Almirante Zaarin
18:50 20-03-2016 Снова о том, почему ММО катятся в известное место
https://mmozg.net/mmo/2016/03/04/po...s-i-utonut.html
Комментарии:
Maxster
20:46 20-03-2016
Собственно, разница между подпиской и премиум акком: первое - это оплата услуги, второе - предоставление игровых преимуществ за деньги. Разница в правах и обязанностях сторон. Именно потому Free to play так не любят. Это уже не игра получается, а какой-то пиздец.
Особенно в РФии, где еще игровое сообщество выделяется в мире, особой мерзостью. Как грят англоязычные - toxic community, https://www.quora.com/Why-do-so-man...ine-communities

Увидеть сие можно, например, на российских сайтах по ммо, и в российских же локализациях, соответственно уже на русском. Море негатива, наплевательское отношение ко всем, любовь к срачам, по поводу и без.
Almirante Zaarin
21:06 20-03-2016
Да у нас ещё личинки паразиты-кровопийцы "золотая молодёжь" активно лезет доминировать и показывать быдлу его место, тут Аллоды ярчайший пример.
Поэтому здесь вообще изначально ставка на абсолютное неравенство и дикий донат вплоть до обмана создателей оригинала.
Maxster
21:31 20-03-2016
mmozg.net, к слову, сильно выделяется очень приличным коммьюнити, в отличие, например, от помоек навроде гохи. Скорее всего, заслуга модераторов.

А касаемо "золотой молодежи" - лезут-то не только они, лезут все. Просто там где "золотая молодежь" берет деньгами - остальные берут читами, обманом(не отыгрышем, а именно кидаловом), подлостью, и напором помоев на форумах и непосредственно в играх. Именно потому российское коммьюнити, у меня, вызывает стойкое омерзение. Это тебе не теплый ламповый Старвинд на очень приличном сайте. Там за подобное поведение, с легкостью можно было вечный бан схватить.
Да и время тогда было другое, коммьюнити заметно отличалось, не только на элит-геймс.
Almirante Zaarin
21:40 20-03-2016
Да, кидалово абсолютно повсюду. В Аллодах тех же на нубо-локациях дикие толпы хайлевелов бегали, скупая за бесценок предметы у новичков, не знающих реальной цены. А на рынке так вообще каждый первый кидала, который выставляет предмет, ждёт пока ты поставишь деньги, и тут же убирает вещь с торга, подтверждая сделку. Всё, деньги ушли, а у тебя пусто. И с этим боролись чуть менее чем никак.
Про коллективное юзание багов приближёнными к админам гильдями вообще молчу.
Так ведь их ещё и в пример ставят, вот, мол, без доната поднялись.
Тарантул
23:42 20-03-2016
Не знаю, как насчёт MMO, но в сим-рэйсинге, СНГшные (русскоязычные) и англоязычные лиги различаются кардинально. Увы, не в пользу первых.

берут читами, обманом(не отыгрышем, а именно кидаловом), подлостью, и напором помоев на форумах и непосредственно в играх. - ровно всё то же самое.

Когда после пары лет забугорства решил вернуться в нашу лигу (русско-украинскую), я натурально охренел с непривычки. Удивлен был, как можно не банить за такие вот действия и за такие вот слова. Конечно, далеко не все такие. Но среда безнаказанности привлекает особенных мудаков.
Maxster
23:51 20-03-2016
2 Заарин

>Так ведь их ещё и в пример ставят, вот, мол, без доната поднялись.

Не только это. Еще и омерзительное поведение ставят в пример, что собственно и создает атмосферу toxic community. Ровно по той причине, я стараюсь в отечественные сообщества не влезать вообще, и не иметь ничего общего. Ибо ставить отклонения за норму - это совсем не то. В играх особенно напрягает подобное.

2 Тарантул

>Но среда безнаказанности привлекает особенных мудаков.

Больше всего раздражает то, что подобное поведение выставляется за доблесть.
Almirante Zaarin
00:04 21-03-2016
Да у нас даже такое небольшое по сути сообщество как РВГ постоянно пытаются развалить, и спасают исключительно драконовские методы модерации.

Прямо какое-то у людей непреодолимое желание обосрать игру себе и другим, но зато расчесать ЧСВ и гордо потом ходить "А вот как я их всех там уделал!"
Тарантул
04:32 21-03-2016
Вот с чем, кстати, такое связано? Я думаю, с количеством аудитории. Когда язык коммьюнити - английский, то люди идут со всего мира, аудитория несравнимо большая. И, с одной стороны, недовольство "яркими" мудаками может привести к существенному оттоку, а с другой стороны - эти самые мудаки занимают совсем небольшой процент, в котором не заинтересованы модераторы/администраторы/разработчики, и их можно спокойно банить. Не допускать обмана и подлости.

