Тарантул
04:12 17-12-2017 Star Wars Episode VIII: The Last Jedi
[изображение]

Сначала надо ещё раз сказать, чем мне понравился седьмой эпизод. Как известно, Disney всю т.н. Расширенную вселенную перевели в разряд Star Wars Legends, но для меня такими легендами, мифами, сказками, фанфиками, называйте как хотите, являются именно новые части. Сочинения на тему. Поэтому при просмотре седьмого эпизода я не заморачивался тем, какие полимеры просрали, где Траун, Мара Джейд, тактика, стратегия и вот это вот всё. Мне нужна была ещё одна красивая сказка во вселенной ЗВ, простая и понятная история с простыми и понятными героями. Как в классике 80-х. За период I-III эпизодов я соскучился по всему этому за дворцовыми интригами и пустопорожними напыщенными разговорами. В этом плане в "Пробуждении Силы" всё было по фэншую - вот славные герои, вот они идут убивать злодейского злодея, вот они показывают свои лучшие человеческие качества, вот они выходят за рамки своего сюжетного комфорта и с помощью тупого, но трогательного героизма всех побеждают, всё это под красивую музыку и с красивыми спецэффектами, всё атмосферно.

В Изгое стало несколько по-другому, в сюжете появилось какое-то количество лишних телодвижений, но это искупалось особой атмосферой и шикарнейшей финальной битвой.

А восьмой эпизод стал типичным марвеловским фильмом. Причём тут Марвел? Потому что это тоже Disney, и продюсерские наработки, уверен, кочуют туда и обратно.

Тут типичный марвеловский подход: слушаем фанатов. Если им что-то не нравится - тут же меняем это. Это и хорошо и плохо. Фанатам не понравился дурацкий шлем Кайло Рена - и он раздалбывает его о стену. Окей, хорошо. Фанаты увидели чрезмерный пафос в финальной сцене с Люком и мечом в седьмом эпизоде - и тут он просто выкидывает его нафик. Окей - плохо! Очень плохо. Это вот вторая сторона такого заигрывания с фанатами. Марвел... простите, Дисней, всегда встаёт на сторону фанатов, подмигивает им, присоединяется к троллингу, начинает так же глупо гыгыкать... А как быть с теми, кто не увидел в финальной сцене седьмого эпизода ничего плохого?..

И это продолжается на протяжении всего фильма. Да, в Диснее/Марвел научились распихивать по фильмам кучи шуток разной степени удачности, но большая их часть строится на идее "а сейчас мы постебемся над тем, что вы увидели в наших прошлых фильмах". Если вы снимаете пародию - это прекрасно. Если это шутит сидящий на соседнем кресле в кинотеатре фанат - это нормально. Если этим занимаются сами создатели на протяжении всего фильма - это значит, что им глубоко насрать на своё творение.

А ведь шутки (некоторые) - это наиболее удачная часть фильма. Остальное - хуже. Тут уже нет простого и ясного сюжета. Тут есть заморочки с мятежами, предательствами, перебеганием туда-обратно и снова предательства. "Я вас продам, куплю и снова продам, но уже дороже". Калейдоскоп этих событий просто безумный, и это не делает ЗВ серьёзным фильмом. Тут герои уже не выходят из зоны комфорта, не меняют свои роли, как в Седьмом эпизоде. Напротив, тут под каждый героизм тщательно подкладывают подушки, расставляют вокруг группы поддержки и снабжают всех понимающими взглядами. Отсутствие последствий все эти мятежи и предательства низводит до уровня детской песочницы. "А теперь давай, будто ты меня победил!" И "взрослые" банальности про "не важно твоё происхождение" не делают фильм взрослым. Они просто не должны звучать. И это как раз всё из Марвел, из их подхода. Когда они снимают прямой сюжет и не пытаются в драму, получается отличный первый "Железный человек". Или седьмой эпизод. А в данном случае это какой-то чертов "Халк".

А сам сюжет, если отбросить всю эту шелуху вроде совершенно ненужного Монте-Карло - туп до зубовной боли. Куда глупее седьмого эпизода и на уровне каламбуровского "Крутого пике". Вот уже который день повстанцы убегают от имперцев, и вот уже который день имперцы их догоняют, обстреливая. У остальной Галактики уже закончился попкорн на это смотреть. "А давайте с убегающего крейсера сбежим на транспортах!" Я бы предложил дальше с убегающих транспортов сбежать на истребителях, а дальше с убегающих истребителей сбежать пешком. Какие уж тут претенции к седьмому эпизоду! Там не додумались к истребителям приделать лыжу. Новаторство, motherfucker!!!

