинцы сейчас. даже знаю, что всё было бы так же. - не согласна. Может я ура-патриотка и всешохошь, но я считаю что вот это - невозможно. Не, если 23 года лить в уши не то что лили мне то не знаю, хз, но поскольку история сослагательного наклонения не знает и воспитали нас как воспитали - невозможно и все. По-моему, это нормально - верить в то что твой народ не озверевше/охуевшее стадо.
Ёженька
13:14 05-06-2014
при чем не стесняются тебя абсолютно, если надо кого-то стороннего обсудить в очень злом ключе. во-во! Именно это! Именно этио я видела у них и здесь, именно это напрягает. кстати, однажды австриец (тоже менталитет вроде как тот еще) резко оборвал меня когда я комментнула какого-то прохожего (просто прохожего!) в духе "ну и пузо" : "Я не говорю плохо о людах!"))))
z_g
13:48 05-06-2014
Ёженька По-моему, это нормально - верить в то что твой народ не озверевше/охуевшее стадо. Это одна из тех норм, являющихся составляющей культуры, которые объединяют и делают народ - народом.
Похоже, нам действительно пошли на пользу последние годы, если все больше людей называют норму - нормой.
Ёженька
14:08 05-06-2014
z_g да, но все же оговорюсь что и о некоторых менее приятных чертах "русского характера" я не забыла и забывать не хочу
z_g
14:25 05-06-2014
Ёженька ну, если верить хотя бы русской культуре, не забывать о своих недостатках - это тоже норма
Ёженька
14:34 05-06-2014
z_g [и]не забывать о своих недостатках[/и] ВО-ВО... именно поэтому нынешний крах оппозиции не кажеытся мне благом для страны... точнее не благо когда оппзиции кроме городских сумасшедших нет вообще...
RR
14:40 05-06-2014
Ёженька - не, в оппозиции есть парочка тех, кто явно не сумасшедший.
то есть те, кто патриоты своей страны, но страну видят другой.
но вот их очень мало.
в большинстве своем это оказались продажные подлецы.
z_g
15:41 05-06-2014
Да, сегодня, на патриотическйо волне, когда основная масса радуется и поносить своб страну временно не модно, меня тоже настораживает отсутствие вменяемой оппозиции. Но так получилось оттого, что долгое время шел процесс разделения на тех, кто в условиях крайней опасности для страны и ее народа выбирает страну и народ, и тех, кто выбирает что-то другое. Так и получилось:

в большинстве своем это оказались продажные подлецы

Если удаться закрепиться на этих позициях, когда откровенная мразь и враги уже не сможет маскироваться под ум, честь и совесть, начнется здоровый процесс выделения настоящей оппозиции. По-крайне мере я надеюсь, что у нас получится. Должно получиться.
Ёженька
16:38 05-06-2014
ну а что нам еще делать как не надеяться и верить в лучшее?))