В среде же русскоязычной, такое ощущение, что заинтересованы в КАЖДОМ и ЛЮБОМ пользователе. Ну, кто-то совсем принципиальный уйдёт, зато пара мудаков останется. Остальные тупо молчат. Итоговое соотношение плюсовое. То есть это реально получается какая-то резервация для тех, кого тут же отправят в баню в международных лигах, и они тусят здесь. Начни их кикать - и аудитория реально сократится. (И плюс есть те, для кого реально есть языковой барьер, и кто не знает, как оно бывает по-другому, и сидят в гадюшниках.) Не все адекватные вернутся - уже нашли себе лиги получше (построже, с принципами, более "прозрачные"... и это, как правило - англоязычные чемпы/сервера). Зато за счёт таких массовых банов краткосрочный профит точно сократится. Я уж не беру случаи реального подкупа, как в приведенных статьях.

Интересно, в других локальноязычных коммьюнити (итальянском, например) та же ситуация?

***

И, кстати, о драконовских методах модерации. Когда в одной, достаточно небольшой, "тёплой и ламповой" лиге, где есть костяк старожилов и все друг друга знают, сменилось руководство, то новый админ провозгласил, что главный критерий - как можно больше народа, что "подход можно найти к каждому" и вся такая хрень. Народа сначала действительно прибавилось... только костяк начал распадаться. Несколько больше стало хамства на форумах, несколько больше невиданных ранее ситуаций в гонках. Админ сначала даже был доволен - сплошные инфоповоды!! И количество участвующих действительно поначалу возросло в полтора раза! Я тож в основной волне "старичков" свалил оттуда (после того, как мирно довел до конца в качестве модера свой чемп - не возможно же ведь было на разных принципах в руководстве взаимодействовать дальше). А через полгода... лига прекратила существование. Отличный бизнес-план, считаю.
В общем, обязательные драконовские методы, обязательное сохранение костяка и тех ПРИНЦИПОВ, что привлекли костяк. Иначе всё по ветру пойдёт.
Almirante Zaarin
08:13 21-03-2016
То есть это реально получается какая-то резервация для тех, кого тут же отправят в баню в международных лигах, и они тусят здесь. Начни их кикать - и аудитория реально сократится.

Возможно.
Когда дорог каждый игрок, то начинаются заигрывания с аудиторией, аудитория начинает борзеть. Даже последний отморозок умудряется привлечь на свою сторону часть аудитории, напялив образ борца с системой, и вот уже из-за бана одного особо выдающегося выстраивается очередь из желающих назвать конкретно тебя гандоном, с ультиматумами "выпускай из бана, а не то и мы уйдём".
Foks
11:53 21-03-2016
Ева начинает постепенно сваливаться в донат. Хотя донат этот еще относительно безобидный, но движение началось. Вначале это были костюмчики и шкурки для корабликов, дающие лишь эстетическое удовольствие от красивости, теперь за дополнительную плату можно купить навыки. Такими темпами и до золотых патронов дойдут и на игре можно ставить крест.

А по поводу бизнесмена с кучей бабла есть замечательный случай
http://forum.eve-ru.com/index.php?s...c=109633&page=1
pakt
11:58 21-03-2016
Это особенности общинной психологии. Все кто не из моей деревни - враги.

Про "русских" (под русскими тут следует понимать западное отношение, когда русские и белорус, и татарин) всегда говорили, что они агрессивны, замкнуты и обозлены - для внешней среды (в драке не выручим - в войне победим). Но стоит начать общение, или попасть в круг знакомых, отношение сразу меняется на сто восемьдесят. Потому что русский всем враг, кроме "своих".

Ну и в играх просто всё то же самое - адовая токсичность, ебание мамок и ненависть в общем чате, но - взаимовыручка и "все друзьяшки" в чате клановом.

У сытых буржуев нет этого кланового атавизма в головах (только у сытых, скажем, испаноязычные скорей ближе к нам по закрытости групп, чем англоязычные), нет необходимости постоянно делить на врагов и своих, отсюда и гораздо более дружелюбное отношение к случайному игроку.
Almirante Zaarin
12:05 21-03-2016
Ну и в играх просто всё то же самое - адовая токсичность, ебание мамок и ненависть в общем чате, но - взаимовыручка и "все друзьяшки" в чате клановом.


Замечено, что когда концентрация русских превышает некое пороговое значение, они обязательно начинают грызню друг с другом.
pakt
17:07 21-03-2016
Almirante Zaarin

[изображение]