Вам не понравились битвы на мечах в седьмом эпизоде? Здесь их просто нет. Кому-то не понравилась космическая битва в "Изгое"? Здесь её просто нет. Кто-то посчитал новую музыку, написанную Уильямсом к седьмому эпизоду, не на уровне прошлых сочинений? Здесь просто нет новой музыки.

Здесь не на что смотреть. Здесь не на кого смотреть. Здесь нечего слушать. Здесь не за чем следить. Неудачный фильм, полный бессмысленных сюжетных ходов. Словно 13-летний подросток решил написать сюжет для продвинутой ролевой партии. Нет уж, пусть лучше 40-50-летние дяди сочиняют сказки, как в седьмом эпизоде. Это куда менее жалкое зрелище.

Первый ЗВ-фильм, начиная со второго эпизода, который при выходе из кинотеатра мне не захотелось бы пересмотреть ещё.
Комментарии:
the_Dark_One
05:55 17-12-2017
Давай вместе поплачем.
[изображение]
Зоряна
07:05 17-12-2017
Я не знаю, как это смотреть и воспринимать... Мне не нравится "рассширенная вселенная" начиная с книг, где Люк которому лет 40-45 ведет себя и реагирует на все как 19-й. И не нравятся диалоги современных фильмов и сериалов в целом которые строятся как раз на таких пустых филосовствованиях в диалогах.
Foks
15:44 17-12-2017
Вот да, Марвелл. Я тоже об этом подумал. Очень похоже.
Rana Kenobi
16:00 17-12-2017
Особенно напрягает то, что вот так, раз за разом делая лажу, эти деньгофилы угваздывают ЗВ и низводят до уровня такого невнятного делирия, что от одних отзывов уже печаль берёт... Стопицот серий одна другой краше. И сделать ничего нельзя. И "фанат ЗВ" уже требует объяснения, что таки ЗВ, а не делирия.
Снежный рассвет
20:17 17-12-2017
Rana Kenobi раньше ЗВ были штучным товаром, а теперь - штамповка.
Тарантул
21:04 17-12-2017
the_Dark_One ага)

Зоряна да, есть такое в некоторых книгах по ЗВ. Но не во всех! Справедливости ради - сейчас перечитываю кое-что из золотого века фантастики, что нравилось в детстве - там тоже очень много взрослых героев ведут себя как 19-летние. Касательно ЗВ - сложно отойти от киношного образа юноши. Но! В восьмом эпизоде Люка нет вовсе. Там есть Оби-Ван 4-6 эпизодов. Такое же мировоззрение, и даже в Силу ушёл в тех же обстоятельствах, отвлекая на себя врага. Только в 4-м для создания образа хватило двух фраз и трёх взглядов Гиннесса, а тут да, куча пустых философствований.
И можно долго спорить, превратился бы Люк к 60 годам в Оби-Вана или нет, но главный вопрос в другом - а зачем нам такой Люк? Такой Люк нам не нужен.

Люк - это порыв, страсть, желание и готовность спасать всех и каждого, кто ему дорог. Люк в новой трилогии - это Рэй. Её тут отчаянно не хватало. Не Рэй, тупо шарящейся по острову, а Рэй, приходящей на помощь. Когда она в конце фильма озадаченно встала перед грудой камней, которую ей предстояло поднять Силой - для меня именно тут начался фильм. Когда славный Финн, на которого продолжают выливать ведра ненависти, таки вернулся из дурацкого казино и отлип от дурацкой китаянки, и попер на раздолбанном лыжном спидере против таранного луча - для меня именно тут начался фильм. Но - через 10 минут фильм закончился. Всё остальное до этого было настолько мимо кассы!..

Такого серого фильма в ЗВ ещё не было. Ломали копья по поводу 2-го, 3-го, 7-го эпизодов. А тут и ломать нечего. Безжизненность.

Rana Kenobi они искренне считают, что всё делают правильно - "мы ведь во всём прислушиваемся к фанатам"! И вот от этого безысходность берет. В дальнейшем даже внезапных негров-штурмовиков не будет. Всё будет выверено по линейке.

Именно штамповка, согласно всему предыдущему удачному опыту сбора денег на фильмах Марвел, согласен с Айс. Чего рыпаться! А жаль, я искренне считаю, что седьмой эпизод был ярче. Но продюсерская длань накрыла окончательно.
Rana Kenobi
21:20 17-12-2017
Снежный рассвет О том и толкую, да. Цельное и самобытное явление - ЗВ - получилось так угваздать, что теперь это название вызывает у обычного человека другие ассоциации. Была сага, рассказанная история о чём-то определённом, сложившийся мир, цельное произведение. Разбодяжить его ерундой - катастрофа...
Rana Kenobi
21:22 17-12-2017
Тарантул ППКС. Как я всегда говорю - чем толще пачка денег, тем хуже через неё видно.
the_Dark_One
12:35 22-12-2017
*video*
Тарантул
12:46 22-12-2017
В девятом эпизоде так и сделают. У Диснея теперь новая стратегия - слушаем фанатов и стебёмся вместе с ними.
Foks
12:37 27-12-2017
Глупый сценарий теперь вот так объясняют:

