Emilia
12:06 25-09-2019
Пример из практики (статья):

«Рассмотрим задачу из тестирования детей шести-семи лет, с которым не всегда справляются и взрослые: синица, голубь, птица, воробей, утка. Что лишнее?

К сожалению, многие говорят, что утка. У меня были недавно родители одного ребенка, горячились, доказывали, что утка – правильный ответ. Папа – юрист, мама – учитель. Я их спрашиваю: "Почему утка?" А они отвечают: «Потому что она большая, а птица, птичка, — это что-то маленькое». А как же страус, пингвин? А никак, у них в сознании закреплен образ птицы как чего-то маленького, и они полагают свой образ универсальным».

правда что ли?
Комментарии:
Svetkin
12:29 25-09-2019
правда
потому что "птица" тоже сбивает с толку и вносит неоднозначность
неопределенная "птица" скорее всего дикая, потому утка лишняя потому что она одна домашняя
еще "птица" может быть лишняя, потому как все слова - определенный вид птицы, а просто "птица" - общее понятие
НО это как раз может быть трудно детям

да и многих взрослых неоднозначность просто ставит в тупик
а все эти упражнения на "лишнее-не-лишнее" могут иметь несколько разных ответов, могут не иметь ни одного верного ответа - главное не правильный результат в этом случае, главное - как человек/ребенок мыслит...
Q-River
12:35 25-09-2019
Те, кто составляет задания для тестирования, не всегда вменяемые и адекватные специалисты, к сожалению.
Дева
13:16 25-09-2019
Мы с сыном 7 лет выбрали единогласно птицу ))
tagetes
13:17 25-09-2019
Amaeth
13:25 25-09-2019
Может, у меня какое-то слишком шаблонное мышление, но мне кажется, очевидно, что это птица.
Soncha
13:38 25-09-2019
После первого прочтения - утка, после второго прочтения - птица, вечером спрошу у ребенка, аж интересно.
Дева
14:12 25-09-2019
Хотя подобные задачи по математике Петерсон подразумевают разные ответы. Главное суметь объяснить выбранный вариант.
Feng
14:12 25-09-2019
Я тоже за птицу.
Emilia
14:13 25-09-2019
Svetkin так диких уток тоже пруд пруди..

Q-River по-моему, корректный тест для 6-7 лет)

Дева Amaeth я с вами))

tagetes

Soncha любопытно, как у тебя разные варианты получились)
Emilia
14:15 25-09-2019
Дева я тут не могу никакой другой обосновать)

Bubamara
Horse
14:31 25-09-2019
Я попробую на своих, сама выбрала "птицу", потому что это обобщающие понятие, остальные именно названия птиц.
Horse
14:32 25-09-2019
Q-River в глаз)))))
Soncha
15:10 25-09-2019
Ну один интуитивный, другой - после обдумывания. Все тесты с множественным выбором так построены, если поспешил - ошибся, а время ограничено.
Ромашка
18:45 25-09-2019
потому утка лишняя потому что она одна домашняя

Я тоже так решила) то есть бывают и дикие утки, но бывают и домашние в отличие от всех остальных. Хотя и голуби есть почтовые)
Ромашка
18:47 25-09-2019
После второго прочтения - птица)
Svetkin
20:59 25-09-2019
Вот я тут даже не знаю что сказать...
Изначально был вопрос - правда ли так бывает что люди думают по-другому, не так как предполагает "правильный" ответ?
Ответ - дааа правда так бывает
И тут начинается - неее ребят, те кто думает по другому - я вас не понимай и продолжаю убеждать в "правильности" ответа....
К чему был вопрос - моя не понимай....
Emilia
21:12 25-09-2019
Svetkin а кто убеждает-то?) Я действительно удивляюсь ответу, отличному от моего, потому что не вижу как иначе.
Emilia
21:14 25-09-2019
Horse я тоже так мыслила)

Ромашка
Я тоже так решила) то есть бывают и дикие утки, но бывают и домашние в отличие от всех остальных. Хотя и голуби есть почтовые)
но почему-то исключена утка, а не голубь?)
Ромашка
21:43 25-09-2019
Emilia потому что утку я готовлю, а голубя нет))
Emilia
21:47 25-09-2019
Ромашка
Q-River
23:33 25-09-2019
Emilia, это больше тест на внимательность, чем на логику, вопрос в том, чего хотели узнать
Emilia
07:22 26-09-2019
Q-River он на понимание обобщающих слов, а не на логику/внимание)
Q-River
09:11 26-09-2019
Emilia, если это единственный вопрос на понимание обобщающих слов в тесте, то он не показательный просто, грубый. Когда составляется тест для любой возрастной категории, в данном случае для ребенка, он должен исключать ошибки внимания.
Emilia
09:18 26-09-2019
Q-River а как исключать ошибки внимания?
если это единственный вопрос на понимание обобщающих слов в тесте
понятия не имею, это пример из статьи
Q-River
09:27 26-09-2019
Emilia, в этом вопросе для исключения ситуации с уткой надо добавить еще одну домашнюю птицу. И про сам вопрос: здесь нужно исключить двоякость со стороны ребенка. Мы как учим - сначала просто "птичка" или "птица", а потом начинаем углубляться - это птица ворона, это - птица попугай, потом вводим обобщающие диалектизмы - "птица - вся живность с крыльями на ферме", "птица - мясо курицы, утки, индюка". Но случаются оказии, например, когда ребенок живет в городе или родители не настолько сильны педагогически, что понятие "птица" может закрепиться за конкретной разновидностью, в городе - чаще за голубем (первые "птицы"), на селе - куры, гуси, что чаще видит. То есть ребенок будет знать и обобщающее понятие, и диалектизм. В итоге в стрессе при беглом просмотре возможны ошибки, которые ошибками не являются, и не дают того результата, который ожидается. То есть ребенок может понимать, что все это - птицы, но в данном конкретном случае он вместо птицы прочитает или услышит то, что ему привычно.

Короче, не должно быть двух пересекающихся ассоциативных рядов. Вот тоже пример вроде логичного, но не верного вопроса:

мышь, бурундук, белка, кошка, хомяк

Лишнее может быть как "кошка", так и "хомяк" (все с хвостом, а он нет)

Но уж если случилась оказия и на подобный вопрос получен странный ответ, как та самая "утка", то экзаменатор обязан спросить - почему, и выслушать логику ответа, тогда все встанет на свои места. Хуже, если тест проводится письменно или удаленно, но с мелкими это обычно не практикуется, с этим начинают развлекаться уже умеющие читать и писать школьники
Emilia
09:34 26-09-2019
Q-River у хомяков же есть хвост)
Мне кажется, ты усложняешь)
Q-River
11:01 26-09-2019
Emilia, не, это то что нам преподавали в свое время, насколько усложняли в конце 90-х - не могу сказать [изображение]
Emilia
11:04 26-09-2019
Q-River 😊
Horse
13:21 26-09-2019
Q-River
мышь, бурундук, белка, кошка, хомяк
- я подумала бы на бурундука и на белку как на лесных животных...остальные домашние)))
Q-River
00:11 27-09-2019
Horse, и это тоже будет верный ответ, потому что дело не столько в ответе, сколько в его обоснованности и аргументации. Кроме того, дети думают иначе, и выводы делают иные, часто от недостатка опыта, конечно, но и сам уровень мышления другой, взрослые без стакангенса могут и не разобраться)))