Редакция The Washington Times заметила, что негативные комментарии о сюжете фильма исходили в основном от консерваторов, которые напрямую выражали своё недовольство тем, что в фильме женским персонажам отведена слишком заметная роль , а герои-мужчины якобы намеренно создавались слабыми. Таким образом фильм по их мнению политизированн и продвигает либеральные/феминисткие идеи. Редакция Independent заметила такую же проблему, написав, что фильм стал своеобразной проверкой на ксенофобию, так как реальная причина того, что многим фанатам не пришёлся по душе сюжет заключается в неприятии большего полового и расового разнообразия актёрского состава в результате многие фанаты «были вынуждены наблюдать за чёрным героем, женщиной вместо очередного Скайуокера и какой то девушкой Вьетнамо-американского происхождения». Таким фанатам не остаётся иное, как «грустить по старым добрым временам, когда героями выступали только белокожие парни, женщины становились жертвами похищений и носили сверкающие бикини, а чернокожие знали своё место и выступали второстепенными персонажами».

Так что, Тарантул, мы оголтелые ксенофобы!


Редакция Vox выразила своё мнение, что недовольства фанатов можно свести к тому, что главным героем не стал белый мужчина, а также заметила заметное расхождение в пользовательской оценке фильма на разных рейтинговых сайтах. На этом основании были предположено, что группа фанатов-диверсантов могла намерено ухудшать среднюю оценку фильма

... и еще диверсанты!
Тарантул
13:44 27-12-2017
А ещё там в исполнении "какой-то девушки Вьетнамо-американского происхождения" практически марксистские идеи про богатых и бедных звучат, так что я ещё и из оголтелого антисоветизма фильм критикую!

Они фильм-то вообще смотрели? Тут чернокожий Финн как раз "знает своё место", весь фильм шарится по каким-то совершенно неважным казино вне сюжета, и даже героический подвиг ему в конце не дали совершить, тупо сбили.

Или кто тут, Рэй великая героиня? Весь фильм тупо ходит за лже-Люком и ноет-упрашивает его вернуться.

"Какая-то девушка Вьетнамо-американского происхождения" - да, бесила невероятно. Не героиня и не актриса. Младшая помощница осветителя на площадку прокралась. "Зато она такая же как мы!" Хрен ты, я лично в сто раз круче!)) Мне на подобных серых мышек на экране вообще не в кайф смотреть.

Элен Рипли рулит. Сара Коннор рулит. И даже Рэй будет рулить, если ей роль нормально напишут. И негритянский старина Сэм Джексон безоговорочно рулит во всех своих ролях. А ещё Зои Салдана рулит, хоть в чернокожем варианте в Стар Треке, хоть в зеленокожем в Стражах Галактики, хоть в синекожем в Аватаре. Чёт никто не жалуется.

Вечно бесит, когда эти козлы творческую бездарность прикрывают какой-то политикой и чуть ли не преступными взглядами зрителей. "Народ - быдло, не тот попался!"

А то, что зрители "вынуждены наблюдать за женщиной вместо очередного Скайуокера", то так и можно было бы расценивать роль этого лже-Люка-труса, если бы я не уважал женщин.
Almirante Zaarin
13:48 27-12-2017
Отмазки Михалков-стайл.
"Контркампания", хехехе.
Foks
14:18 27-12-2017
Пока что по сборам Эпизод 8 сильно отстает от 7-ого. И всего лишь на 10% лучше, чем Изгой.
Almirante Zaarin
14:21 27-12-2017
"Множество людей можно обмануть двумя способами: понемногу, но долго, либо по-крупному, но всего один раз" (с) кажется, Авраам наш Линкольн.
Тарантул
15:25 27-12-2017
Таким фанатам не остаётся иное, как «грустить по старым добрым временам, когда героями выступали только белокожие парни, женщины становились жертвами похищений и носили сверкающие бикини, а чернокожие знали своё место и выступали второстепенными персонажами».


Блин, некоторые журналисты пишут, не приходя в сознание. Чем больше вчитываешься в их бред, тем большие глубины открываются. Я только сейчас по "сверкающему бикини" понял, что это про классическую трилогию, а не про старую фантастику в целом.

Про Лею, которая мастерски отстреливалась на Звезде Смерти в 4-м эпизоде и вообще всячески командовала своими "спасителями", которая в 6-м эпизоде под видом наемника-головореза прилетела спасать Соло и которая вообще Джаббу задушила, на минуточку. Про Лэндо, который в том же эпизоде взорвал Звезду Смерти, а эпизодом ранее, используя свой хороший "административный ресурс", вводил в состояние ахуя то одних, то других, "зная своё место"...

Долбодятлы-то, а... Они пусть фантастику 50-х почитают-посмотрят, чтобы посмотреть, как выглядели "старые добрые времена". А то нашли в чём фильмы 80-х упрекать.
Foks
16:11 27-12-2017
Они пусть фантастику 50-х почитают-посмотрят, чтобы посмотреть, как выглядели "старые добрые времена".

Ты что! Это чистая пропаганда расизма и сексизма. Табу! Как думаешь почему они запретили мультфильмы 50-60х? Багз Банни, Йоги Беар, тех же Флинстоунов - ксенофобские.
Тарантул
17:08 27-12-2017
https://ru.motorsport.com/f1/news/p...skandal-991202/
Almirante Zaarin
23:51 30-12-2017
Айс, сигнализирую: везу килотонны сыра. Свяжись со мной после 3-го числа.
Снежный рассвет
01:16 31-12-2017
Almirante Zaarin, ок, свяжусь! Спасибо!!!!
Foks
01:30 31-12-2017
Almirante Zaarin
Батюшка сорри я тут замаялся за день, вечером какая-то апатия навалилась, не заметил твое сообщение. Надеюсь хорошо вечер провел. Ты потом напиши отчет о поездке.
Almirante Zaarin
18:15 31-12-2017
Бывает, не согрешишь - не покаешься
Тарантул
19:49 31-12-2017
Устроили тут Первый Орден, панимашь)) Это как Империя, только из двух человек
Almirante Zaarin
20:12 31-12-2017
Первый орден - это Орден св. ПапонтаЪ, не надо грязных сравнений!
Foks
00:21 04-01-2018
Дейзи Ридли считает сравнение Рэй с "Мэри Сью" критикой сексистского характера
http://www.digitalspy.com/movies/st...iticism-sexist/
Foks
16:00 16-05-2018
https://twitter.com/Dataracer117/st...486979578662912

lol
Тарантул
16:21 16-05-2018
Выполнил в двойном размере. "Half" - это про 7-й эпизод можно было сказать.
А тут вся аудитория.
Foks
10:22 18-05-2018
https://www.hollywoodreporter.com/h...nsexual-1112866

https://www.polygon.com/2018/5/17/1...jonathan-kasdan
Тарантул
11:13 18-05-2018
О, а я думал, в конце года только выходит. Ура!
Darth Kenoby
18:18 18-05-2018
Фанаты увидели чрезмерный пафос в финальной сцене с Люком и мечом в седьмом эпизоде - и тут он просто выкидывает его нафик. Окей - плохо! Очень плохо. Это вот вторая сторона такого заигрывания с фанатами. Марвел... простите, Дисней, всегда встаёт на сторону фанатов, подмигивает им, присоединяется к троллингу, начинает так же глупо гыгыкать... А как быть с теми, кто не увидел в финальной сцене седьмого эпизода ничего плохого?..


Я, если честно, в порядке стеба ожидал, что он сейчас руку Рей отхреначит тем самым мечом и скажет: "У нас так принято. Семейная традиция" - разумеется это было в тему только при условии, что он - ее отец. Извините.

Меня больше смутил разный ход времени, хотя он имеет некоторое астрофизическое обоснование (не у Диснея, а по здравому размышлению), вот только в классике время везде было синхронным, так что как-то смотрится не айс, если честно.

Отсутствие последствий все эти мятежи и предательства низводит до уровня детской песочницы


Если ты про "смещение Сноука с должности", то как раз все логично - это вполне в традиции старой EU, а точнее тамошних ситхов: Король умер - да здравствует король! - было их основным принципом преемственности власти.
Тарантул
18:33 18-05-2018
Нет, я про то, что во флоте повстанцев в этом время творилось. Организовали мятеж - обвинили в предательстве - арестовали - помирились - мило поулыбались друг другу.
Darth Kenoby
11:47 25-05-2018
Тарантул

Потому что те повстанцы, что у Диснея - по факту не военная организация, а клуб по интересам со свободным участием. Ну да, за участие в этом клубе иногда убивают, но сути это не меняет. Странно ждать серьезного подхода к дисциплине от кружка кройки и шитья. Причем это там у них на всех уровнях - начиная от комэсков, не исполняющих приказов, и кончая "адмиралами", приказы которых ну вот совершенно не тянет исполнять (ввиду тотальной непохожести на адмирала и полного отсутствия как харизмы, так и авторитета), да и выглядят эти адмиралы не как командующий офицер, а как будто на бл...дки собралась.